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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335727 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Thu, 14 May 2015 00:22  
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ich halte es für wahrscheinlicher dass man einfach keine ahnung hat wie man aga töten soll
was wissen wir schon vom menschen.. er ist in seiner gesamtheit unerforscht
was wissen wir über schlaf außer dass er in phasen verläuft und irgendwie regenerativ ist.. warum können wir menschen nicht künstlich in diesen regenerativen zustand versetzen
aga und akne haben mir die augen geöffnet dass wir medizinisch nicht weit von der steinzeit entfernt sind
wir beobachten einfach was bei tieren funktioniert und geben das dann menschen.
früher dachte ich immer, dass man dinge gezielt entwickelt weil man die mechanismen im körper kennt und quasi berechnen kann, was passiert, wenn man ein medikament nimmt. aber eigentlich ist es umgekehrt, man schmeißt sachen in den körper und guckt wie er reagiert und versucht die gesetzmäßigkeiten erst noch herauszufinden. kann ewig dauern und wird zufall sein bis was gefunden wird
[Aktualisiert am: Thu, 14 May 2015 00:25]
kein Arzt o. Ä. !
Stand Feb.'23: Alter 29, Norwood 1-2, leichte Ausdünnung Front+insgesamt, Erhalt Status+Potenz
Fin
Jan.'15 - Jan.'18
meist 1,25mg/Tag mit von '17 - '19 mentalen + sexuellen Nebenwirkungen
Jun.'20 - Dez.'22
0,25mg/Tag
seit Dez.'22
0,5mg/Tag 6x/Woche
Dut
seit Feb.'23
0,5mg 1x/Woche
Minox
seit Ende'16
1-1,5ml 2x/Tag
RU
seit Ende'16 sporadisch
30-50mg/Tag per 1ml Alk/PG (70/30)
DHEA
50mg/Tag
Kurweise Cialis, Arginin, Maca, Zink etc.
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335734 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Thu, 14 May 2015 07:43
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benutzer81
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Top-User |
ootwia schrieb am Thu, 14 May 2015 00:09Schon ma an dieses scenario gedacht?
Man kennt das Gegenmittel für AGA, man veröffentlicht es nur nicht um die Industrie zu zerstören, die mittlerweile aufgebaut wurde.
Und welche "Industrie" meinst du damit genau?
Das Thema hatten wir schon. Es gibt dort draußen keinen großen Player der richtig gut damit verdient. Es sind viele kleine Fische die damit ein paar Euros/Dollar verdienen, mehr nicht. Es wird geschätzt dass gerade mal (wenn überhaupt) 1% aller AGA-Betroffenen etwas dagegen unternehmen(weil einfach nichts überzeugendes auf dem Markt erhältlich ist). Und diese 1% verstreuen sich auf Fin, Minox, HT`s, Haarersatz, NEM`s und was es sonst nicht alles gibt (Alpecin und Co).
Es gibt also niemanden dort draußen der eine Art Monopolstellung hat und richtig gut damit verdient.
Fakt ist: Wer eine wirksame Therapie in den Händen hätte, würde diese auch sofort an den Mann zu bringen.
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335736 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Thu, 14 May 2015 08:22
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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ich glaube nicht an diese theorie, da jeder gegen aga sein eigenes süppchen kocht: die schönheitspraxen bieten HT´s, die Industrie Koffeinshampoo, Regain, Pantostin usw. die pharmaindustrie bietet propecia bietet finasterid an. die stecken nicht alle unter EINER decke
ich denke dass die AGA bei jedem individuell behandelt werden müsste und es DAS eine Mittel , das bei jedem hilft, nie geben wird. Die Dosis von einem mittel was bei einem wirken kann, kann beim anderen zum gegenteil wirken, also vermehrt shedding und haarausfall usw.
[Aktualisiert am: Thu, 14 May 2015 08:25]
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335762 ist eine Antwort auf Beitrag #335730] :: Thu, 14 May 2015 17:39
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 14 May 2015 01:21Sonic Boom schrieb am Thu, 14 May 2015 00:18Das gleiche sagt man ja über ein Heilmittel gegen Krebs, das es dies bereits geben soll.....
Nicht nur 1 Mittel. 
Es gibt an die 40. Ich habe ein kostenloses Buch dazu geschrieben.
Wäre auch schlimm wenn man Geld ausgeben müsste um in den zweifelhaften Genuss deines geistigen Durchfalls zu kommen.
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335763 ist eine Antwort auf Beitrag #335755] :: Thu, 14 May 2015 17:40
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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PhilippKl schrieb am Thu, 14 May 2015 14:38Sonic Boom schrieb am Thu, 14 May 2015 00:18Das gleiche sagt man ja über ein Heilmittel gegen Krebs, das es dies bereits geben soll.....
DAS Mittel gegen DEN Krebs kann es schon per se gar nicht geben.. 
Wenn ich schon von Mitteln gegen "Krebs" lese schalte ich meistens ab.
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335765 ist eine Antwort auf Beitrag #335760] :: Thu, 14 May 2015 17:48
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 14 May 2015 17:05Zitat: Es wird geschätzt dass gerade mal (wenn überhaupt) 1% aller AGA-Betroffenen etwas dagegen unternehmen(weil einfach nichts überzeugendes auf dem Markt erhältlich ist). Und diese 1% verstreuen sich auf Fin, Minox, HT`s, Haarersatz, NEM`s und was es sonst nicht alles gibt (Alpecin und Co).
Nur 1%? Das bezweifel ich.
Wie oft hab ich schon in der Apotheke Kunden neben mir gehört, die nach einem Haarwuchsmittel gefragt haben.
Männer wie Frauen!
Haarausfall ist ein Milliardengeschäft!
Und eine Monopolstellung hat Regaine / Minox doch allemal.
Das Tolle an dem Mittel ist: Es wirkt nur so lange, wie man es anwendet.
Also eine lebenslange Therapie. Was besseres kann der Pharmaindustrie nicht passieren.
Wie kann jemand der Schulmedizin so sehr ablehnt häufig genug in Apotheken verkehren um häufig genug von anderen Kunden gehört zu haben, dass sie gerne etwas gegen AGA hätten um darin einen Trend zu vermuten? Das halte ich für eine schlicht und ergreifend erfundene Akedote.
Ich bin recht selten in Apotheken, entweder allein oder nicht mit AGA Patienten...
Ich kenne außer meinem Vater niemanden der wirklich versucht mehr als Alpecin gegen AGA zu verwenden und ich hab schon mit vielen darüber gesprochen. Der Konsens lautet "Man kann ja eh nichts machen" für hormonell wirkende Präparate wie Fin ist zum Glück kaum jemand offen und von Minox haben die meisten bevor Minox TV Werbung gemacht hat also so bis vor 1-2 Jahren kaum jemand gehört.
Sicher kaufen dennoch viele das Zeug aber weder Merck noch Johnson&Johnson oder Galderma hätten die Macht ein wirksames Mittel zu unterdrücken. Dazu müssten sie alle die gesamte Forschung kontrollieren bzw. finanzieren.
Die schaffen es ja nicht mal ihre Patente zu halten, lohnt sich evtl. nicht.
AGA Bekämpfung ist eine kosmetisch/medizinische Randerscheinung ohne ernstzunehmende Relevanz wirtschaftlich gesehen, sicher profitieren die Anbieter teilweise davon aber so der Bringer ist das alles nicht. Kein Vergleich zu Schmerzmitteln, Hautcremes, Antidepressiva etc.
[Aktualisiert am: Thu, 14 May 2015 17:48]
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Gast
Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335772 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Thu, 14 May 2015 20:38
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ootwia schrieb am Thu, 14 May 2015 00:09Schon ma an dieses scenario gedacht?
Man kennt das Gegenmittel für AGA, man veröffentlicht es nur nicht um die Industrie zu zerstören, die mittlerweile aufgebaut wurde.
In der Tat ein erschreckender Gedanke! Ich hoffe, dass es nicht zutrifft und wir hier einfach nur zu paranoid sind, wir Aluhut-Träger 
Andererseits wurde vor 5 Jahren ja auch noch jeder für einen Verschwörungstheoretiker gehalten, der davon ausging, dass der BND & Bundesregierung durch die NSA (=USA) gesteuert wird....
[Aktualisiert am: Thu, 14 May 2015 20:39] vom Moderator
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335773 ist eine Antwort auf Beitrag #335772] :: Thu, 14 May 2015 20:43
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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Nomadd schrieb am Thu, 14 May 2015 20:38ootwia schrieb am Thu, 14 May 2015 00:09Schon ma an dieses scenario gedacht?
Man kennt das Gegenmittel für AGA, man veröffentlicht es nur nicht um die Industrie zu zerstören, die mittlerweile aufgebaut wurde.
In der Tat ein erschreckender Gedanke! Ich hoffe, dass es nicht zutrifft und wir hier einfach nur zu paranoid sind, wir Aluhut-Träger
Andererseits wurde vor 5 Jahren ja auch noch jeder für einen Verschwörungstheoretiker gehalten, der davon ausging, dass der BND & Bundesregierung durch die NSA (=USA) gesteuert wird....
Dafür halte ich solche Leute nach wie vor. Zwischen Kooperation, Unterwanderung und Fremdsteuerung gibt es ein paar Unterschiede.
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Gast
Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335775 ist eine Antwort auf Beitrag #335773] :: Thu, 14 May 2015 21:31
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Knorkell schrieb am Thu, 14 May 2015 20:43Nomadd schrieb am Thu, 14 May 2015 20:38ootwia schrieb am Thu, 14 May 2015 00:09Schon ma an dieses scenario gedacht?
Man kennt das Gegenmittel für AGA, man veröffentlicht es nur nicht um die Industrie zu zerstören, die mittlerweile aufgebaut wurde.
In der Tat ein erschreckender Gedanke! Ich hoffe, dass es nicht zutrifft und wir hier einfach nur zu paranoid sind, wir Aluhut-Träger
Andererseits wurde vor 5 Jahren ja auch noch jeder für einen Verschwörungstheoretiker gehalten, der davon ausging, dass der BND & Bundesregierung durch die NSA (=USA) gesteuert wird....
Dafür halte ich solche Leute nach wie vor. Zwischen Kooperation, Unterwanderung und Fremdsteuerung gibt es ein paar Unterschiede.
Kooperation sieht anders aus
Faktisch sind wir kein souveränes Land und das ist traurig...
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335777 ist eine Antwort auf Beitrag #335772] :: Thu, 14 May 2015 22:11
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Yes No
Beiträge: 1441 Registriert: August 2014
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Nomadd schrieb am Thu, 14 May 2015 20:38
Andererseits wurde vor 5 Jahren ja auch noch jeder für einen Verschwörungstheoretiker gehalten, der davon ausging, dass der BND & Bundesregierung durch die NSA (=USA) gesteuert wird....
Jedem mit etwas Verstand sollte klar gewesen sein, dass Staaten bzw über Geheimdienste die neuen Technologien zu eigenen Zwecken mißbrauchen würden.
Nur die Details waren nicht ganz klar und heute ist das ganze ja noch Meilen weiter und die Dokumente veraltet. D.h., was man heute darüber weiß sind "News von gestern".
[Aktualisiert am: Thu, 14 May 2015 22:14]
Time, the great one, destroyer of worlds
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #335795 ist eine Antwort auf Beitrag #335775] :: Fri, 15 May 2015 00:26
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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Nomadd schrieb am Thu, 14 May 2015 21:31Knorkell schrieb am Thu, 14 May 2015 20:43Nomadd schrieb am Thu, 14 May 2015 20:38ootwia schrieb am Thu, 14 May 2015 00:09Schon ma an dieses scenario gedacht?
Man kennt das Gegenmittel für AGA, man veröffentlicht es nur nicht um die Industrie zu zerstören, die mittlerweile aufgebaut wurde.
In der Tat ein erschreckender Gedanke! Ich hoffe, dass es nicht zutrifft und wir hier einfach nur zu paranoid sind, wir Aluhut-Träger
Andererseits wurde vor 5 Jahren ja auch noch jeder für einen Verschwörungstheoretiker gehalten, der davon ausging, dass der BND & Bundesregierung durch die NSA (=USA) gesteuert wird....
Dafür halte ich solche Leute nach wie vor. Zwischen Kooperation, Unterwanderung und Fremdsteuerung gibt es ein paar Unterschiede.
Kooperation sieht anders aus
Faktisch sind wir kein souveränes Land und das ist traurig...
Faktisch ist das eine VT. Und was heißt in einer Welt der Großmächte schon souverän...?
Wie sieht denn Kooperation aus?
Und ich glaube niemand hat jemals jemanden als VT`ler beschimpft der davon ausging, dass Geheimdienste Vorgänge im eigenen Land und auch in anderen überwachen. Genau sowas war schon immer die Aufgabe von Geheimdiensten...aber im Nachhinein kann man das ja behaupten um so zu tun als hätten heutige VT`ler mit ihren Theorien genau so Recht wie jene Recht hatten die früher nie als VT`ler bezeichnet wurden.
[Aktualisiert am: Fri, 15 May 2015 00:30]
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #336369 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Thu, 21 May 2015 18:25
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Hanzumon
Beiträge: 102 Registriert: March 2013 Ort: München
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Ob ein Wundermittel gefunden wurde, kann wohl kein Außenstehender wie wir wirklich beurteilen.
Aber ich glaube allgemein, dass den Pharmaunternehmen die Nebenwirkungen ihrer Medikamente sehr recht sind und dass man auch absichtlich Medikamente entwickelt, die man dauerhaft einnehmen muss und damit die Rendite stimmt.
Pharmaunternehmen haben doch kein Interesse, ihren Kunden zu 100% gesund zu machen. Die wären ja komplett bescheuert. Man stellt halt so Zwischenlösungen her, die die Symptome bessern aber nicht die Ursache lösen.
Ansonsten glaube ich, dass man doch das Haarausfallproblem locker lösen könnte, wenn man mal der Forschung einmal soviel Geld zur Verfügung stellen würde, was jährlich nach Griechenland fließt. Das Geld wandert nur zu internationalen Banken. In der medizinischen Forschung wäre das Geld sicher sinnvoller aufgehoben.
Ich bin der Überzeugung, dass man Haarausfall irgendwann relativ einfach mit einer Gentherapie behandeln kann. Kranke Gene gegen Gesunde Gene austauschen. Fertig. Aber ob sich dann diese Kur auch der normale Arbeitnehmer leisten kann, ist sicher auch eine entscheidenen Frage ... Glaube nicht, dass die AOK solche Kosten je übernehmen wird ...
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #336390 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Fri, 22 May 2015 00:20
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househigh
Beiträge: 120 Registriert: March 2015
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Mal ein kleines Beispiel:
Du besitzt einen Pharmakonzern und deine Leute finden "The Cure".
Deine Konkurrenz ist davon noch weit entfernt, aber Marktführer bist du nicht.
Würdest du dein Produkt auf den Markt bringen, alle anderen Produkte der Anderen damit vom Markt verdrängen und das Monopol pflegen?
Oder würdest du das Produkt nicht auf den Markt bringen, weil du glaubst, alle Anderen machen das aus Rücksicht auf dich genauso?
"Die Pharmaunternehmen" sind kein wirtschaftliches Syncitium und haben schon garkein Interesse daran mit ihren Mitstreitern den Markt zu teilen.
Medikamente kommen natürlich immer in einer möglichst gewinnbringenden Variante auf den Markt und wenn ein Wirkstoff bei 2 Krankheiten erfolgversprechend ist, die Eine aber ein Minusgeschäft darstellt, dann wird der Konzern nur für die Behandlung der Anderen eine Zulassung beantragen und somit sind die Möglichkeiten nicht ausgeschöpft. Industrielle Unternehmen schauen eben auf den Umsatz bzw. Gewinn, aber wenn man sich wirklich die Sachlage anschaut sieht man, das solche Theorien idR nur von Leuten gehalten werden, die sich vorher nie Einblick verschafft haben.
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Aw: Erschrekender Gedanke [Beitrag #336411 ist eine Antwort auf Beitrag #335725] :: Fri, 22 May 2015 15:36
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vmPFC
Beiträge: 541 Registriert: April 2015
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househigh schrieb am Fri, 22 May 2015 00:20 Industrielle Unternehmen schauen eben auf den Umsatz bzw. Gewinn, aber wenn man sich wirklich die Sachlage anschaut sieht man, das solche Theorien idR nur von Leuten gehalten werden, die sich vorher nie Einblick verschafft haben.
(Mikro)Ökonomie ist nicht jedermanns Sache
[Aktualisiert am: Fri, 22 May 2015 15:37]
Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0. 05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)
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