Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107125 ist eine Antwort auf Beitrag #107105] :: Mon, 28 January 2008 16:12  
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Homers
Beiträge: 2262 Registriert: January 2007 Ort: Welt
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| Michi85 schrieb am Mon, 28 Januar 2008 14:20 |
Hallo,
sorry wenn ich hier so reinplatze, ich habe mit der Suchfunktion leider keine eindeutige Antwort auf meine Frage gefunden.
Ich möchte Finasterid topisch in Verbindung mit der Spiro-Lotion anwenden.
Geht das? Kann ich Fin in die Spiro-Lotion reinmischen? Ich habe mir die 5% Spiro-Lotion von minoxidil.com bestellt, wie viel mg Fin müsste ich in eine 60ml Dose reinmischen?
Vielen dank im voraus!
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nein, nicht wirklich. du kannst die lotionen nacheinander anwenden. das ist kein problem. machst erstmal fin drauf und paar minuten später spiro. fin und spiro sollte man nicht zusammenmischen, und wenn doch, dann nur für wenige anwendungen (2 ml fin + 2 ml spiro o.ä.).
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107602 ist eine Antwort auf Beitrag #107488] :: Thu, 31 January 2008 11:19
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: January 2008
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Hi Foxi, 
erstmal Viel Glück mit Deinem neuen Regime,
Dut. absetzen ist bestimmt kein Fehler.
Du nimmst DOCH WIEDER MINOX 
Also ich hab immer noch Zweifel ob das was beim shedding
geht VOLL wieder kommt,laß mich gern v.Gg.teil überzeugen.
FRAGE AN DICH + ALLE DIE WAS WISSEN:
ich glaub ich hab neulich im DM eine liposome Lösung
gesehen,im vorbeirauschen,muß nicht stimmen!
Falls verguckt,kriegt man so eine liposomenlösung irgendwo
(Apo.Drogerie,Net)??
Wenn ja müßte man die doch in die top.Fin. oder minox
lösung mixen können und hätte dann nach kurzer Zeit ein
kleines Wirkstoffdepot im Skalp UND man könnte das ppg
runterschrauben für die dies nicht vertragen.
BITTE her mit allem Wissen 
FOXI,bitte vergiß nicht mir zu p.m. wies mit
dem Minox läuft+wann erster Shedd anfängt,danke!
lg,Stealth
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107603 ist eine Antwort auf Beitrag #107602] :: Thu, 31 January 2008 11:30
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Foxi
Beiträge: 11173 Registriert: November 2005
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| stealth schrieb am Don, 31 Januar 2008 11:19 |
Hi Foxi,
erstmal Viel Glück mit Deinem neuen Regime,
Dut. absetzen ist bestimmt kein Fehler.
Du nimmst DOCH WIEDER MINOX
Also ich hab immer noch Zweifel ob das was beim shedding
geht VOLL wieder kommt,laß mich gern v.Gg.teil überzeugen.
FRAGE AN DICH + ALLE DIE WAS WISSEN:
ich glaub ich hab neulich im DM eine liposome Lösung
gesehen,im vorbeirauschen,muß nicht stimmen!
Falls verguckt,kriegt man so eine liposomenlösung irgendwo
(Apo.Drogerie,Net)??
Wenn ja müßte man die doch in die top.Fin. oder minox
lösung mixen können und hätte dann nach kurzer Zeit ein
kleines Wirkstoffdepot im Skalp UND man könnte das ppg
runterschrauben für die dies nicht vertragen.
BITTE her mit allem Wissen
FOXI,bitte vergiß nicht mir zu p.m. wies mit
dem Minox läuft+wann erster Shedd anfängt,danke!
lg,Stealth
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Minox abgesetzt hab ich ja nie
wenn dann aus Frust ein paar tage
vieleichts läuft es ohne Dut besser
mal sehn
Foxi
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107644 ist eine Antwort auf Beitrag #107639] :: Thu, 31 January 2008 14:29
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: July 2007 Ort: Carvahall
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Das Problem ist, dass du in unzähligen Posts über Minox herziehst und jeden davon abzubringen versucht hast. Jetzt warnst du in wachsender Anzahl von Posts über Dut, letztens über Fluta. Morgen...
Je weiter zurück man deine Beiträge verfolgt um so mehr zweifelt man daran, dass du jemals volles Haar, bzw. mit irgendetwas tatsächlich Erfolg hattest. Und es ensteht der Eindruck, dass du anderen einen möglichen Erfolg neidest.
Das ist absolut unter aller Sau!!! Dein ständiges Geschwafel mit Schlagworten wie "gelblich strohig, weggefressen" usw gehen mir und vielen anderen tierisch auf den Sack! Es ist einfach nur zum kotzen! Deine Glaubwürdigkeit ist gleich null und das hast du nur dir selbst zu verdanken!
Ich wünsche dir sehr, dass du dein Haarproblem in den Griff bekommst. Noch viel mehr wünsche ich dir allerdings, dass du deinen psychischen Zustand wieder herstellen kannst.
1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107659 ist eine Antwort auf Beitrag #107645] :: Thu, 31 January 2008 16:17
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Hmmm...und Prof. Trüeb ist ja als ausgewiesener AGA-Fachmann und in diesem Fall Autor auch kein Unbekannter! Umso mehr verwundert es mich gerade, dass er hier sogar davon abrät, die Proscar-Tab´s zu teilen! 
Seltsam, dass er auf die Mazzarella-Studie verweist, die ja nun wirklich sehr gute Resultate bzgl. AGA-Stagnation und sogar mit teils signifikantem Neuwuchs erzielen konnte!? Wenn er auf ne andere Studie zu topischem Fin verwiesen hätte, würde ich sagen, dass der mangelnde Erfolg evtl. an der Vehikelzusammensetzung liegen könnte! Das hat man ja aktuell z.B. gut an der Vergleichsstudie "Revivogen / Fin topisch / Dut topisch" sehen können, wo Revivogen die besten Resultate bzgl. DHT-Blockung in der Kopfhaut erzielen konnte. Erst beim zweiten Blick fällt auf, dass für Fin und Dut topisch eine suboptimale Vehikelzusammensetzung verwendet wurde!  Kein Wunder, dass dabei die Resultate entsprechend sind...
Zur Mazzarella-Studie bzw. topischem Fin kann ich nur folgendes aus eigener Erfahrung sagen: ich verwende ja topisches Fin schon etwas länger (zuerst in Kombination mit Minox und jetzt als "gestreckte" Genhair-Lotion) und ich muss sagen, dass ich nach nur relativ kurzer Anwendung von ein paar Wochen meinen Haarausfall nahezu KOMPLETT stoppen konnte. Das hatte ich selbst unter oralem Fin in der 1mg-Dosis nicht.
Ich finde, mehr kann man bis zum jetzigen Zeitpunkt einfach nicht erwarten und bin gespannt, was sich in den nächsten Wochen tut!
Aber, eine weitere Anmerkung muss ich auch schon machen: die in der Mazzarella-Studie verwendete Dosis von 0,005% Finasterid wirkt bei mir sehr wohl auch systemisch. Es ist zwar auszuhalten, aber ich merke wieder anhand von meinen trockenen, empfindlichen Augen, der erneut stark abgefallenen Libido und der stärkeren Müdigkeit sehr wohl, dass ich gerade mein DHT senke! Ich glaube nicht, dass die Müdigkeit vom PPG kommt... 
Man kann es wohl ganz gut auf einen Nenner bringen und das wurde ja hier im Forum schon sehr oft bestätigt: Alles, was wirkt, verursacht auch entsprechende Nebenwirkungen! Beim Wirkungsmechanismus DHT-Blockung sogar mehr als bei anderen Mechanismen. Aber auch Minox hat bei mir -selbst in der 1%-Dosis- Nebenwirkungen verursacht.
Insofern kann ich es auch nicht glauben, dass z.B. Revivogen so ein super Wirkungs-/Nebenwirkungsverhältnis haben soll! Wenn es wirklich gut wirkt -auch noch primär eben über jene DHT-Hemmung- dann MUSS dieser Aspekt auch Nebenwirkungen verursachen. Und wenn es das nicht tut, kann es nunmal nicht gut wirken...so sehe ich das mittlerweile! Um es mal überspitzt zu formulieren: Meine Augen laufen wirklich Amok, sobald das DHT -wie auch immer- nur geringfügig gehemmt wird...keine Ahung, warum genau! Aber diese Erkenntnis habe ich in "jahrelangen Feldstudien"  mit oralem und topischem Fin gewonnen. Ich kann mir das auch beruflich nicht leisten, da meine Augen regelmäßig überprüft werden und davon meine Tauglichkeit für den Job abhängt!
Deshalb kann ich für mich sagen, dass die DHT-Blockung in meinem Fall keine Zukunft bei der AGA-Behandlung darstellt. Ich werde, sobald es Alternativen gibt, umsteigen müssen. Dieser Ansatz kann für mich leider nur eine Übergangslösung sein, wobei nicht oft genug zu erwähnen ist, dass ich die Wirkung als ausgezeichnet einschätze! Auch bei topischem Fin...in der richtigen Dosierung und in der richtigen Vehikelzusammensetzung! Die Mazzarella-Studie hat diese Thorie meiner Meinung nach gut beweisen können.
Gruß, humboldt
[Aktualisiert am: Thu, 31 January 2008 16:19]
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107719 ist eine Antwort auf Beitrag #106041] :: Fri, 01 February 2008 07:58
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xd12
Beiträge: 17 Registriert: September 2007
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hm...ich habe auch eher gutes über fin-topisch gelesen. seit einiger zeit führe ich aufgrund dessen auch einen selbstversuch durch. dennoch stellt sich mir dir frage, warum man gerade in letzter zeit verstärkt auf fin-topisch setzt(kommt mir jedenfalls so vor)?
das ergebnis der studie liegt doch schon seit jahren vor!
könnte es sein, dass das ergebnis dieser studie, das derzeit durch die foren weltweit geistert, verfälscht worden ist?
vielleicht wäre das eine erklärung für diesen buchauszug!
anyway, ich werde mit meinem fin-topisch versuch erstmal weitermachen und berichten.
abgesetzt:
-Propecia (NW teilw. auch 23mon.nach absetzen noch vorhanden)
-Revivogen
zZt.:
-IH Top3
-dem. Elsom T1+T2
-Tocotrienols
-Ket
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107742 ist eine Antwort auf Beitrag #107719] :: Fri, 01 February 2008 12:32
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| xd12 schrieb am Fre, 01 Februar 2008 07:58 |
könnte es sein, dass das ergebnis dieser studie, das derzeit durch die foren weltweit geistert, verfälscht worden ist?
vielleicht wäre das eine erklärung für diesen buchauszug!
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Keine Ahnung! Ich kann hier nur meine persönlichen Erfahrungen schildern. Und die sind, dass sogar in der geringen Dosis der Mazzarella-Studie (nur 2ml (!) Genhair-Lotion auf 100 ml Lösung) systemische Nebenwirkungen bei mir auftreten. Das Auftreten von Nebenwirkungen war bei mir in der Vergangenheit IMMER ein klares Indiz für eine sehr gute Wirkung. Und wie gesagt, mein Haarausfall ist momentan faktisch null! So eine Situation hatte ich seit Jahren nicht mehr, auch nicht unter Fin oral 1mg (wo sich mein Status zwar auch signifikant verbesserte, aber immer verbunden war mit weiterem begleitendem Haarausfall).
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107922 ist eine Antwort auf Beitrag #106041] :: Sat, 02 February 2008 19:02
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
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Top-User |
Ich kann dir bzgl. einer VitC-Beigabe nichts sagen, allerdings würde ich dir empfehlen, beim topischen Fin nicht nur Alc als Vehikel zu verwenden, sondern auch etwas PPG!
Ich hab´ neben Wodka auch noch je halb soviel PPG und Wasser verwendet, genau wie in der Studie auch. Natürlich nicht übertreiben mit dem PPG, aber so 15-20% würde ich schon nehmen. Wie kommst du darauf, dass sich bei dir nur aufgrund des PPG´s in den ersten Tagen Fin topisch die Haare ausgedünnt haben (hast du in deinem Eingangs-Posting geschrieben)?
Gruß, humboldt
[Aktualisiert am: Sat, 02 February 2008 19:05]
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107925 ist eine Antwort auf Beitrag #107922] :: Sat, 02 February 2008 19:21
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| humboldt schrieb am Sam, 02 Februar 2008 19:02 |
Wie kommst du darauf, dass sich bei dir nur aufgrund des PPG´s in den ersten Tagen Fin topisch die Haare ausgedünnt haben (hast du in deinem Eingangs-Posting geschrieben)?
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das hat mir pilos gesagt und hat gemeint ich solls noch mehr mit wodka verdünnen... das hab ich auch gemacht und ein wenig später wurde es auch besser und meine haare waren nichtmehr so strohig
anagain, minox
"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107967 ist eine Antwort auf Beitrag #107953] :: Sun, 03 February 2008 11:27
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lhs76
Beiträge: 226 Registriert: January 2006
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wenn fin topisch wirkt, und dass ist aufgrund der studie und berichten von erfahreren usern nicht von der hand zu weisen, ist das vorhandene dht im blutkreislauf unbedeutend für den zielort. das ist deshalb interessant, da wir das hier schon öfter diskutiert haben ohne endgültigem ergebnis.
es wäre auch für mich interessant nach fast 5 jahren fin oral (mit sehr guter wirkung, haarstatus gleichgeblieben) auf topisch umzusteigen, ob ich das tue glaube ich aber fast nicht.
wie lange müsste ich nach dem auftragen warten, bis ich die haare gelen kann, um eine gute wirkung zu erzielen? nur um die bedenken der penetration auszuräumen. die eines evtl. haarcrashes wenn fin topisch bei mir doch nicht wirkt sind ungleich größer. vor allem weil in 5 jahren viele haare verloren gegangen sein könnten ohne fin, das würde dann mit einem mal zurückschlagen.
bequemer ist es ja, die 1/4 tablette zu nehmen als das geschmiere.
[Aktualisiert am: Sun, 03 February 2008 11:33]
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107969 ist eine Antwort auf Beitrag #107967] :: Sun, 03 February 2008 12:31
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Also, ich trage es morgens vor Haarewaschen auf, lass´ es einziehen bzw. trocknen (ca. 30 min), dann Haarewaschen und stylen, dann Alltag, dann abends vor dem Schlafengehen ein weiteres Mal auftragen über Nacht.
Ich find´s nicht umständlich in der Anwendung, man gewöhnt sich dran. Gerade für diejenigen, die unter der oralen Variante starke Nebenwirkungen erfahren haben, ist evtl. topsich eine Alternative. Das wirkt zwar meiner Meinung nach auch systemisch, aber halt wesentlich schwächer.
Was mich aber sehr interessieren würde: brauch´ ich jetzt das PPG in meinem Vehikel oder nicht? Ich würde nämlich zum topischen Fin gern noch das 2%ige Regaine auf 1% oder 0,5% strecken und dreimal die Woche abens zusätzlich auftragen...wie "strecke" ich das jetzt am besten? Nur mit Wodka oder auch mit dem entsprechenden Anteil PPG?
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #153136 ist eine Antwort auf Beitrag #106041] :: Sat, 21 March 2009 11:39
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el huevo
Beiträge: 422 Registriert: May 2008 Ort: NRW
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Kann mir bitte einer sagen, wieviel "mg Fin/Tag" die zweimalige 0,005%ige Gabe von Fin in der Mazarella-Studie entspricht?
Die Dosierung nach Pilos und Frankfurter ist klar:
25mg/60Tage =0,42mg/Tag
Wieviel ml haben die denn in der Mazzarella Studie genommen pro Anwendung, habs nicht gefunden.
Ein Rechenbeispiel:
2x 3-4ml am Tag 0,005%ig entspricht
1X 3-4ml am Tag 0,010%ig
bedeutet 10mg fin auf 100ml
100ml/3-4ml(3,5ml)= 28,6 (100ml sind etwa ein Monatsvorrat bei gabe von 3-4ml täglich.)
10mg Fin/ 28,6 Tage =
0,35mg/täglich
in mg/tag zu rechnen finde ich viel übersichtlicher, zumal ich am Tag 6-8ml 0,0075%ig topisch auftrage.
Das entspricht 0,5mg/Tag
Grüße
egg
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