|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257505 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Tue, 26 February 2013 11:19  
|
pietrasch
Beiträge: 447 Registriert: December 2005
|
was ist daran neu?
--ca. 0,2 mg Fin/d, seit 05/14, KET, Salix Alba Shampoo (bei SE)--
[Abgesetzt: 0,3 mg Fin/d (1/14 - 5/14), 0,4 mg Fin/d (3/12-01/14), 0,7 mg Fin/d (06/09 - 3/12), 1,25mg Fin (11/05-06/09), diverse NEMs]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257524 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Tue, 26 February 2013 14:23
|
Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
|
Ach....
Merck:
"Resolution occurred in men who discontinued therapy with PROPECIA due to these side effects and in most of those who continued therapy." The company also said....
In most? Was sind denn in die Meißten? Wenn es sich diese Probleme bei den Meißten wieder zurückbilden....ist der logische Schluß, dass es ja auftritt und die Herstellerfirma dieses Problem kennt. Was ja auch so ist, denn in klinischen Studien und in der eigenen Datenbank gibt es Berichte.
"Effects on sexual function are biologically plausible and clearly evident in several clinical trials."
"Specific side effects included penile curvature, testicular pain, scrotal pain, gynaecomastia, male breast disorder, testicular atrophy, penile size reduced, and anorgasmia."
Warum werden die Patienten über soche Risiken NICHT aufgeklärt?
-penile curvature steht NICHT im BPZ
-testicular atrophy steht NICHT im BPZ
-penile size reduced steht NICHT im BPZ
Wie auch viele andere Probleme Nicht im BPZ stehen.
Würde es im BPZ stehen würden es viele NICHT nehmen, wer möchte ein Medikament nehmen, was einem die Hoden und den P.... wegschrumpfen lassen kann?
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257669 ist eine Antwort auf Beitrag #257664] :: Thu, 28 February 2013 20:52
|
knopper22
Beiträge: 3245 Registriert: March 2007
|
Poste es jetzt mal hier, was mir grade einfällt.
Habe jetzt mal in wenig in anderen Foren gelesen, als so BB-Szene, und da ist teilweise von Roids in der Größenordnung von 200-300 mg die Woche die Rede, die die sich da reinpfeifen.
Das sind ja nun auch Hormone, und Fin ja bekannterweise auch (ähnelt Testo)!
Was ich mich nun Frage, wie kann dieser 1 mg Fin trotzdem so große NW's hervorrufen, oder sogar mehr, als 200 - 300 mg Roids?
Warum ist es so potent? Auch in dieser sehr sehr geringen Menge. Und ich nehme ja zur Zeit nun noch weniger (0,5 alle 2 Tage).
Oder sind Milligramm bei Hormonen schon eher sehr viel?
Was sagen die wirklichen Experten? Warum diese brachiale Wirkung von nur 1 mg oder noch weniger?
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257685 ist eine Antwort auf Beitrag #257675] :: Fri, 01 March 2013 09:00
|
El Paso
Beiträge: 152 Registriert: May 2011
|
@ Knopper ich bin zwar kein Experte, aber ich kann Dir sagen warum es so potent ist... Es kann die Gehirnchemie verändern und das verändert Dich komplett als Mensch, es werden Botenstoffe nicht mehr ausgeschüttet etc... Es kann z.B. bewirken das Du Frauen überhaupt nicht mehr anziehend findest, chemische Kastration. Es wirkt im Gehirn und kann Deine Denkweise und Ansichten massiv beeinflussen... Warum haben nur soviele Depressionen, die es nehmen, obwohl es den Haaren besser geht...
Ich merk ja selber bei mir, Freude, Trauer, Lust, all diese Gefühle und noch mehr sind überhaupt nicht mehr so ausgeprägt wie vor Fin, als ob man einfach nur noch ein Roboter/ Hülle ist...
Zum kotzen, dieser Dreck...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257703 ist eine Antwort auf Beitrag #257685] :: Fri, 01 March 2013 13:23
|
knopper22
Beiträge: 3245 Registriert: March 2007
|
El Paso schrieb am Fri, 01 March 2013 09:00@ Knopper ich bin zwar kein Experte, aber ich kann Dir sagen warum es so potent ist... Es kann die Gehirnchemie verändern und das verändert Dich komplett als Mensch, es werden Botenstoffe nicht mehr ausgeschüttet etc... Es kann z.B. bewirken das Du Frauen überhaupt nicht mehr anziehend findest, chemische Kastration. Es wirkt im Gehirn und kann Deine Denkweise und Ansichten massiv beeinflussen... Warum haben nur soviele Depressionen, die es nehmen, obwohl es den Haaren besser geht...
Ich merk ja selber bei mir, Freude, Trauer, Lust, all diese Gefühle und noch mehr sind überhaupt nicht mehr so ausgeprägt wie vor Fin, als ob man einfach nur noch ein Roboter/ Hülle ist...
Zum kotzen, dieser Dreck...
Mag schon alles sein! trotzdem macht die Dosis immer die Wirkung und diese krassen Sachen kann ich mir bei 0,25 mg und dann dieser kurzen Halbwertszeit einfach nicht vorstellen!
Wie gesagt manche pfeifen sich Roids rein jenseits der 300 mg, was ja n Vielfaches ist....
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257716 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Fri, 01 March 2013 18:05
|
Paperbird
Beiträge: 675 Registriert: February 2012 Ort: Berlin
|
Foxi: So ist es. Die Todesrate bei Bodybuildern (gedopten) ist ziemlich hoch.
El Paso schrieb am Fri, 01 March 2013 9:00
Zitat:@ Knopper ich bin zwar kein Experte, aber ich kann Dir sagen warum es so potent ist... Es kann die Gehirnchemie verändern und das verändert Dich komplett als Mensch, es werden Botenstoffe nicht mehr ausgeschüttet etc... Es kann z.B. bewirken das Du Frauen überhaupt nicht mehr anziehend findest, chemische Kastration. Es wirkt im Gehirn und kann Deine Denkweise und Ansichten massiv beeinflussen... Warum haben nur soviele Depressionen, die es nehmen, obwohl es den Haaren besser geht...
Ich merk ja selber bei mir, Freude, Trauer, Lust, all diese Gefühle und noch mehr sind überhaupt nicht mehr so ausgeprägt wie vor Fin, als ob man einfach nur noch ein Roboter/ Hülle ist...
Zum kotzen, dieser Dreck...
1,25mg Fin tgl.
Minox liquid 1ml tgl.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257727 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Fri, 01 March 2013 20:43
|
Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
|
knopper22 schrieb am Thu, 28 February 2013 20:52Poste es jetzt mal hier, was mir grade einfällt.
Habe jetzt mal in wenig in anderen Foren gelesen, als so BB-Szene, und da ist teilweise von Roids in der Größenordnung von 200-300 mg die Woche die Rede, die die sich da reinpfeifen.
Das sind ja nun auch Hormone, und Fin ja bekannterweise auch (ähnelt Testo)!
Was ich mich nun Frage, wie kann dieser 1 mg Fin trotzdem so große NW's hervorrufen, oder sogar mehr, als 200 - 300 mg Roids?
Warum ist es so potent? Auch in dieser sehr sehr geringen Menge. Und ich nehme ja zur Zeit nun noch weniger (0,5 alle 2 Tage).
Oder sind Milligramm bei Hormonen schon eher sehr viel?
Was sagen die wirklichen Experten? Warum diese brachiale Wirkung von nur 1 mg oder noch weniger?
Hallo Knopper,
so siehts aus. Deine Fragen sind diesmal berechtigt.
Es gibt verschiedene Roids und dies nicht umsonst, da jeder Stoff anders wirkt, dies liegt u.a. daran, wie hoch z.B. die Affinität zu den Rezeptoren ist und wie sie am Rezeptor wirken und wie du in den BB Foren sicher gelesen hast gibt es jede Menge an Roids.
Ein sehr gutes Beispiel ist Nandrolon (Deca) dies wird in teilweise so großen Mengen genommen, dass man sich denkt, wie kann das noch normal sein. Jedoch schon 100mg i.m Nandrolon (Deca) unterdrücken fast vollständig die HPTA. Da Deca extreme NW haben kann, wobei die bekannteste der sog. Deca-dick ist, nehmen erfahrene BB immer noch ca. die doppelte Menge Testo um diese NW zu verhindern. Doch wie kommt es zu so etwas? Deca selber wird nicht in "richtiges" DHT umgewandelt und auch nicht in E2. Es hat eine sehr hohe Affinität zur 5AR und dem AR und verdrängt das Testo von der 5AR (und dem AR) diese wandelt es nun in sog. NOR-DHT um, welches anders bis gar nicht am am AR wirkt, denn dort wirkt dann das Deca selber. Deca only macht z.B keinen Haarausfall, es wirkt jedoch stark anabol auf die AR der Muskelzellen. Damit noch genug T in "normales" DHT umgewandelt wird noch T genommen. Damit hat man wieder eine höhere Konzentration von T und eine damit steigt die Wahrscheinlichkeit, das mehr "normales" DHT reduziert wird. Dies ist ein Faktor. Konzentration von einem Stoff Kompetitive Hemmung http://de.wikipedia.org/wiki/Kompetitive_Hemmung (hier gehts jetzt nicht unbedingt um die Hemmung, aber es erklärt es recht gut). Es geht darum, dass die Menge eines Substarts (T oder in diesem Beispiel Deca oder auch Finasterid) einen Einfluss auf die Enzyme (z.B. die 5AR) hat.
Jedoch wirkt Deca anabol. dies hat damit zu tun, wie ein Rezeptor auf einen Stoff reagiert.
Zu wenig richtiges DHT durch Deca macht fast die selben NW wie Finasterid, eben, durch die Senkung von DHT. Also, niemals deca only! Zudem hat Deca einen starken Einfluß auf Prolaktin welches mit zu diesen NW führt. Einige BB haben hierdurch ebenfalls große Probleme und das Roids nicht gesund sind wissen wir Alle. Viele würden im Leben keine Roids anfassen, werfen sich aber Finasterid ein, was nichts Anderes als ein synthetisches Steroid ist, es macht halt die Wirkung, dass es die 5AR irreversibel hemmt und das Enzym damit zerstört, bis Neue gebildet werden.
Abhängig von:
1. Konzentration (Menge der Substrate)
2. Affinität zu einem Rezeptor oder Enzym
3. Wie man den Stoff nimmt, oral, i.m s.c etc.... bei oral geht oft durch den First-Pass-Effekt ein Teil des Stoffes verloren. Fin hemmt selber leider das Enzym, welches für seinen Abbau verantwortlich ist (hier liegt u.a ein Grund, warum es so potent ist)
und noch von einigen Dingen mehr. Damit ich jetzt nicht Alles aufzählen muss.
Guck dir nur die Pille für Frauen an, in welchen geringen Dosen, teilweise die Hormone enthalten sind. Es hängt halt sehr stark von dem Stoff ab. Die einen "wirken" stärker und andere schwächer.
Keiner von uns kann sicher sagen, wie Finasterid sich auch den Körper auf Dauer auswirkt.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257744 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Fri, 01 March 2013 22:17
|
knopper22
Beiträge: 3245 Registriert: March 2007
|
jap is ja alles schön und gut und richtig!
Das z.b. auch mal irgendwann der ganze Körper crasht von n haufen Roids, besonders wenns dann noch mehrere sind.
Aber doch nicht von 0,25 mg Fin only, was dann auch nur 8 Stunden so richtig im Körper verbleibt (Halbwertszeit).
Auch wenns über Jahre hinweg ist, n kompletten Crash halte ich für möglich aber eher unwahrscheinlich, ebenso das es die gesamte Hirncheme verändett! Das sind alles nur Vermutungen, besonders von propeciahelp und Co.
Finde z.b. immer noch Frauen anziehend und sehe Ihnen auf der Straße hinterher, und nicht auf einmal Männer oder so  und das nach nun 7 Jahren Fin only.
Wie gesagt nicht verrückt machen lassen, das ist das wichtigste!
[Aktualisiert am: Fri, 01 March 2013 22:19]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257745 ist eine Antwort auf Beitrag #257744] :: Fri, 01 March 2013 22:24
|
Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
|
knopper22 schrieb am Fri, 01 March 2013 22:17
Aber doch nicht von 0,25 mg Fin only, was dann auch nur 8 Stunden so richtig im Körper verbleibt (Halbwertszeit).
Die Halbwertszeit von Finasterid ist nicht unbedingt so wichtig da sich der Wirkstoff länger an die 5ar bindet und DHT sehr viel länger als 8 Stunden down hält.
[Aktualisiert am: Fri, 01 March 2013 22:42]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257754 ist eine Antwort auf Beitrag #257753] :: Sat, 02 March 2013 07:27
|
Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
|
knopper22 schrieb am Sat, 02 March 2013 01:52[oder sind das dann die 30 Tage, die es am 5 AR kleben bleibt?
Ja...
Finasterid ist nach spätestens 48 Stunden raus aus dem Körper, der Fin 5ar Komplex hat eine Halbwertszeit von 30 Tagen.
Sonst könnte ja keiner hier längere Zeit off gehen ohne Verluste beim allgemeinen Haarstatus.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257796 ist eine Antwort auf Beitrag #257753] :: Sat, 02 March 2013 20:59
|
Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
|
knopper22 schrieb am Fri, 01 March 2013 22:17unwahrscheinlich, ebenso das es die gesamte Hirncheme verändett! Das sind alles nur Vermutungen, besonders von propeciahelp und Co.
Sind leider keine Vermutungen und das Thema wurde hier schon so oft beschrieben. Ältere und neuere Studien zeigen ganz klar das es einen Einfluss auf die "Hirnchemie" hat. Dies sind keine Vermutungen sondern Tatsachen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21122055?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16834758
knopper22 schrieb am Sat, 02 March 2013 01:52Haar2O schrieb am Fri, 01 March 2013 22:24
Die Halbwertszeit von Finasterid ist nicht unbedingt so wichtig da sich der Wirkstoff länger an die 5ar bindet und DHT sehr viel länger als 8 Stunden down hält.
hmm, ich dachte diese wäre es? oder halt nur die solange wie es im Blut zirkuliert?
Dachte Fin dockt an die 5 AR an, und wird dann quasi "verbraucht", so wie Testo also halt irgendwie metabolisiert. oder sind das dann die 30 Tage, die es am 5 AR kleben bleibt?
@Haar20 richtig! Manche, wollen es aber nicht verstehen.
Knopper noch mal für dich. Finasterid dockt mit einer sehr hohen Affinität an die 5AR und blockiert sie damit irreversibel, sie ist kaputt, inactiv, macht nix mehr, aus die Maus, zerstört, Schrott....so lange bis neue gebildet wird... bis die 5AR "ausgetauscht" ist vergehen ca. 30 Tage....weil ja nicht alle 30 Tage schlagartig neue Gebildet wird, sondern es logischer weise kontinuierlich immer wieder welche abgebaut wird und wieder neue gebildet wird (z.B. wie beim Blut). DA aber fin einen starken Einfluss auf die Bildung der 5AR selber hat, spielt dies auch eine Rolle.
DAS was nach einer gewissen Zeit wieder ausgeschieden wird, ist das Fin, was nicht an die 5AR gebunden ist.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #257808 ist eine Antwort auf Beitrag #257794] :: Sun, 03 March 2013 09:29
|
Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
|
knopper22 schrieb am Sat, 02 March 2013 18:11
Naja das kann man ja sowieso nicht so pauschalisieren da die Follikel selber ja auch noch mal verzögert reagieren, sprich das sie dann nur langsam wieder shrinken usw...
Meiner persönlichen Erfahrung nach reagieren die Follikel sofort wenn DHT zurückkommt!
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #267681 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Sat, 29 June 2013 10:49
|
Kommandant
Beiträge: 94 Registriert: April 2013 Ort: München
|
Also Lust auf sex hab ich nach fast 2 Monaten nach wie vor auf Sex. Eventuell durch aktuellen privaten Stress weniger . Aber ich beobachte.
Leider bin sehr schnell reizbar und aggressiv geworden .
Im Krafttraining hab ich einen krassen Kraftschub bekommen welcher mich sehr überrascht hat .
Etwas müde und antriebslos in allgemeinen bin ich momentan . Keine Ahnung ob durch Stress oder fin.
Ich werde weiter beobachten . Aber bin mittlerweile dazu gekommen :
Lieber ne Glatze als nen kaputten Körper .
Gruss
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #271520 ist eine Antwort auf Beitrag #257440] :: Tue, 30 July 2013 22:46
|
hardrain30
Beiträge: 47 Registriert: July 2013 Ort: Berlin
|
man man man....das knn ehrlich nicht wahr sein was hier so gelabbert wird....sory...aber ihr seit alle keine ärzte... das wissen beruht allein auf subjektives empfinden bzw. auf eure internetrechere....ich möchte hier nicht beschönigen oder verharmlosen. Aber ganz ehrlich bei bsp. Deppressionen werden bestimmte botenstoffe nicht mehr ausgeschüttet bzw. kommen nicht da an wo sie hinsollen...dagegegen gibt es bspweisei Medikamente ....das zum Thema es bleibt für immer bis zum lebensende...
Ich will hier niemand angreifen oder ihm unterstellen das er diese NW nicht hat....aber wenn ihr ehrlich seit (nicht alle) ist auch sehr viel kopfsache....das merk ich auch bei mir...wenn ich drin bin und das ganze Zeug so lese bekomm ich echt Angst. Weil wen man es nimmt hat man die Arschkarte wegen den NW und wenn man es absetzt dann auch, weil die NW nieeeee wieder weggehn und man bis zu lebensende ein kleinpimmeliger,verkrüppelter, verpickelter, geisteskranker , deppresiver , verweiblichter Mann (allerdings mit Haaren auf dem Kopf)
Also hört bitte auf den Menschen angst zu machen , wenn ihr Biochemie studiert habt oder Mediziner seit der sich auch auf dieses Facjgebiet spezialisiert hat dann hör ich mir euer gequatsche an....aber mal ganz ehrlich das meiste ist hörensagen, bzw. subjetives Epfinden....wie gesagt das es NW hat keine Frage ....und dads diese schlimm sein können auch keine Frage,.... aber wenn man sich das hier durchliest bin ich der Meinung kann man das Medikament nicht mehr einnehmen ohne auf jede kleinigkeit und Veränderung am eigenen Körper zu achten. Nur aml so zu hinweis an Depressionen leiden in Deutschland im laufe des Lebens fast jeder 5 und unter eine depressiven verstimmung sogar 3/4 der Menschen im laufe des lebens. Ich habe in meiner Familie bestimmt 10 leute und im Freudeskreis bestimmt 5 die deppris haben und niemand nimmt auch nur Finastrid oder irgendwelche Drogen ....genauso ist das mit der Libido...diese nimmt auch ab im laufe des lebens....(i.d.R) man kann nicht mehr wie mir 18 ca. 10x abspritzen sondern 1-2x....das ist der Lauf der Zeit.
Ich möchte hier nicht die meckertante sein...ich finde es gut das man sich hier informieren kann...aber wirklich hilfreich sind diese Foren leider nicht...Sie machen mir und dein meisten Lesern nur unheimliche Sorge und Angst...es ist leider (logischerweise) nicht mehr wirklich objektiv und wissenschaftlich fundiert.
Alle Studien sind am ende sowieso nur dreck weil sie alle von den Pharmakonzernen gefakt sind....und alles ist eine Verschwörungstheorie (das denken doch viele hier)....wie gesagt ich möchte das Medikament nicht verharmlosen (schliesslich habe ich es nach über 10 Jahren selbst abgesetzt) aber sachlich aufklären heisst nicht jemand todesänsgte einzulabbern!!! So sehe ich das!!!
[Aktualisiert am: Tue, 30 July 2013 22:51]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #271550 ist eine Antwort auf Beitrag #271520] :: Wed, 31 July 2013 06:52
|
Piety
Beiträge: 322 Registriert: June 2013
|
Sehr guter Post, geht mir genauso wie dir!
NW2 stabil seit 2010
Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich
Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #271600 ist eine Antwort auf Beitrag #271597] :: Wed, 31 July 2013 17:44
|
Abece
Beiträge: 359 Registriert: December 2011
|
tysa schrieb am Wed, 31 July 2013 17:12
einige der gründe, weshalb ich regelmäßig vom forum die schnauze voll habe.
da ist mir meine zeit dann doch zu schade, um hier zu lesen und zu posten.
Die Leute, die so was schreiben, sind immer die gleichen.
Foxi = Bann
E2 Gynokadin Dosiergel
Utrogestan 100mg (Rektal)
Finasterid (abgesetzt)
Dutasterid topisch (abgesetzt)
Minox (abgesetzt)
Dermaroller (abgesetzt)
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Neues zu Finasterid [Beitrag #271604 ist eine Antwort auf Beitrag #271601] :: Wed, 31 July 2013 18:10
|
Abece
Beiträge: 359 Registriert: December 2011
|
tysa schrieb am Wed, 31 July 2013 17:50 
wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!
Deine dummen Sprüche kannst du dir sparen, ihr geht mir auf die Nerven damit 
viele User, vor allem neue User schreckt er ab
[Aktualisiert am: Wed, 31 July 2013 18:13]
E2 Gynokadin Dosiergel
Utrogestan 100mg (Rektal)
Finasterid (abgesetzt)
Dutasterid topisch (abgesetzt)
Minox (abgesetzt)
Dermaroller (abgesetzt)
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
Nächste Seite 
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
.
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
