Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #237282 ist eine Antwort auf Beitrag #237271] :: Mon, 30 July 2012 18:43  
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pilos
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knopper22 schrieb am Mon, 30 July 2012 17:19Wir war das eigentlich mi Cet und Scg, da war es doch ähnlich oder?
Reagieren die miteinander?
pilos?
die vertragen sich nicht
wie das bei spiro ist muss erst überprüft werden
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #237284 ist eine Antwort auf Beitrag #237282] :: Mon, 30 July 2012 18:59
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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pilos schrieb am Mon, 30 July 2012 18:43knopper22 schrieb am Mon, 30 July 2012 17:19Wir war das eigentlich mi Cet und Scg, da war es doch ähnlich oder?
Reagieren die miteinander?
pilos?
die vertragen sich nicht
warum genau? Welche chem. Reaktion läuft da ab?
[Aktualisiert am: Mon, 30 July 2012 18:59]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239241 ist eine Antwort auf Beitrag #237284] :: Thu, 23 August 2012 19:27
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Heute möchte ich mal die neue Mischung vorstellen. Erst mal danke an Pilos(habe es dir doch versprochen... ) und Andere.
Ja nachdem wir einige PMs getauscht hatten ist es jetzt soweit. Eigentlich nichts unbekanntes, aber vielleicht mit mehr Sinn und Rückführungen auf Erfahrungen.
Grundgedanken
DHT war jahrelang die Hauptursache von HA, stimmt auch ist aber bekanntlich nur die halbe Wahrheit. DHT ist ein biologisch hoch aktiver Metabolit des Hormons Testosteron. Ohne DHT fehlt den Körper definitiv was. Viele denken Wenn ich jetzt DHT blocke sprießen die Haare, ja und nein wie aus den berichten auch ersichtlich ist.
Warum ist das so? DHT selber ist wichtig für den Körper und richtet erst mal auch keinen Schaden an. Ist es doch in vielen Organen, das eigentlich wirksame Androgen.
Also stellt sich doch die Frage, warum das unterbinden?
Finasterid ist ein selektiver Inhibitor der Steroid-5α-Reduktase. Erst mal hört es sich toll an, aber schauen wir mal genauer. Warum DHT unterdrücken? Nur überschüssiges DHT ist unser Problem, alles andere führt eben zu den besagten/beschriebenen Nebenwirkungen.
Spriro geht noch einen Schritt weiter, stellt es doch ein Steroid Generika da. Sprich es erfolgt eine chemische Kastration.
Herzlichen Glückwunsch....
Bei beiden ist die Dosis extrem hoch, weil sie über die Leber geht. 95% des Wirkstoffes werde wieder ausgeschieden , aber richten vorher genug Schaden an.
Also was muss her, ein Wirkstoff der das überschüssige DHT abbaut und topisch ist, wegen den First-Pass-Effekt.
Schauen wir doch mal den Metabolismus an, aha ein Gestagene muss her. Also nehmen wir doch eins was schon da ist nur eben in sehr geringer Menge. Interessant dazu ist, dass es der Frau in höheren Mengen vorkommt. Bis zu den Wechseljahren dann bekommen sie auch Haarausfall.
Die Rede ist nicht von Östrogene sondern Progesteron, ein Vorstufen Hormon. Bewiesen ist, das es aktiv in die 5α-Reduktase eingreift und diese > 90% unterbindend, besser gesagt das überschüssige DHT wieder wegräumt.
Zu empfehlen sind 8-12mg natürliches Progesteron / Tag laut Dr.Lee
Nebenwirkungen sind erst mal bei der Dosierung nicht zu erwarten, weil es ja eh ein körpereigenes Hormon ist.
So könnte jetzt noch weiter schreiben.... Also bei Fragen fragen!
Hier die Rezeptur
20 ml.....alk 95%
10ml ......Progesteron
50 ml lumigan
3 ml polysorbat 80
[Aktualisiert am: Thu, 23 August 2012 19:37]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239243 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Thu, 23 August 2012 19:50
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Und was erhoffst du dir jetzt davon? Dass die Haare wieder sprießen?
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239244 ist eine Antwort auf Beitrag #239243] :: Thu, 23 August 2012 19:55
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Nemesis schrieb am Thu, 23 August 2012 19:50Und was erhoffst du dir jetzt davon? Dass die Haare wieder sprießen?
Wie du aus der Mixtur siehst, ist auch der Antagonist zu Prostaglandine D2 enthalten. Beides zusammen stellt in meinen Augen, die optimale Mischung da. Zumindest was den androgenen HA angeht. Mehr wurde bisher noch nicht erforscht..... 
Ach Ja deine Frage... ja natürlich....
[Aktualisiert am: Thu, 23 August 2012 19:58]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239246 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Thu, 23 August 2012 20:02
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Dann wünsche ich dir viel Glück dabei und hoffe, dass du fleißig berichtest.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239255 ist eine Antwort auf Beitrag #239248] :: Thu, 23 August 2012 22:18
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derzonk87
Beiträge: 41 Registriert: March 2010
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Danke für Deinen Bericht.
Magst Du vielleicht noch verraten, woher Du Deine Zutaten beziehst? Also der Alk ist nicht das Problem, da habe ich ja noch das kosmetische Haarwasser von meiner Cet-Lösung übrig. Aber die anderen Sachen.
Habe auch grade zum ersten Mal von Lumigan gelesen, wobei es sein kann, dass in den ganzen Threads aus der letzten Zeit mal etwas davon stand, ich es aber einfach überlesen/vergessen habe. Hat mitunter damit zu tun, dass man manchmal vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sieht. 
Auf jeden Fall viel Erfolg; wer nicht wagt, der nicht gewinnt!
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239627 ist eine Antwort auf Beitrag #239248] :: Thu, 30 August 2012 22:33
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mocs
Beiträge: 178 Registriert: March 2007
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Yoda, wie ich dir ja schon geschrieben habe finde ich gut das du versuchst unser Problem zu" knacken".
Aber mit deiner Zutaten-zusammensetzung komme ich jetzt nicht so richtig klar.
Ich bin mir jetzt nicht so ganz sicher, aber Progesteron und Lumigan müssten doch beide einander " aufheben. "
Progesteron ist, soviel ich noch weiß ,das Gelbkörperhormon ,das für eine Schwangerschaft zuständig ist.Während Lumigan genauso wie Ovaren oder auch Dinoprost ein Analog von Prostaglandin F2alpha ist.Aber gerade diese beiden Mittel (Ovaren und Dinoprost)werden zum absterben des Gelbkörper(hormon)s eingesetzt.Demnach müsten doch Progesteron und Prostaglandin F2alpha Gegenspieler sein.
Sollte ich hier was falsch verstanden haben ,klär mich bitte auf.
Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239631 ist eine Antwort auf Beitrag #239627] :: Fri, 31 August 2012 02:59
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Nein das stimmt so nicht. Beide heben sich nicht auf.
Richtig ist, Prostaglandin F2alpha ist ein Antagonist und hemmt Prostaglandin D2, weil es stattdessen an die Rezeptoren andockt. PGD2 ist ein Gewebshormon und bildet dort auch Speicher.
Progesteron wird beim Mann in der Nebennierenrinde hergestellt und blockiert die 5-alpha-Reductase. Weiterhin werden mehr Dihydroprogesterone (DHP) gebildet. DHP konkurriert mit dem verbleibenden DHT, was eben den Überschuss abbaut.
Wichtig dabei ist, nur natürliches Progesteron verwenden und die Dosis nicht überschreiten, sonst erhaltet ihr den gegenteiligen Effekt. Das Ganze ist natürlich noch ein bisschen komplizierter, nur sollte es als Antwort reichen.
[Aktualisiert am: Fri, 31 August 2012 04:08]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239645 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Fri, 31 August 2012 14:09
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Hast du schon NW's Yoda?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239654 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Fri, 31 August 2012 16:13
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Und wie lange machst dud as jetzt genau? Bin so gespannt. 
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239656 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Fri, 31 August 2012 16:24
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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juuuut 
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239935 ist eine Antwort auf Beitrag #239779] :: Tue, 04 September 2012 10:21
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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MIDO schrieb am Sun, 02 September 2012 19:02Zitat:10ml ......Progesteron
das kann so nicht klappen. Progesteron ist bei Raumtemperatur ein Feststoff
Das stimmt, trotzdem auch wieder nicht. In den Kapseln ist es in Erdnussöl gelöst z.B. Also woher kommt deine Weisheit?
MIDO schrieb am Sun, 02 September 2012 19:02
und wieso braucht man mit keinen NW rechnen, blos weils ein Körpereigenes Hormon ist ?
Steht alles im Beitrag, einerseits weil es körpereigen ist und weil die Dosis niedrig ist. Klar sind NW möglich, s. Beipackzettel dort wird aber von 100mg ausgegenagen.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239940 ist eine Antwort auf Beitrag #239779] :: Tue, 04 September 2012 12:18
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pilos
Beiträge: 26396 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
MIDO schrieb am Sun, 02 September 2012 20:02Zitat:10ml ......Progesteron
das kann so nicht klappen. Progesteron ist bei Raumtemperatur ein Feststoff
minoxidil auch.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #239941 ist eine Antwort auf Beitrag #239717] :: Tue, 04 September 2012 12:21
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pilos
Beiträge: 26396 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Noob schrieb am Sat, 01 September 2012 19:17ich traue mich jetz auch mal an die sache heran;-)
@yoda:
bei progesteron kann ich die normale creme benutzen od?
richtig
ist nur schwer aufzutrage und kannst es mit nix mischen musst separat machen
Zitat: lumigan sind normale augentropfen od?
richtig und eigentlich unbezahlbar bei der menge die man braucht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #240021 ist eine Antwort auf Beitrag #239941] :: Wed, 05 September 2012 11:18
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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pilos schrieb am Tue, 04 September 2012 12:21
richtig und eigentlich unbezahlbar bei der menge die man braucht
Vielleicht sollten wir den Booster an dieser Stelle schon mal erwähnen? Weiterhin denken wir über weitere WIrkstoffe nach. Der momentane Stand ist, das die Mischungen, auf Grund des Preises von Lumigan, getrennt aufgetragen werden. Pilos oder ich werden dann demnächst mal eine Zusammenfassung schreiben.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #240454 ist eine Antwort auf Beitrag #240021] :: Sun, 09 September 2012 12:38
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Ninguno
Beiträge: 218 Registriert: August 2012
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Hallo Yoda,
ich hätte nochmals eine kurze Frage zu Progesteron.
Wie du weiter oben beschrieben hast nimmst du 10 ml in deiner Mischung topisch davon auf.
Jetzt habe ich auf der Seite folgendes gefunden:
http://www.dr.rimkus.ike.de/cgi-bin/show/show.pl?page=Downloads
Zitat:Aus den hohen Serumspiegeln ergibt sich die logische Konsequenz, daß wir Männer demnach auch zur Normalisierung eines Progesteronmangels weit höhere Dosierungen (100 mg pro Tag) benötigen, als wir es bislang bei der Behandlung mit Östrogen (0,25 bis 0,5 mg pro Tag) sehen konnten. Wir sollten aber berücksichtigen, daß von den 100 mg Progesteron nur etwa 10 mg tatsächlich resorbiert werden aber dennoch bleibt die therapeutische Dosis höher als beim Östrogen!
Wenn von 100 mg nur 10 mg resorbiert werden ist deine Menge ja nicht ausreichend? Oder ist die topische Aufnahme höher?
[Aktualisiert am: Sun, 09 September 2012 12:38]
Seit März 2016
- KET-Lotion; 2ml unter Folie für 30-60 min; 2-3 x in der Woche
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #240455 ist eine Antwort auf Beitrag #240454] :: Sun, 09 September 2012 12:47
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Ninguno schrieb am Sun, 09 September 2012 12:38
Wenn von 100 mg nur 10 mg resorbiert werden ist deine Menge ja nicht ausreichend? Oder ist die topische Aufnahme höher?
Ja die ist wesentlich höher, trotzdem hast du auch hier 10-25% Verlust. 10mg ist richtig, hatte dort einen Schreibfehler. Von oraler Einnahme kann ich nur abraten, wegen den First Pass Effekt und der hohen Dosierung.
[Aktualisiert am: Sun, 09 September 2012 12:52]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #240520 ist eine Antwort auf Beitrag #240458] :: Mon, 10 September 2012 08:03
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Heute mal der Anfangsbericht. Ich hatte bevor ich mit Pilos zusammen arbeitete, alleine nur mit Progesteron experimentiert. Anbei das Anfangsbild und 2 Monate danach. Leider macht die Kamera die vielen Velushaare nicht sichtbar, aber die nächsten Bilder in 2 Monaten kommmen dann mit einer Neuen. Zu sagen ist dazu, das mein HA schon seit 20Jahren besteht, also sollte die Wirkung bei anderen wesentlich intensiver sein.
Fazit: ein Unterschied ist zu erkennen, mit Fin & Min hatte ich nach 6 Monaten nicht diesen Erfolg. Diese Woche geht es los mit den neuen Mixturen + Lumigan (Prostaglandin F2alpha)
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Anhang: Anfang.jpg
(Größe: 422.32KB, 4794 mal heruntergeladen)
Anfang
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #240553 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mon, 10 September 2012 12:54
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Clemens
Beiträge: 1 Registriert: September 2012 Ort: Ö
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hab mir eure kommentare durchgelesen und es hat den anschein als würden sich manche hier besser auskennen als dermatologen selbst.
ich hoffe ihr könnt mir eine frage beantworten.
mein großvater und mein vater haben eine vollglatze und seit kurzem fallen mir auch die haare über der stirn aus. habt ihr ein mittel gefunden dass den haarausfall stoppt oder hemmt?
ich würde auf die untätigen follikel bzw. wurzeln verzichten aber die aktiven sollten mir doch erhalten bleiben.
war bei einem doktor der gesagt hat dass es nur Fin und Min gibt, die aber schlechten einfluss auf die hormone haben.
möchte aber noch gesunde kinder zeugen und muskeln aufbauen können. ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.
dieser doktor hat mir auch kein blut oder so abgenommen.
sollte er mich mal untersuchen ob mir etwas anderes fehlt oder ist es offensichtlich weil die vorherigen generationen schon an haarausfall leiden?
ich möchte mich bei euch schon mal im voraus bedanken.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #240555 ist eine Antwort auf Beitrag #240553] :: Mon, 10 September 2012 13:41
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Clemens schrieb am Mon, 10 September 2012 12:54
mein großvater und mein vater haben eine vollglatze und seit kurzem fallen mir auch die haare über der stirn aus. habt ihr ein mittel gefunden dass den haarausfall stoppt oder hemmt?
Da bist du hier schon richtig...
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