Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97786] :: Mon, 12 November 2007 18:42 
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dionysos
Beiträge: 19 Registriert: October 2007
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Hallo Leute
Seht mal was ich gefunden habe. Vielleicht kennt ihr den schon. Wenn nicht: weshalb 1mg pro Tag wenn viel weniger fast gleich viel bringt?! So könnte man doch auch die NWs geringer halten?!
Wird Finasterid erheblich überdosiert?
Geschrieben von zyko am 3. Mai 2007 um 21:17 Uhr
Finasterid ist ein Wirkstoff gegen androgenetischen Haarausfall, erhältlich unter den Markennamen Propecia und Proscar. Er hemmt die Umwandlung von Testosteron in Dihydrotestosteron (DHT), welches für die meisten Formen der männlichen Glatzenbildung verantwortlich ist. Die Anwendung gemäß der empfohlenen täglichen Dosierung von 1mg ist mit einem Preis von ca. 1,90 Euro pro Tag relativ teuer.
Allerdings ist die empfohlene Dosierung umstritten. Der Physiker Sherman Frankel unternahm eine unabhängige Evaluierung der Studien, auf denen die Zulassung von Finasterid als Arzneimittel gegen DHT-bedingten Haarausfall basiert.
Die Aussage seiner Veröffentlichung ist, dass 0,05mg des Wirkstoffs pharmakodynamisch nahezu genauso effektiv sind wie 1mg, bezogen auf die Hemmung der Umwandlung von Testosteron in DHT in der Kopfhaut. Die Kosten könnten bei dieser verringerten Dosierung auf ein Zwangzigstel (9,5 Cent pro Tag) gesenkt werden.
Die implizierte Anklage ist dabei, dass Finasterid aus Profitgründen in einer erheblich überhöhten Dosierung zugelassen wurde. Frankel reichte im Dezember 2000 einen Antrag auf Revision der Zulassung bei der amerikanischen FDA (Food and Drug Administration) ein, wurde allerdings mit zweifelhafter Begründung abgewiesen. Laut FDA sei nicht nur die messbare pharmakodynamische Wirkung von Finasterid von Bedeutung, sondern auch die Ergebnisse subjektiver Fragebögen, bei denen die Probanden die Dosierung von 1mg als effektiver beurteilten.
Die FDA erkennt trotz allem die Tatsache an, dass eine tägliche Dosis von 0,05mg die Umwandlung von Testosteron zu DHT um 55,9% senkt, eine tägliche Dosis von 1mg hingegen um 57,56%. Eine Kostensteigerung auf 2000% wird demnach mit einer Wirkungssteigerung von 1,66% gerechtfertigt. Preisbewusste Anwender sollten diesen Umstand im Hinterkopf bewaren, ebenso den Hinweis, dass Proscar/Propecia in Ethanol löslich ist und sich mit etwas experimentellem Geschick nach Volumen in die gewünschte Menge von Einzeldosen aufteilen lässt.
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Vielen Dank für eure ehrlichen Meinungen
Di
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97788 ist eine Antwort auf Beitrag #97786] :: Mon, 12 November 2007 18:46 
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| dionysos schrieb am Mon, 12 November 2007 18:42 |
Hallo Leute
Seht mal was ich gefunden habe. Vielleicht kennt ihr den schon. Wenn nicht: weshalb 1mg pro Tag wenn viel weniger fast gleich viel bringt?! So könnte man doch auch die NWs geringer halten?!
Wird Finasterid erheblich überdosiert?
Geschrieben von zyko am 3. Mai 2007 um 21:17 Uhr
Finasterid ist ein Wirkstoff gegen androgenetischen Haarausfall, erhältlich unter den Markennamen Propecia und Proscar. Er hemmt die Umwandlung von Testosteron in Dihydrotestosteron (DHT), welches für die meisten Formen der männlichen Glatzenbildung verantwortlich ist. Die Anwendung gemäß der empfohlenen täglichen Dosierung von 1mg ist mit einem Preis von ca. 1,90 Euro pro Tag relativ teuer.
Allerdings ist die empfohlene Dosierung umstritten. Der Physiker Sherman Frankel unternahm eine unabhängige Evaluierung der Studien, auf denen die Zulassung von Finasterid als Arzneimittel gegen DHT-bedingten Haarausfall basiert.
Die Aussage seiner Veröffentlichung ist, dass 0,05mg des Wirkstoffs pharmakodynamisch nahezu genauso effektiv sind wie 1mg, bezogen auf die Hemmung der Umwandlung von Testosteron in DHT in der Kopfhaut. Die Kosten könnten bei dieser verringerten Dosierung auf ein Zwangzigstel (9,5 Cent pro Tag) gesenkt werden.
Die implizierte Anklage ist dabei, dass Finasterid aus Profitgründen in einer erheblich überhöhten Dosierung zugelassen wurde. Frankel reichte im Dezember 2000 einen Antrag auf Revision der Zulassung bei der amerikanischen FDA (Food and Drug Administration) ein, wurde allerdings mit zweifelhafter Begründung abgewiesen. Laut FDA sei nicht nur die messbare pharmakodynamische Wirkung von Finasterid von Bedeutung, sondern auch die Ergebnisse subjektiver Fragebögen, bei denen die Probanden die Dosierung von 1mg als effektiver beurteilten.
Die FDA erkennt trotz allem die Tatsache an, dass eine tägliche Dosis von 0,05mg die Umwandlung von Testosteron zu DHT um 55,9% senkt, eine tägliche Dosis von 1mg hingegen um 57,56%. Eine Kostensteigerung auf 2000% wird demnach mit einer Wirkungssteigerung von 1,66% gerechtfertigt. Preisbewusste Anwender sollten diesen Umstand im Hinterkopf bewaren, ebenso den Hinweis, dass Proscar/Propecia in Ethanol löslich ist und sich mit etwas experimentellem Geschick nach Volumen in die gewünschte Menge von Einzeldosen aufteilen lässt.
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Vielen Dank für eure ehrlichen Meinungen
Di
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Topisch ist es sicher noch wirksamer.
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97793 ist eine Antwort auf Beitrag #97787] :: Mon, 12 November 2007 18:54
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pilos
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| tino schrieb am Mon, 12 November 2007 18:45 |
Quatsch!
Sherman und Franckel verstehen nicht einen Deut von der AGA pathogenese,und den verschiedenen systemischen Veranderungen unter gewissen Dosen.
Propecia ist nicht ueber,sondern unterdosiert.
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und was du verzählst ist auch immer öfters quatsch... 
kannst ja mal vorschlagen für dich die 100 mg finasteride tabletten einzuführen...
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/97129/?srch=finasteri de#msg_97129
http://www.alopezie.de/fud/index.php/fa/3878/
The effects of finasteride on scalp skin and serum androgen levels in men with androgenetic alopecia.
Drake L, Hordinsky M, Fiedler V, et al.
J Am Acad Dermatol. 1999 Oct; 41(4):550-4.
BACKGROUND: Data suggest that androgenetic alopecia is a process dependent on dihydrotestosterone (DHT) and type 2 5alpha-reductase. Finasteride is a type 2 5alpha-reductase inhibitor that has been shown to slow further hair loss and improve hair growth in men with androgenetic alopecia. OBJECTIVE: We attempted to determine the effect of finasteride on scalp skin and serum androgens. METHODS: Men with androgenetic alopecia (N = 249) underwent scalp biopsies before and after receiving 0.01, 0.05, 0.2, 1, or 5 mg daily of finasteride or placebo for 42 days. RESULTS: Scalp skin DHT levels declined significantly by 13.0% with placebo and by 14.9%, 61.6%, 56. 5%, 64.1%, and 69.4% with 0.01, 0.05, 0.2, 1, and 5 mg doses of finasteride, respectively. Serum DHT levels declined significantly (P <.001) by 49.5%, 68.6%, 71.4%, and 72.2% in the 0.05, 0.2, 1, and 5 mg finasteride treatment groups, respectively. CONCLUSION: In this study, doses of finasteride as low as 0.2 mg per day maximally decreased both scalp skin and serum DHT levels. These data support the rationale used to conduct clinical trials in men with male pattern hair loss at doses of finasteride between 0.2 and 5 mg
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97798 ist eine Antwort auf Beitrag #97794] :: Mon, 12 November 2007 19:03
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pilos
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| tino schrieb am Mon, 12 November 2007 18:54 |
Oestrogen ist der Schluessel fuer gutes nachwachsen.
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Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97800 ist eine Antwort auf Beitrag #97797] :: Mon, 12 November 2007 19:06
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pilos
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na gut....ich habe für dich einen geheimtip.....dexamethasone erhöht die aromatase um 2000% mehr als finasteride...wird aber zero bringen.....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97802 ist eine Antwort auf Beitrag #97801] :: Mon, 12 November 2007 19:13
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pilos
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| tino schrieb am Mon, 12 November 2007 19:09 |
Ich kenne mich nicht so mit Dexa aus,...wo steht das?
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geheimtip.....
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97807 ist eine Antwort auf Beitrag #97806] :: Mon, 12 November 2007 19:36
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pilos
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| tino schrieb am Mon, 12 November 2007 19:35 |
geht aus irgend einem grund nicht hochladen.Muss ich morgen von meinem anderen rechner versuchen.
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es eilt nicht....
willst du mir estrogen schmackhaft mchen.. 
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97832 ist eine Antwort auf Beitrag #97821] :: Mon, 12 November 2007 21:51
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pilos
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| tino schrieb am Mon, 12 November 2007 20:32 |
Die Angst davor kann auch schon ....titten machen.
Wie kann man Oestrogen,den potentesten menschlichen Antioxidantien nur hervorhebend mit einer Gynaekomastie in Verbindung bringen.
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bitch tits.....
| Zitat: |
If all this is not enough then there is the potent inhibitory effect of estrogen on the hypothalamus, resulting in a shutdown of testicular testosterone production. Science has demonstrated that perhaps the most important regulator of testosterone production in males is estrogen - produced by the conversion of testosterone (and other androgens) to estrogen in the body and the brain. Estrogen sends a signal to the hypothalamus to shut down production of a substance known as GnRH. GnRH is a hormone that stimulates the pituitary to produce luteinizing hormone (LH) which is the signal that tells the testicles to produce testosterone. Therefore, men with elevated estrogen levels will have suppressed testosterone levels and perhaps even atrophied testes. Not a pretty picture, eh?
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Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #97919 ist eine Antwort auf Beitrag #97786] :: Tue, 13 November 2007 11:52
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Ich bin seid 3 Wochen auf nur ca. 0,33 mg. Davor 12/13 Wochen auf 0,5 mg. ICh werd wohl weiter runter gehen auf 0,25 mg.
Schön, wenn ich das schon vor 7 Jahren gewußt hätte, hät ich früher damit angefangen zu reduzieren.
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #98699 ist eine Antwort auf Beitrag #98697] :: Mon, 19 November 2007 17:43
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Jacky81
Beiträge: 421 Registriert: November 2005
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| Foxi schrieb am Mon, 19 November 2007 17:41 |
dann hat deine Front unter nur Dut gelitten??
und die Kombi ist besser?
oder einfach Fin besser als Dut??
Foxi
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meine front wurde mit dut erst besser, dann dramatisch dünn. haut wurde total trocken, am ende sogar hinter den ohren! also lauter ekzeme laut hautarzt. ich schätze ich hatte eine überdosis dut im körper. das problem mit dut dürfte die dosierung sein, weil es eben so hammermäßig stark ist, dies dürfte auch ein grund sein, warum glaxo dut nicht gegen ha auf den markt bringt.
ich bin im moment noch am evaluieren, ob die combi besser ist, oder ob man dut gar nicht braucht. fin ist aber pflicht und zwar täglich!
1 mg Fin/täglich (Finpecia), 3x wöchentlich Laserkamm
[Pause: Dutasterid (Avodart) / Mo Mi Fr So seit Anfang 2006/10 (davor seit 2006/01 ED)]
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Re: Finasteride wird überdosiert [Beitrag #98700 ist eine Antwort auf Beitrag #98699] :: Mon, 19 November 2007 17:54
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Foxi
Beiträge: 11172 Registriert: November 2005
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| Jacky81 schrieb am Mon, 19 November 2007 17:43 |
| Foxi schrieb am Mon, 19 November 2007 17:41 |
dann hat deine Front unter nur Dut gelitten??
und die Kombi ist besser?
oder einfach Fin besser als Dut??
Foxi
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meine front wurde mit dut erst besser, dann dramatisch dünn. haut wurde total trocken, am ende sogar hinter den ohren! also lauter ekzeme laut hautarzt. ich schätze ich hatte eine überdosis dut im körper. das problem mit dut dürfte die dosierung sein, weil es eben so hammermäßig stark ist, dies dürfte auch ein grund sein, warum glaxo dut nicht gegen ha auf den markt bringt.
ich bin im moment noch am evaluieren, ob die combi besser ist, oder ob man dut gar nicht braucht. fin ist aber pflicht und zwar täglich!
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das mit der trockenen Haut hatte ich auch, überall geschuppt
am ganzen Körper und hab auch Ekzeme bekommen im Ellenbogenbereich
hatte ich nie wahrscheinlich wegen der ausgetrockneten Haut
hab aber nur alle 5-10Tage eine geschluckt und trotzdem!
Foxi
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