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FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367670] :: Mon, 27 June 2016 01:40 Zum nächsten Beitrag gehen
Moin,

hat hier irgendwer Erfolg mit topischem Finasterid gehabt?
Ist topisches Finasterid legit?

Ich las hier vor ein paar Wochen etwas über eine 0,025%ige (m/V %) Finasterid-Lösung, deren Vorteil die geringere systematische DHT-Absenkung sein soll... ein Paper dazu flog hier auch irgendwo rum!?




How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367671 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Mon, 27 June 2016 08:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Da gibt es doch dutzende Threads und leider auch dutzende verschiedene Erfahrungen und Meinungen zu.

Die Studienlage ist eher dünn und widersprüchlich.

Viele schätzen es so ein, dass es am Ende doch vor allem über die systematische Aufnahme wirkt.


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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367678 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Mon, 27 June 2016 12:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
MM87 schrieb am Mon, 27 June 2016 01:40
Ich las hier vor ein paar Wochen etwas über eine 0,025%ige (m/V %) Finasterid-Lösung, deren Vorteil die geringere systematische DHT-Absenkung sein soll... ein Paper dazu flog hier auch irgendwo rum!?

0,025% + Minox
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22312/

0,0313% + Studien
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22047/




"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367694 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Mon, 27 June 2016 16:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
die Studien deuten daraufhin das es nicht nur über die systemische Aufnahme effektiv wird. Bereits mit kleineren topischen Dosen sind deutlich stärkere DHT Hemmungen in der Kopfhaut möglich als mit >1 mg oral. In der Theorie ist die Nutzung von fin in einem ordentlichen Vehikel so ziemlich das beste was man tun kann. Wie es dann in der Praxis aussieht vermag ich nicht zu sagen. Ich nutze nun zu dem Rest meines Regimen dut topisch, da oral mir doch leichte Probleme einbrachte. Ich werde berichten was daraus wird. Tatsächlich ist es so das ich ohne die Orale dut Einnahme viel weniger Kopfhaut jucken haben, auch an den Seiten( Übergang von Seite zu Oberkopf hatte ich unter dut vermehrtes Jucken an einer Stelle wo nie derartiges auftrat. Trotz allem wurde der Status weiterhin besser, vll. wäre dies aber auch so Zustande gekommen ohne dut und nur mit RU, Ket etc. Unter dut topisch ist mein Kopfhautgefühl momentan besser. Vll. kam all dies aber auch nur durch das shedding von dut zustande, welches eigentlich als Positiv zu deuten ist. Mal schauen. Aber im Grunde würde ich jedem anraten fin/dut lieber für 6-12 Monate topisch zu testen und wenn dies keinen Erfolg bringt Oral zu verwenden, wenn es denn nicht anders geht.




1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367695 ist eine Antwort auf Beitrag #367678] :: Mon, 27 June 2016 18:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pandemonium schrieb am Mon, 27 June 2016 12:10
MM87 schrieb am Mon, 27 June 2016 01:40
Ich las hier vor ein paar Wochen etwas über eine 0,025%ige (m/V %) Finasterid-Lösung, deren Vorteil die geringere systematische DHT-Absenkung sein soll... ein Paper dazu flog hier auch irgendwo rum!?

0,025% + Minox
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22312/

0,0313% + Studien
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22047/

Danke für die Links.
Die werde ich mir in den kommenden Tagen durchlesen.

Obes89 schrieb am Mon, 27 June 2016 16:41
die Studien deuten daraufhin das es nicht nur über die systemische Aufnahme effektiv wird. Bereits mit kleineren topischen Dosen sind deutlich stärkere DHT Hemmungen in der Kopfhaut möglich als mit >1 mg oral. In der Theorie ist die Nutzung von fin in einem ordentlichen Vehikel so ziemlich das beste was man tun kann. Wie es dann in der Praxis aussieht vermag ich nicht zu sagen. Ich nutze nun zu dem Rest meines Regimen dut topisch, da oral mir doch leichte Probleme einbrachte. Ich werde berichten was daraus wird. Tatsächlich ist es so das ich ohne die Orale dut Einnahme viel weniger Kopfhaut jucken haben, auch an den Seiten( Übergang von Seite zu Oberkopf hatte ich unter dut vermehrtes Jucken an einer Stelle wo nie derartiges auftrat. Trotz allem wurde der Status weiterhin besser, vll. wäre dies aber auch so Zustande gekommen ohne dut und nur mit RU, Ket etc. Unter dut topisch ist mein Kopfhautgefühl momentan besser. Vll. kam all dies aber auch nur durch das shedding von dut zustande, welches eigentlich als Positiv zu deuten ist. Mal schauen. Aber im Grunde würde ich jedem anraten fin/dut lieber für 6-12 Monate topisch zu testen und wenn dies keinen Erfolg bringt Oral zu verwenden, wenn es denn nicht anders geht.


Auch dir Danke für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht




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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367698 ist eine Antwort auf Beitrag #367678] :: Mon, 27 June 2016 21:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pandemonium schrieb am Mon, 27 June 2016 12:10

0,025% + Minox
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22312/


Kann man Fin und Minox beide miteinander mischen, ohne dass sie sich dabei "in die Quere kommen" bzw. hemmen? Frage

[Aktualisiert am: Mon, 27 June 2016 21:02]




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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367700 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Mon, 27 June 2016 21:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja





low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367701 ist eine Antwort auf Beitrag #367698] :: Mon, 27 June 2016 21:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
MM87 schrieb am Mon, 27 June 2016 21:02
Pandemonium schrieb am Mon, 27 June 2016 12:10

0,025% + Minox
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22312/


Kann man Fin und Minox beide miteinander mischen, ohne dass sie sich dabei "in die Quere kommen" bzw. hemmen? Frage


Klar, sonst würde es nicht als mögliche Rezeptur vorgeschlagen werden Exclamation




1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #367707 ist eine Antwort auf Beitrag #367701] :: Mon, 27 June 2016 23:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Obes89 schrieb am Mon, 27 June 2016 21:24
MM87 schrieb am Mon, 27 June 2016 21:02
Pandemonium schrieb am Mon, 27 June 2016 12:10

0,025% + Minox
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22312/


Kann man Fin und Minox beide miteinander mischen, ohne dass sie sich dabei "in die Quere kommen" bzw. hemmen? Frage


Klar, sonst würde es nicht als mögliche Rezeptur vorgeschlagen werden Exclamation

denke eher dass die anderen sachen in den fin tabs bissl bei der penetratio stören




Nichts mehr - buzz cut und zufrieden

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368046 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Sat, 02 July 2016 12:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich habe natürlich nicht viel Ahnung vom Thema, aber irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass FIN topisch etwas bringt.
So wie ich das verstanden habe, ist FIN ist ein Alpha 5 Reduktase Hemmer. FIN reduziert die Umwandlung von Testosteron in DHT. Es entfernt also nicht das DHT welches bereits im Körper vorhanden ist, sondern sorgt dafür, dass überhaupt gar nicht erst DHT entsteht.
Was ist also der Sinn, sich FIN auf den Kopf zu schmieren, wenn das DHT bereits DHT geworden ist? Für die Alpha 5 Reduktase ist es ja dann schon zu spät.


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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368062 ist eine Antwort auf Beitrag #368046] :: Sat, 02 July 2016 14:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
franz93 schrieb am Sat, 02 July 2016 12:23
Ich habe natürlich nicht viel Ahnung vom Thema, aber irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass FIN topisch etwas bringt.
So wie ich das verstanden habe, ist FIN ist ein Alpha 5 Reduktase Hemmer. FIN reduziert die Umwandlung von Testosteron in DHT. Es entfernt also nicht das DHT welches bereits im Körper vorhanden ist, sondern sorgt dafür, dass überhaupt gar nicht erst DHT entsteht.
Was ist also der Sinn, sich FIN auf den Kopf zu schmieren, wenn das DHT bereits DHT geworden ist? Für die Alpha 5 Reduktase ist es ja dann schon zu spät.



Nein das DHT entsteht auch direkt in den Haarfollikeln und wird dort durch das Enzym von Testo in DHT umgewandelt. Wenn du Oral fin oder dut nimmst kannst du den Spiegel extrem stark drücken mit 1 mg fin um die 70% und mit 0,5 mg dut täglich sogar über 90%. Trotzdem erreicht man selbst mit der 90% systemischen reduktion nur eine ca. 50% reduktion in der Kopfhaut. Fin und dut wirken weil sie über den Blutkreislauf auch zu den Follikeln gelangen und auch dort ihre arbeit verrichten. Ich weiß nicht wie effektiv topisch sein wird. Es gibt viele die es benutzt haben mit wenig Erfolg und wieder andere die auch wirklich lange am Ball geblieben sind die darauf schwören. Einige Studien zeigen auf jeden Fall das topisches fin und wohl auch dut in einem ordentlichen Vehikel sehr Effektiv sein können und das schon in kleineren Dosierungen die dem Körper am Ende weniger zusetzten als wenn man es Oral zuführt.




1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368091 ist eine Antwort auf Beitrag #368046] :: Sun, 03 July 2016 09:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
franz93 schrieb am Sat, 02 July 2016 12:23
Ich habe natürlich nicht viel Ahnung vom Thema, aber irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass FIN topisch etwas bringt.
So wie ich das verstanden habe, ist FIN ist ein Alpha 5 Reduktase Hemmer. FIN reduziert die Umwandlung von Testosteron in DHT. Es entfernt also nicht das DHT welches bereits im Körper vorhanden ist, sondern sorgt dafür, dass überhaupt gar nicht erst DHT entsteht.
Was ist also der Sinn, sich FIN auf den Kopf zu schmieren, wenn das DHT bereits DHT geworden ist? Für die Alpha 5 Reduktase ist es ja dann schon zu spät.

Bereits entstandenes dht aus dem Blut ist so gut wie frei von Wirkung da an SHBG gebunden.




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368102 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Sun, 03 July 2016 13:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich würde jetzt doch nochmal gerne FIN topisch probieren. Ich habe hier noch eine Lösung mit 0.25 %, sollte ich diese mit dem Faktor 1:10 verdünnen? Wenn ja, was wäre denn das günstigste? Würde z.B. Vodka funktionieren?


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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368170 ist eine Antwort auf Beitrag #368102] :: Mon, 04 July 2016 01:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cephei schrieb am Sun, 03 July 2016 13:48
Ich würde jetzt doch nochmal gerne FIN topisch probieren. Ich habe hier noch eine Lösung mit 0.25 %, sollte ich diese mit dem Faktor 1:10 verdünnen? Wenn ja, was wäre denn das günstigste? Würde z.B. Vodka funktionieren?


http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22047/

Ja, kannst Du mit Wodka verdünnen und zusätzlich mit Propylenglycol zu einer Lotion anrühren...




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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368686 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Sun, 10 July 2016 11:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und wie soll das ordentliche Vehikel aussehen?


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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368703 ist eine Antwort auf Beitrag #368686] :: Sun, 10 July 2016 13:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chribe schrieb am Sun, 10 July 2016 11:07
Und wie soll das ordentliche Vehikel aussehen?




Also ich mache meine dut Lösung nach Pilos Rezept, geht super. Mit fin ist das ganze auch easy, aber ist es ratsam lieber Alk mit 70%>. Also in Wodka lösen würde ich nur für eine orale Einnahme.




1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368714 ist eine Antwort auf Beitrag #368703] :: Sun, 10 July 2016 14:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Obes89 schrieb am Sun, 10 July 2016 13:22
chribe schrieb am Sun, 10 July 2016 11:07
Und wie soll das ordentliche Vehikel aussehen?




Also ich mache meine dut Lösung nach Pilos Rezept, geht super. Mit fin ist das ganze auch easy, aber ist es ratsam lieber Alk mit 70%>. Also in Wodka lösen würde ich nur für eine orale Einnahme.


Du nimmst ja eine ordentliche Latte an Sachen. Wie ist die Wirkung bisher?


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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #368716 ist eine Antwort auf Beitrag #368703] :: Sun, 10 July 2016 16:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Obes89 schrieb am Sun, 10 July 2016 14:22
chribe schrieb am Sun, 10 July 2016 11:07
Und wie soll das ordentliche Vehikel aussehen?




Also ich mache meine dut Lösung nach Pilos Rezept, geht super. Mit fin ist das ganze auch easy, aber ist es ratsam lieber Alk mit 70%>. Also in Wodka lösen würde ich nur für eine orale Einnahme.

ja







Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: FInasterid topisch: Bringt das überhaupt etwas? [Beitrag #371099 ist eine Antwort auf Beitrag #367670] :: Thu, 11 August 2016 09:21 Zum vorherigen Beitrag gehen
also ich habe 2mg auf 10ml für gute 2 wochen topisch probiert. schon nach 2x auftragen ist die mola ausgeblieben.

sehr weird, da ich vorher schon wieder einige lange zeit fin oral alle 3 tage 0,25 gefahren bin. bei mir muss also topisches fin ähnlich stark systemisch eingegriffen haben wie ne orale dosis..
+ dass es ordentlich auf die augen ging.


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