Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10855] :: Thu, 08.%28.%2007 11:28 
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Dogbert
Beiträge: 441 Registriert: March 2006 Ort: Berlin
Senior Member  |
Das habt ihr richtig gut gemacht.
Zur Pille würde ich noch den Vitamin B und C-Entzug erwähnen. Zusätzlich die Problematik der Bulimie/Magersucht und deren Folgen erwähnen. Ein weiterer Faktor ist die klinische Streßsymptomatik (dazu gehört auch der Komplex Depressionen), die die Nebennierenrinde belastet.
Weiterhin würde ich hervorheben, daß es AGA bei Frauen so nicht gibt. Niemand soll sich mit dieser Diagnose abspeisen lassen. Bei der sogenannten AGA-Erscheinung ist eine gründliche Ausschlußdiagnostik erforderlich. Insbesondere der Schilddrüse und bei starker Neigung zum Übergewicht.
[Aktualisiert am: Thu, 08 February 2007 12:21]
Liebe Grüße
Dogbert
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10861 ist eine Antwort auf Beitrag #10860] :: Thu, 08.%28.%2007 13:28 
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jutta62
Beiträge: 273 Registriert: January 2007
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Auch von mir respektvolle Anerkennung für diese äußerst hilfreiche Zusammenfassung, die mit Sicherheit eine neue Basis für dieses Forum schafft und jedem einen Leitfaden auch beim Gang zum Arzt in die Hand gibt.
Mir fällt auch noch eine Ergänzung ein:
Eine Kleinigkeit, die ganz unaufwändig bestimmt werden kann, wenn z. B. das Blutbild abgenommen wird: Die Blutkörperchensenkungsgeschwindigkeit (BSG) - das macht die Arztpraxis selbst - so könnte eine evtl. unbemerkte Entzündung gefunden werden, die wiederum andere Werte (wie vielleicht Ferritin bei mir) verfälschen würde.
Herzliche Grüsse,
Jutta
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10867 ist eine Antwort auf Beitrag #10861] :: Thu, 08.%35.%2007 15:35
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strike
Beiträge: 809 Registriert: January 2006
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| Zitat: |
Eine Kleinigkeit, die ganz unaufwändig bestimmt werden kann, wenn z. B. das Blutbild abgenommen wird: Die Blutkörperchensenkungsgeschwindigkeit (BSG) - das macht die Arztpraxis selbst - so könnte eine evtl. unbemerkte Entzündung gefunden werden, die wiederum andere Werte (wie vielleicht Ferritin bei mir) verfälschen würde
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Probleme beim BSR/BSG:
Zu große Fehlerquellen und Schwankungen, um überhaupt als sicherer Parameter zu gelten:
Die BSR ist nur in seltenen Fällen (unter 0,1 %) der alleinige Hinweis für eine zugrunde liegende Erkrankung.
Für etwa 5 % aller erhöhten Blutsenkungswerte findet sich keine Erklärung.
Eine nicht erhöhte BSR schließt nicht-entzündliche Krankheiten nicht aus.
Die Einnahme von Hormonpräparaten kann die BSR beschleunigen.
Leistungssportler haben aufgrund eines höheren Hämatokrit-Wertes eine verlangsamte BSR.
...und zum guten Schluß: es besteht kein Zusammenhang zwischen Blutsenkung und Ferritin, jedenfalls ist - was die entzündliche Reaktion beim Ferritin angeht, was anderes gemeint als jede Wald- und Wiesenentzündung.
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10869 ist eine Antwort auf Beitrag #10867] :: Thu, 08.%46.%2007 16:46
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jutta62
Beiträge: 273 Registriert: January 2007
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Hallo Strike,
meines Wissens ist die BSG (=BSR) wohl die günstigste Blutuntersuchung - muss nur aufgezogen werden u. nach 1 bzw. 2 Std. abgelesen werden - so dass die meisten Ärzte sie mitmachen, wenn man darum bittet. Wenn man aber um vermutlich viel teurere spezifische Marker bittet, weil man Angst hat, dass dem Ferritin-Wert sonst nicht zu trauen ist, so wird er das sehr wahrscheinlich aus Kostengründen ablehnen. Bei einer beschleunigten BSG würde das den Arzt dann aber hoffentlich veranlassen, weiterführende Untersuchungen vorzunehmen.
Gruß Jutta
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10871 ist eine Antwort auf Beitrag #10869] :: Thu, 08.%4.%2007 18:04
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strike
Beiträge: 809 Registriert: January 2006
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| Zitat: |
Wenn man aber um vermutlich viel teurere spezifische Marker bittet, weil man Angst hat, dass dem Ferritin-Wert sonst nicht zu trauen ist, so wird er das sehr wahrscheinlich aus Kostengründen ablehnen.
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Ich weiß nicht, von welchen teureren Markern Du sprichst.
Wenn man die üblichen Parameter zur Bestimmung des Eisenstatus macht und richtig deutet, *stolpert* man schon über Auffälligkeiten.
| Zitat: |
Bei einer beschleunigten BSG würde das den Arzt dann aber hoffentlich veranlassen, weiterführende Untersuchungen vorzunehmen.
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Da kann ich nur sagen: einfach mal ausprobieren. 
Versuch macht kluch!
Die Erfahrung lehrt, daß dann meist in eine andere Richtung gesucht wird, warum sollte man dann auch eine Verbindung zum Ferritin ziehen?
Aber die BSG muß ja nicht falsch sein. Wenn man tatsächlich eine Entzündung im Körper hat - was schon von einer winzigen Entzündung oder einer sich anbahnenden Erkältung herrühren kann - muß man sich eben drauf verlassen, daß der behandelnde Arzt tatsächlich in die weitergehende Diagnostik geht.
Viel Glück!
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10882 ist eine Antwort auf Beitrag #10855] :: Fri, 09.%33.%2007 09:33
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Angie65
Beiträge: 600 Registriert: March 2006 Ort: egal oder ?
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Vielen Dank für die netten Kommentare dazu. Natürlich kann diese Einführung erweitert werden. Wir werden die Vorschläge dazu intern besprechen. Allerdings soll es auch nicht zuu lang werden und es sollen letztlich auch nur Dinge mit einfließen, die hier schon mehr als hundermal immer wieder in verschiedenen Threads "heruntergebetet" wurden, die Allgemeingültigkeit auch über Jahre besitzen und einfach wichtig zu wissen sind für jeden Betroffenen. Alles andere kann man dann in den einzelnen Threads anbringen, vorschlagen oder zu bedenken geben.
@gaby
Es wäre toll, wenn Du die Liste finden würdest. Das ist sicher noch ein wichtiges Kapitel.
@ dogbert
Über Dein Lob freue ich mich ehrlich gesagt besonders. Immerhin stammt nicht wenig von dem, was wir gesammelt haben, von Dir.
Wir besprechen wie gesagt erst intern, was wir noch ändern. Wenn wir Fragen dazu haben, melden wir uns am besten per PN bei Dir.
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10885 ist eine Antwort auf Beitrag #10883] :: Fri, 09.%3.%2007 12:03
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Angie65
Beiträge: 600 Registriert: March 2006 Ort: egal oder ?
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Ich kann mit Haue egal von welcher Seite leben. Ich bin nämlich schon groß und gehe meinen Weg in der Regel ohne Scheuklappen geradeaus nach vorne. Deshalb kann ich auch Dinge voneinander trennen - persönliche Animositäten sind die eine Sache - fachliches Wissen um Zusammenhänge eine andere.
Du weißt sehr gut, dass ich weißgott nicht immer mit Deinem Auftreten hier einverstanden war, wie Du versucht hast, Dinge an die Frau zu bringen - das habe ich Dir auch oft genug gesagt. Trotzdem habe ich von Dir viel lernen können. Beides sollte man trennen können.
Und deshalb hoffe ich doch sehr, dass sich hieraus nun nicht wieder die unendliche Geschichte, die wir alle hier nicht mehr haben wollen, endwickelt. Es wird nie gelingen, alle Meinungen unter einen Hut zu bekommen. Aber ich fände es einfach besser, wenn man gemeinsam dafür sorgt, weiterzukommen.
Mit dieser Zusammenstellung wird den Frauen hier das nötige Handwerkszeug dazu an die Hand gegeben. Was man nun daraus macht und wie konsequent man am Ball bleibt, bleibt jedem selbst überlassen. Auf jeden Fall muss nun niemand mehr fünfhundermal alles wiederholen, sondern man kann erwarten, dass die Zeit investiert wird, erst mal zu lesen. Vielleicht bleibt dann auch wieder mehr Zeit für konstruktive Beratungen und nicht nur für Streit und Jammereien. DAS war Sinn der Sache.
In diesem Sinne allen ein friedliches Wochenende
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.
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Re: Ganz großartig, diese neue Einführung, claudit und angie [Beitrag #10889 ist eine Antwort auf Beitrag #10885] :: Fri, 09.%24.%2007 13:24
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Gaby
Beiträge: 733 Registriert: November 2005 Ort: 1000 Seelen Gemeinde in N...
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Liebe Angie, Liebe Claudit!
Ich habe gestern in den Katakomben nachgesehen und die von Tino eingestellte Liste leider nicht mehr gefunden. Vielleicht mag Tino selbst seine Liste nochmal verlinken?
Ansonsten habe ich mir gerade die Medikamentenliste von haaarerkrankungen nochmal angesehen. Bevor ihr die verlinkt, solltet ihr vielleicht den Björn drüben der Form halber fragen, ob es okay ist. Und ganz davon ab, wäre auch haarerkrankungen.de mit eurem tollen Einführungsthread gut bestellt. Die Frauen, die dort schreiben, sind manchmal noch uninformierter als hier.
Bei der Durchsicht der Liste ist mir aufgefallen, dass sie wohl nur einen groben Überblick verschafft. Na, immerhin etwas. Aber es wäre natürlich auch toll, wenn man diese Liste zukünftig noch erweitern könnte. Ich selbst nehme ja gerade ein Medikament, was zwar nicht auf der Liste steht, aber stark im Verruf ist, Haarausfall zu verursachen. Google Treffer: 816 
Liebe Grüße und euch ebenfalls ein schönes, schneematschiges Wochenende
Gaby
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