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Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7724] :: Mo, 08.10.07 19:43 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo alle zusammen!

Ich habe dieses Forum kürzlich gefunden und bin gerade dabei mich einzulesen.
Aber ich bin jetzt schon überzeugt, dass es mir den richtigen Weg zeigen wird.

Zur Person: Ich bin 22 Jahre alt, und habe seit 3 Jahren starken Haarausfall, sämtliche Bluttests wunderschön, keine auffällige Schilddrüse. Ich nehme Minoxidil 5% Lösung 2x täglich und seit 8. Februar Propecia, das leider weder Wirkung noch Nebenwirkung(zum Glück) zeigt. Seit 2 Wochen probiere ich das Alpecin Shampoo aus.
Ich habe echt einiges versucht, wobei ich diverse "Wundermittel" gleich von Anfang an weggelsssen habe. Sogar eine Ernährungsumstellung und mehr Sport(ich hasse Sport) haben nichts gebracht.

Weder von mütterlicher noch von väterlicher Seite ist Haarausfall bekannt, sondern eher das Gegenteil liegt vor, nämlich wunderschöne Haare bis ins hohe Alter.

Ich meine es gibt sicher Leute, denen die Haare noch stärker ausfallen als mir, aber da meine Haare auch vor 3 Jahren noch sehr schön waren und ich eigentlich immer sehr stolz darauf war belastet mich der Ausfall doch mehr als ich zugeben würde.

Vor 3 Wochen war ich in Wien(ach ja bin aus Österreich) bei der Moser Medical Group.
Mir wurden dort 1000 Grafts für 8050€ (7,5€ pro Graft+550€ OP)angeboten, die für meine Geheimratsecken reichen würden.
Ich könnte es mir auch leisten das in Anspruch zu nehmen(trotzdem verdammt teuer), allerdings wurde ich durch dieses Forum hier doch ziemlich abgeschreckt.
Könnt ihr meine Bedenken bestätigen bitte?
Ich weiß, dass alle relevanten Infos irgendwo in diesem Forum sind, aber es gibt hier echt viele Beiträge und ich weiß gar nicht wo ich ins Lesen anfangen soll.



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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7725 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Mo, 08.10.07 19:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Mi, 07 Januar 2009 07:38]


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7726 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Mo, 08.10.07 21:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
nochmal vorm Sensenmann gerettet Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

mach fue falls es sich lohnt bei dir, fue spezis findest du im forum




3510 Grafts FUT Heitmann 2007
3300 Grafts FUE Heitmann 2023
3300 Grafts FUE Heitmann 2024

Keine Medis

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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7727 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Mo, 08.10.07 21:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Für den Preis kannst du zu richtigen Ärzten gehen und nicht zu MMG.
Schon verdammt dreisst der Preis.
Ich habe nur negatives von denen gehört also schnell vergessen und intensiv recherchieren.

gruß


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7728 ist eine Antwort auf Beitrag #7727] :: Mo, 08.10.07 21:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lesen, lesen und nochmal lesen! Darüber wurde sooft geprochen und wenn dein Haarausfall noch nicht gestoppt ist, dann lass es lieber.

Ich würde als erstes auch mit A.Krämer von www.hairforlife.de sprechen.

Gruß


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7732 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Mo, 08.10.07 22:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laß bloß die Finger von der MMG. Ich kann ein Lied von denen singen...


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7734 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Mo, 08.10.07 22:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke für die vielen Antworten. Foto dauert noch ein bisschen.

@pash: 22 ist zu jung, echt? Heißt das ich soll noch ein paar Jahre warten bis ich eine schöne Glatze hab? Sad


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7736 ist eine Antwort auf Beitrag #7734] :: Di, 09.10.07 06:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Mi, 07 Januar 2009 07:38]


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7737 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Di, 09.10.07 12:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die 1000 Grafts von Moser kannst gleich vergessen. Es könnten 1000 sein aber auch 3000, die du brauchst.
Pash hat aber recht, wenn er von einem stabilen Haarstatus spricht. Die jungen Leute vergessen das oft oder wollen es nicht realisieren. Wenn du heute eine HT machst, dann wirst du in einem Jahr dein Ergebnis haben. Dazwischen hast du ne echt beschissene Zeit. Bei sehr starkem Haarausfall wirst du dich in einem Jahr trotzdem nicht freuen, weil hinter deiner HT-Fläche wieder eine schlecht bewachsene Stelle entstanden ist. du transplantierst also ständig deinem HA hinterher. Das kann nicht dein Ziel sein, weil die Zeit nach der HT allgemein als die belastenste gilt. Wäre nach der HT sofort alles weltklasse, könnte man durchaus den Weg gehen.

Wieviele Haare verlierst du pro Tag und stell doch Bilder rein, die den Verlauf zeigen (2005,2006,2007).

Dann könnte man sehen wie agressiv dein HA bisher war.


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7752 ist eine Antwort auf Beitrag #7737] :: Mi, 10.10.07 17:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
erst Haarausfall stabilisieren, dann eine (FUE) HT bei einem guten Arzt.


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Bilder I [Beitrag #7794 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Sa, 13.10.07 19:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ok, hier erstmal Bilder von heute Morgen im nassen Zustand.
Ich finde es schaut echt schlimm aus, wenn sie nass sind.
Morgen kommen dann die Bilder mit trockenen Haaren, da schauts dann ganze anders aus.



  • Anhang: nass1.JPG
    (Größe: 700.94KB, 690 mal heruntergeladen)
  • Anhang: nass2.JPG
    (Größe: 715.54KB, 1021 mal heruntergeladen)
  • Anhang: nass3 hinten.JPG
    (Größe: 631.19KB, 419 mal heruntergeladen)

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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7796 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: Sa, 13.10.07 20:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sry für offtopic aber du hast du ne recht gute kopfform.
an deiner stelle, würde ich mir die haare in diesem status mal zur gänze abschneiden.

lg


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Re: Bilder I [Beitrag #7798 ist eine Antwort auf Beitrag #7794] :: Sa, 13.10.07 20:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn der HA gestoppt ist, würde ich mir ca. 2500-3000 Grafts genehmigen, wahrscheinlich via Strip.


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7800 ist eine Antwort auf Beitrag #7796] :: Sa, 13.10.07 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das wäre für mich auch der erste Schritt. Haare sollten kurz getragen werden, wenn es so schütte ist.

Würde auch max. Strip von vorne nach hinten setzen. Sprich doch mal mit Andreas Krämer. Ich selbst war bei Heitmann und bin bis jetzt zufrieden.

Gruß


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Re: Bilder I [Beitrag #7803 ist eine Antwort auf Beitrag #7798] :: Sa, 13.10.07 22:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wisst ihr eigentlich nen guten arzt in wien?


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7804 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: So, 14.10.07 00:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ok, hier der Rest im trockenen Zustand.
-
Ich hab Herrn Krämer angeschrieben und um einen Termin in Wien gebeten und er wird sich bei mir melden.
-
gute Kopfform? Ich hab noch nie meine Haare kurz getragen(weil ich immer so schöne Haare hatte Crying or Very Sad ) weil ich dachte es passt einfach nicht zu mir und ich kann mehr kaschieren wenn sie lang sind.



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hinten [Beitrag #7805 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: So, 14.10.07 01:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ok ich muss echt sagen:"vorne Haare zurückgehalten" schaut echt schlimm aus, aber meistens seh ich wie "vorne 2" aus;-)
Ach ja und "hinten trocken" ist anscheinend sehr gut fotographiert.
Gute Nacht


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7806 ist eine Antwort auf Beitrag #7804] :: So, 14.10.07 02:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Is ja alles Geschmackssache aber ich finde ob nass oder trocken, zurückgehalten oder nicht, es sieht überall sehr...naja...aus (sorry). Ich würde auch sagen: unbedingt Haare kurz tragen. das sieht viel besser aus. Glaube mir ich weiß wovon ich rede. Ich habe früher auch Haare lang gehabt, seit 5 Jahren kurz und das schaut nicht nur viel besser aus sondern ist auch pflegeleichter. Zudem entfallen die Spiegelblicke "liegen meine Haare auch richtig ???"
Nur Mut.

Achja und wenn du die Haare dann abgeschnitten hast, mach doch gleich ne FUE (wenn du das nötige Taschengeld hast)
Du brauchst zwischen 2500 und 4000 grafts. Jenachdem ob du nur etwas verdichten willst oder ne richtig gute Front.

Du solltest dich aber nicht nur auf die GHEs konzentrieren. Dafür ist deine vordere Mitte zuseh ausgedünnt und bestimmt wird das noch schlimmer. Also primär Verdichtung in diesem bereich (ca 1500) und dann erst die GHEs.


[Aktualisiert am: So, 14 Oktober 2007 02:28]




1/4 Proscar (04/2007)
Multivit.,Kieselerde,Zink,Biotin,
KET Shampoo

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http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/m/53193/#page_ top

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Re: Bilder I [Beitrag #7808 ist eine Antwort auf Beitrag #7794] :: So, 14.10.07 07:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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[Aktualisiert am: Mi, 07 Januar 2009 07:39]


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7809 ist eine Antwort auf Beitrag #7804] :: So, 14.10.07 11:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eines muss man sich schon überlegen... 8.000,-!!!
achttausend euro für HAARE und noch dazu: es ist UNGEWISS wie das ergebnis überhaupt sein wird!!!!
und in fünf jahren dann nochmal soviel? na tolle zukunftsaussichten...

keine ahung, wie teuer die anderen sind - aber damit geht sich ne nette weltreise aus!

ich frage mich, ob wir nicht alle hier (oder halt viele) auch ziemliche narzissten und komplexhaufen sind. ich selbst fände es FURCHTBAR, wenn ich ohne haare durch die welt spazieren müsste,
bei mir ists ein bissl doof: ich hab große und leicht abstehende ohren *ahhhhhh*, das sieht einfach IDIOTISCH aus. ne ohren-anlege-OP kostet bei einem spitzenchirurgen aus wien 2.000,-
ich glaub ich lasse mir die raus und verzichte auf meine haare.

gestern war ich aus und hab mir mal bewußt männerköpfe angesehen: fast jeder zweite hat HA oder ansätze davon. die lässigen, schneiden sich haare ratzeputz ab, die anderen... na die anderen mit ihren verbliebenen haaren die sie hin- und herkämmen, hängen trotzdem mit hübschen frauen ab.
es geht IMMER um den eigenen "state", um die einstellung die man zu sich selbst und die, die man nach außen reflektiert.

warum versucht manN gut auszusehen? richtig: damit er bei frauen ankommt - zumindest ist das bei mir so. diese einstellung, die man sich über jahre hinweg aus werbung, umfeld etc. antrainiert hat, ist FALSCH!
frauen stehen klarerweise auf gutaussehende männer. auf was sie allerdings 10 x mehr stehen und es selbst gar nicht wissen: auf männer, die MÄNNER sind! WIR sind es, die optischen reizen erliegen, nicht SIE!
wenn man jetzt also in ner beziehung ist und sagt "schatz, ich hab haarausfall, ich fühl mich so HÄSSLICH" (überspitzt formuliert), wie agiert man dann? richtig: wie eine FRAU und DAS turnt frauen ab! "ich weiß nicht, ob er jetzt schwul wird oder so, dauernd redet er über sein aussehen" (hab nix gegen schwule, nur kenn ich ein paar und die machen sich um ihr aussehen verdammt viele gedanken...).

vorteile von keinen haaren:
a.) sport: einfach kurz den kopf duschen und fertig
b.) motorradfahren: helm ab - und die frisur passt Very Happy
c.) schlägerei mit furchtbaren typen: zumindest können sie dich nicht an den haaren ziehen Laughing

warum sind euch eure haare so wichtig? meinen grund hab ich genannt...

lg


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7811 ist eine Antwort auf Beitrag #7809] :: So, 14.10.07 11:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
christian77 schrieb am Son, 14 Oktober 2007 11:12



warum sind euch eure haare so wichtig? meinen grund hab ich genannt...




Bei den allermeisten Männern sehen Haare bedeutend besser aus als keine. Es gibt tatsächlich die seltenen Fälle, wo die Glatze perfekt zum Typen passt. Bei den meisten ist es nicht so, so auch bei mir. Es geht darum, sich in der eigenen Haut wohl zu fühlen. Mit Glatze, ich habe es ausprobiert, sehe ich ein wenig wie ein Nazi aus ("arischer" Typ: helle Haut, blaue Augen...). So möchte ich nicht rumlaufen. Mit kaschierten Haaren sieht es auch beschissen aus und lange Haare bei AGA sowieso. So fühle ich mich nicht wohl in meiner Haut. Das ist mein Grund: Wohl fühlen in der eigenen Haut. Die Sache mit den Frauen, also, dass man besser auf Frauen wirkt, kommtndann von selbst: Wenn man sich gut fühlt, mit sich zufrieden ist, ist das Auftreten selbstsicherer und das wirkt positiv auf Frauen.

PS: 8000€ ist bei Weitem nicht der Preis der durchschnittlichen HT. Das ist Moser-Preis und Moser ist ein Wucherer. Ansonsten zahlst du 8000€, bei Strip, nur, wenn du wirklich viele Grafts brauchst bzw. eine komplette Glatze hast!


[Aktualisiert am: So, 14 Oktober 2007 11:42]


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7813 ist eine Antwort auf Beitrag #7811] :: So, 14.10.07 11:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sehe ich genauso wie der lieben PHIL. Ich habe meine Haare 12 Jahre lang 6-9mm kurz getragen und bin es auch wirklich leid und als die Haare dann wirklich mal länger waren, kam mir das große Grauen. Ich bin verheiratet und habe Kinder. Also für Frauen habe ich es nicht gemacht, sondern nur für mich. Wenn es gut wird, habe ich mir einen kleinen Traum erfüllt. Das wären ca 10x Weihnachten auf einmal Smile

8000 Euro können viel aber auch wenig sein. Je nach Arzt/Graftanzahl usw.! Das beste Preis/Leistungverhältnis hat Heitmann mit seiner Flate für 7500 Euro, d.h. zu dem Preis bekommst du soviele Grafts, wie er aus dem Streifen rausbekommt.

Viel Glück weiterhin


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7816 ist eine Antwort auf Beitrag #7806] :: So, 14.10.07 12:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Korrektur: Ich denke mit meiner gestrigen Schätzung lag ich etwas hoch. Warscheinlich brauchst du doch "nur" 2000-3000 Grafts.
1000 in die Mitte und 1000-2000 für die GHEs, je nachdem wie die Haarlinie sein soll.

Aber die Empfehlungen von MMG sind nach wie vor lächerlich und in hohem Maße unseriös. Was die tun ist vorsätzliche Körperverletzung.
Bei der Empfehlung des Transplantationsumpfanges kommt es darauf an das der Patien anschließend auch ein gutes Ergebnis erhällt. Das ist mit 1000 grafts bei dir sicher nicht zu erreichen.
Die wollen nur Geschäfte machen. DU bist denen vollkommen egal. Natürlich würde sich bei MMG niemand operieren lassen, dem eine realistische Graftzahl für 8€/graft (FUT) empfohlen wurde.
In jedem Fall den ich hier gesehen habe (min 6) und auch in meinem eigenen, wurden den Patienten nur 50% der tatsächlich erforderlichen Grafts empfohlen.

Eine unglaubliche Frechheit. Wenn Moser tatsächlich glaubt das diese Graftzahlen auseichen oder nicht mehr in einer OP realisierbar sind, dann sollte der und alle seine Ärzte ganz schnell zurück in die UNI und noch ein paar Vorlesungen besuchen. Oder Lizenz abgeben und dicht machen. Damit würde viel Leid erspart bleiben. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Ich freu mich ja immer wenn ein User dieses Forum entdeckt, bevor er einen riesen Fehler begeht.

[Aktualisiert am: So, 14 Oktober 2007 12:52]




1/4 Proscar (04/2007)
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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7817 ist eine Antwort auf Beitrag #7813] :: So, 14.10.07 12:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja, wenn man vom "besten" Preis-Leistungsverhältnis spricht, dann darf man das gleiche Angebot von Melplast/Hairplast für 4.500 Euro nicht unerwähnt lassen... Ich habe dieses Angebot ja selbst wahrgenommen und bin bis jetzt (nach knapp 3 Monaten)sehr zufrieden. Bilder folgen in Kürze...


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7818 ist eine Antwort auf Beitrag #7809] :: So, 14.10.07 13:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schöner Beitag Christian Smile

Ja auch ich denke: Haare um jeden Preis, das muss nicht sein.
Wenn allerdings eine gute Chance besteht mit einer oder 2 OPs wieder tolle Haare zu erhalten und Mann auch noch einen bezahlbaren und guten Arzt findet, dann denke ich sollte man es ruhig versuchen.
Wenn Mann befürchtet das der HA ganz übel weiter wüten wird, lieber sein lassen oder zumindest ne FUE. Dann kann man später immer noch die Notbremse ziehen und zum Rasierer greifen.
Seit dem ich mich mit dem HT Thema befasse schaue auch ich mir recht häufig Männerköpfe an und die kahlsten von ihnen haben oft die schönsten Frauen an ihrer Seite.

Zum Schluss noch ein Spruch meines ehemaligen, kahlköpfigen Mathelehrers: Dort wo der Verstand wächst, dort haben Haare keinen Platz.




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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7819 ist eine Antwort auf Beitrag #7816] :: So, 14.10.07 13:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Die wollen nur Geschäfte machen.


Alle, auch die besten Kliniken, Ärzte und Berater, wollen in erster Linie Geschäfte machen, d.h. möglichst viel Geld verdienen !!!

Der Unterschied ist nur, dass es manche verstanden haben, dass sie nur dann langfristig Geld verdienen, wenn sie so arbeiten, dass sie ihre Kunden/Patienten nachhaltig zufrieden stellen.

Das lässt sich natürlich auch auf alle anderen Bereiche der Wirtschaft übertragen.

Warum verstehen diese "M-Firmen" nicht, wie einfach sowas ist ???


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7821 ist eine Antwort auf Beitrag #7724] :: So, 14.10.07 14:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Erstmal danke für die vielen Antworten.
Ich finde, dass die Fotos total schlimm aussehen, so seh ich mich eigentlich nicht Confused
Ich hoffe jetzt auf ein baldiges Gespräch mit Herrn Krämer.

über die kurzen Haare muss ich noch einige Nächte schlafen, da hab ich sehr große bedenken(mehr als vor einer HT Very Happy )
Es kennt nicht zufällig einer von Euch ein Programm, wo man ein Foto einscannt und dann seine Haare verändern kann(eben auf kurz)

Nach dem Gespräch mit Herrn K. melde ich mich wieder bzw. wenn ich die Haare doch kurz trage.

Inzwischen danke an alle!


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7823 ist eine Antwort auf Beitrag #7817] :: So, 14.10.07 17:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich sprach von Preis/LEISTUNGS Verhältnis Wink


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Re: Vorstellung/MoserMG [Beitrag #7824 ist eine Antwort auf Beitrag #7823] :: So, 14.10.07 17:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich auch. Wink Aber es soll ja nun keine neue Grundsatzdiskussion vom Zaun gebrochen werden...


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icon5.gif   moser yes or not? [Beitrag #8361 ist eine Antwort auf Beitrag #7821] :: So, 04.11.07 21:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
With the very most M?ern hair looks importantly better than none. There are tats?lich the rare F?e, where the glatze fits perfectly types. With most it is not in such a way, so also with me. It probably concerns itself, in the own skin to f? With glatze, I tried out, see it I a little like a Nazi out ("arischer" type: brightens skin, blue eyes...). So m?e I does not rumlaufen. With covered hair it looks also beschissen and long hair with AGA anyway. So f?ch me not probably in my skin. That is my reason: Probably f?in the own skin. The thing with the women, thus that one affects better women, come then automatically: If one f?mit oneself well is content, the occurrence is more self-assured and affects positively women. HP: 8000? is not by far the price of the average HT. That is MOS he price and Moser is a usurer. Otherwise you pay 8000?, with Strip, only, if you really need many Grafts and/or a complete glatze have!


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Re: moser yes or not? [Beitrag #8365 ist eine Antwort auf Beitrag #8361] :: So, 04.11.07 22:17 Zum vorherigen Beitrag gehen
drf2008 schrieb am Son, 04 November 2007 21:00

With the very most M?ern hair looks importantly better than none. There are tats?lich the rare F?e, where the glatze fits perfectly types. With most it is not in such a way, so also with me. It probably concerns itself, in the own skin to f? With glatze, I tried out, see it I a little like a Nazi out ("arischer" type: brightens skin, blue eyes...). So m?e I does not rumlaufen. With covered hair it looks also beschissen and long hair with AGA anyway. So f?ch me not probably in my skin. That is my reason: Probably f?in the own skin. The thing with the women, thus that one affects better women, come then automatically: If one f?mit oneself well is content, the occurrence is more self-assured and affects positively women. HP: 8000? is not by far the price of the average HT. That is MOS he price and Moser is a usurer. Otherwise you pay 8000?, with Strip, only, if you really need many Grafts and/or a complete glatze have!


you lieg fully richtig with your aussay...go, but go with the lord!


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