FUT (Strip), FUE, Kosten, Erfahrungen, Ärzte
Aw: Nightwalker als Top-User oder Moderator
kann mir nicht vorstellen das er als moderator hier geduldet wird, da der admin ihn glaub ich nicht so mag und ihn schon öfters gesperrt hat. aber meiner meinung nach wäre keiner besser geeignet als er. er hat glaub ich mehr wissen als das ganze forum zusammen
Eben dann könnte man auch endlich mal sehen worum es der Obrigkeit hier geht, nämlich ums Geld oder um uns als AGA-Geschädigte. Denn wie ich das sehe, hat ich das Forum relativ zum negativen verändert, oder glaubt hier tatsächlich noch jemand dass die ganzen Postings ala " gekauft.....und hier herrscht keine Meinungsfreiheit" etc dass diese von ungefähr kommen? Ich nicht Wie gesagt hier sollte sich schleunigst mal etwas zum positiven verändern, sonst ist die Glaubwürdigkeit endgültig am Arsch.
Shockloss0815 schrieb am Sun, 11 April 2010 20:35 Denn wie ich das sehe, hat ich das Forum relativ zum negativen verändert, Da geb ich dir ausnahmsweise mal recht! Als Ursache kommen dafür meines Erachtens nach ganz bestimmt nicht der Moderator oder die Admins in Frage. Es ist schon schade wie neveaulos bestimmte User das Forum zumüllen und immer mehr verschmutzen.
Nightwalker war für mich in den letzten 3 bis 4 Monaten der einzige Grund überhaupt noch mal ins Forum zu schauen (neben wenigen Erfahrungsberichten). Ich benötige dieses Forum kaum noch, mir tut es nur leid für viele andere die von seinem Wissen enorm profitieren könnten. Insofern halte ich die Sperren die Nightwalker betreffen für nicht angemessen. Ganz klar also Top-User oder Mod !
Ich hoffe auch mal dass jeder der für ein "Nightwalker nervt" oder "Nightwalker sollte gesperrt bleiben" sich darüber im klaren ist, den einzigen zu vergraulen, der schon lange lange vor uns anderen ne HT hatte und eigentlich auch der einzige hier ist bei dem man sicher sein kann, dass er nicht gekauft ist. Tja aber die Menschen sind nunmal so.Ich schliesse mich dem ebenfalls an. Und das sage ich als jemand der am Anfang auch ordentlich mit Nightwalker aneinander geraten ist. Aber na gut mir ist es ehrlich gesagt egal, muss jeder mit sich selber ausmachen. Nur eines sei gesagt, ich will immer noch selber über meinen Kopf bestimmen und Infos erhalten und diskutieren mit Leuten die direkt und vor allen Dingen nicht gekauft sind.
Shockloss ich hab jetzt schon 3 Beiträge von dir gelesen,wo du schon wieder von gekauften Usern sprichst! Irgendwann langt das mal. Du sprichst auch wieder von Werbung. Hier ist niemand gekauft! Es helfen genug User...Ich muß ehrlich sagen,eure diskusionen,die ich schon gar nicht mehr lese, nerven hier! Wenn ich neu wäre,dann wär das Verwirrung pur. Klärt eure Kleinkriege per PM! Hier soll Leuten geholfen werden,die Haarausfall haben und eine HT planen. Nichts anderes. Was soll die Show hier? Könnt ihr euch nicht normal mit einbringen? Auch Nightwalker! Das hat schon seinen Grund,dass er gesperrt wurde! Wenn sich jemand anderes so benehmen würde,wär es nicht anders. Nightwalker könnte was gutes machen,wenn er sein Wissen weiter gibt. Ich weiß das er das versucht,aber in einem Ton der manchmal abschreckend ist.
Treblig schrieb am Mon, 12 April 2010 12:17 Shockloss ich hab jetzt schon 3 Beiträge von dir gelesen,wo du schon wieder von gekauften Usern sprichst! Irgendwann langt das mal. Du sprichst auch wieder von Werbung. Hier ist niemand gekauft! Es helfen genug User...Ich muß ehrlich sagen,eure diskusionen,die ich schon gar nicht mehr lese, nerven hier! Wenn ich neu wäre,dann wär das Verwirrung pur. Klärt eure Kleinkriege per PM! Hier soll Leuten geholfen werden,die Haarausfall haben und eine HT planen. Nichts anderes. Was soll die Show hier? Könnt ihr euch nicht normal mit einbringen? Auch Nightwalker! Das hat schon seinen Grund,dass er gesperrt wurde! Wenn sich jemand anderes so benehmen würde,wär es nicht anders. Nightwalker könnte was gutes machen,wenn er sein Wissen weiter gibt. Ich weiß das er das versucht,aber in einem Ton der manchmal abschreckend ist. Absolute Zustimmung!
Tja wenn ihr meint, dass hier niemand gekauft ist, dann umso besser Früher hat man den Überbringer der schlechten Nachrichten auch immer geköpft ^^ Aber heult bloss am Ende nicht rum, wenn es zum Eklat kommt ^^ Und btw ich finde, dass jemand der vor Jahren sowas hier mitgemacht hat http://www.angelfire.com/trek/hairtransplant/new.html mehr als nur das Recht hat gehört zu werden
muss auch meinen senf dazugeben je mehr user ihr wissen einbringen umso besser ist es natürlich, jedoch sollte man dies immer mit einen gewissen stil tun niemand hat es sich verdient, hier niedergemacht und beleidigt zu werden nur weil er/sie eine andere meinung vertritt...ich erinnere mich nur wie sich nightwalker mal über einen arzt lustig gemacht hat, der etwas problem mit der rechtschreibung hat. das ist einfach schlechter stil nur wenn man mit einem HT-Anbieter zufrieden ist, dann heisst dass noch lange nicht dass man gekauft worden ist. Man ist einfach zufrieden (darum kommt es wohl an!!!) und will diese zufriedenheit weitergeben und anderen vielleicht bei der entscheidung helfen. Im endeffekt muss so und so jeder selber entscheiden welchen anbieter er wählt
@wiener : meinst das psoting vom nightwalker? http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/mv/msg/3012/47 063/#msg_47063
Du überbringst ja keine schlechten Nachrichten sondern ausschließlich Gerüchte ohne einen Hauch von Seriösität. Ich bin jetzt schon seit drei Jahren hier unterwegs und konnte nie etwas dergleichen feststellen. Vermutlich bin ich für dich, wie soviele Andere auch einer der "gekauften". Schon alleine deshalb, weil ich in meiner Signatur auf meinen OP Bericht hinweise. Das ist doch nicht nur lächerlich sondern auch paranoid. Manchmal frage ich mich schon, was man dir alles angetan hat. Das tut mir wirklich leid. Shockloss0815 schrieb am Mon, 12 April 2010 12:34 Tja wenn ihr meint, dass hier niemand gekauft ist, dann umso besser Früher hat man den Überbringer der schlechten Nachrichten auch immer geköpft ^^ Aber heult bloss am Ende nicht rum, wenn es zum Eklat kommt ^^ Und btw ich finde, dass jemand der vor Jahren sowas hier mitgemacht hat http://www.angelfire.com/trek/hairtransplant/new.html mehr als nur das Recht hat gehört zu werden
Was man mir angetan hat? Eigentlich nichts, ganz im Gegenteil. Aber naja die Strip Wahrheit kann man schlecht ausblenden, ich will gar nicht wissen weiviele sich beim Anblick der Bilder an ihrer Narbe gerieben haben Gerüchte? Naja das wird ja die Zukunft des Forums zeigen Ich ermahne die Leute nur dazu sich vor jeglicher OP ihre eigenen Gedanken zu machen und zu forschen
@ Nighty... Zuerst ignorieren sie Dich, dann lachen sie über Dich, dann bekämpfen sie Dich, dann sperren sie Dich..aber dann gewinnst du. Du bist also aufm richtigen Weg. Ich sage auch ganz klar: Nightwalker zum Top-User machen! Gruß Vito
@shockloss: Nein das posting wars glaub ich nicht.....finde es leider nimmer....weiss nur, dass NW nach dem zuvor angesprochen posting gesperrt wurde....und - wie ich meine - mit recht NW hat sich sicher ausreichend mit der materie beschäftigt....auch wenn ich seine meinung nicht immer teile, muss ich das fairerweise festhalten! Nur sein stil gefällt mir einfach nicht - und scheinbar bin ich nicht der einzige....man kann sein wissen auch weitergeben ohne jenen die anderer meinung sind das gefühl zu geben ahnungslos zu sein
Naja dann such das Posting vom NW aber mal sonst bist ja arg in Erklärungsnot Zum NW Stil : Sorry wir sind alle Erwachsen hier, da müssen wir auch mal mit ruppigem Ton klarkommen, stellt euch mal vor ihr müsstet auf ner Baustelle arbeiten. Und ganz ehrlich Junge willst du süß umsäuselt werden und irgendwem auf den Leim gehen? Oder lieber klipp und klar und vor allen DIngen direkt die Realität haben? Ich bin selber mit NW am Anfang aneinander geraten. Ich meine um mal ein Beispiel zu nennen Thilo Sarazzin der sagt auch was Sache ist und kriegt dafür eines auf den Deckel. Also ich für meinen Teil kann gerne damit klar kommen wenn ein NW mir das Gefühl gibt nichts zu wissen, dafür bewahren mich solche Personen aber auch vor Fehlern ganz einfach.
ich möchte mich auf diesem wege bei nightwalker entschuldigen: es war rektor skinner, der sich über die rechtschreibung lustig gemacht hat und gesperrt wurde...Sorry auf diesem wege!
Jaja aber hier erst den grossen Zampano machen oder wie? Ein Sorry ist hier nicht angebracht, du hast etwas behauptet ohne dafür auch nur ansatzweise etwas beweisen zu können. Hätte ich nicht nachgeharkt hättest du NW somit ziemlich diffamiert. Naja wo solche Verleumdungen hingeführt haben, sollte uns ALLEN ja dank Geschichtsunterricht im Gedächtnis geblieben sein. Wie jetzt alle hier sehen können ist hier wohl doch einiges im Argen
Shockloss0815 schrieb am Mon, 12 April 2010 16:49 Naja wo solche Verleumdungen hingeführt haben, sollte uns ALLEN ja dank Geschichtsunterricht im Gedächtnis geblieben sein. Solche blöden Äusserungen sind genauso unnütz wie die ganze Diskussion hier. Ich muss leider sagen, dass mit den ständigen provozierenden Schreibstilen, Unterstellungen, unterschwelligen Diffamierungen etc. das Forum hier einen extremen Abstieg erlitten hat. Ich lese seit ca. einem Jahr mit, registriet bin ich seit nem guten halben Jahr. In den letzten Monaten wird hier fast jeder Thread in irgendeine Richtung missbraucht und zur Stimmungmache genutzt. Ich will das "Thema" Nightwalker hier gar nicht mehr ansprechen, soweit ich das aus anderen Foren kenne, werden neue Moderatoren von der Forenleitung intern ausgesucht und angesprochen; wie das hier gehandhabt wird, weiss ich nicht. Ist mir auch egal, ich jedenfalls habe gegen eine Mod-Tätigkeit gestimmt, ich kann mir auch gar nicht vorstellen dass NW überhaupt Interesse an einer solchen Tätigkeit hier hat, aber egal. Jedenfalls werden hier neue User extrem verunsichert, da die Beratung über die Möglichkeiten einer HT jedesmal ausartet in Grundsatzdiskussionen über Strip, FUE, evtl. Möglichkeiten einer HM etc. Dies kann sehr wohl alles im allgemeinen Forenbereich plattgetreten werden, aber wenn ständig in Neuvorstellungen und Erfahrungeberichten damit angefangen wird, einzelne Kliniken schlechtgeredet werden, andere Forenmember angegriffen werden, so dass immer häufiger die Leitung eingreifen muss, schadet das dem Zweck diese Forums.
amandil schrieb am Mon, 12 April 2010 17:06 Shockloss0815 schrieb am Mon, 12 April 2010 16:49 Naja wo solche Verleumdungen hingeführt haben, sollte uns ALLEN ja dank Geschichtsunterricht im Gedächtnis geblieben sein. Solche blöden Äusserungen sind genauso unnütz wie die ganze Diskussion hier. Ich muss leider sagen, dass mit den ständigen provozierenden Schreibstilen, Unterstellungen, unterschwelligen Diffamierungen etc. das Forum hier einen extremen Abstieg erlitten hat. Ich lese seit ca. einem Jahr mit, registriet bin ich seit nem guten halben Jahr. In den letzten Monaten wird hier fast jeder Thread in irgendeine Richtung missbraucht und zur Stimmungmache genutzt. Ich will das "Thema" Nightwalker hier gar nicht mehr ansprechen, soweit ich das aus anderen Foren kenne, werden neue Moderatoren von der Forenleitung intern ausgesucht und angesprochen; wie das hier gehandhabt wird, weiss ich nicht. Ist mir auch egal, ich jedenfalls habe gegen eine Mod-Tätigkeit gestimmt, ich kann mir auch gar nicht vorstellen dass NW überhaupt Interesse an einer solchen Tätigkeit hier hat, aber egal. Jedenfalls werden hier neue User extrem verunsichert, da die Beratung über die Möglichkeiten einer HT jedesmal ausartet in Grundsatzdiskussionen über Strip, FUE, evtl. Möglichkeiten einer HM etc. Dies kann sehr wohl alles im allgemeinen Forenbereich plattgetreten werden, aber wenn ständig in Neuvorstellungen und Erfahrungeberichten damit angefangen wird, einzelne Kliniken schlechtgeredet werden, andere Forenmember angegriffen werden, so dass immer häufiger die Leitung eingreifen muss, schadet das dem Zweck diese Forums. ich finds richtig das neulinge auf hm angewiesen werden, und zwar genau hier!
eingreifen sperren gut wenns berechtigt ist. nichts gegen nightwalkler amadil „Ich muss leider sagen, dass mit den ständigen provozierenden Schreibstilen, Unterstellungen, unterschwelligen Diffamierungen etc. das Forum hier einen extremen Abstieg erlitten hat." exakt. bin deiner meinung!
Manchmal komm ich mir hier vor wie im Mädchenforum oder im Transenclub. Unser Nightwalker schreibt immer so böse und sollte ausgeschimpft und gesperrt werden. Gehts los oder was ? Wie alt seid ihr ?
Kane187 schrieb am Mon, 12 April 2010 17:27 ich finds richtig das neulinge auf hm angewiesen werden, und zwar genau hier! Hingewiesen ja. Wer sich ein bisschen einliest, bekommt schon einen guten Einblick in die Möglichkeiten die bestehen und auch in die aktuelle Forschungslage. Hier nochmal der Hinweis auf das allgemeine Forum und auch auf meinen Vorschlag, innerhalb des HT Forums einen Unterbereich z.B. "Neue Techniken, Forschung, Entwicklung". Aber jeden, den eine OP, und dann auch noch -Jehova- eine FUT plant, eine zukünftige immerwährende Baustelle und nicht enden wollendes Martyrium vorauszusagen, ist eine andere Sache.
Wo ist eeeee.?Er war der ehrlichste .-Experte.-
Wenn ein Mensch in dieser HT Szene mein tiefsten Respekt und meine Trauer bekommt .-(((für das was Ihm Wiederfahren ist -.)))Dann ist es eeeee-, http://www.alopezie.de/website/index.php?module=pagemaster&a mp;PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=164&MMN_position=1 82:150:173 -.wie er trotzdem den MUT und die Ausdauer hatte bei seinem Leid was Ihm zugefügt wurde,-Unerfahrenen User-glatzen Aufzuklären -,und das schon vor Jahren wo es keine Topuser usw. gab.ist schon eine grosse Leistung.- Und jetzt sind es User die hier Neutral wirklich den neuen Usern hier Aufklärung bieten wollen .-hoffe mam weiss deren wert zu schätzen,-gehast und dann geliebt werden.- ist immer so-, -,Hoffentlich werden neue user sich nie Verkaufen lassen -,und immer auch Neutral bleiben.,-
amandil schrieb am Mon, 12 April 2010 20:27 Kane187 schrieb am Mon, 12 April 2010 17:27 ich finds richtig das neulinge auf hm angewiesen werden, und zwar genau hier! Hingewiesen ja. Wer sich ein bisschen einliest, bekommt schon einen guten Einblick in die Möglichkeiten die bestehen und auch in die aktuelle Forschungslage. Hier nochmal der Hinweis auf das allgemeine Forum und auch auf meinen Vorschlag, innerhalb des HT Forums einen Unterbereich z.B. "Neue Techniken, Forschung, Entwicklung". Aber jeden, den eine OP, und dann auch noch -Jehova- eine FUT plant, eine zukünftige immerwährende Baustelle und nicht enden wollendes Martyrium vorauszusagen, ist eine andere Sache. stell dir mal vor hm kommt wirklich in 1 jahr raus. und du hast jetzt eine hat geplannt die dich ca. 6000 euro kostet. du währst doch sowas von froh wenn dich jemand "gewarnt" hätte. das problem ist halt nur ob hm wirklich auch raus kommt, aber wenn dann dürfte man nightwalker sehr dankbar sein. ich glaube viele haben noch nie was über hm gehört, daher kommt keiner auf die idee etwas im allgemeinen forum darüber zu lesen. sie kommen gleich hier her und planen eine ht.
Aw: Wo ist eeeee.?Er war der ehrlichste .-Experte.-
Sehe ich genauso Und vor allen Dingen, was ist so schlimm daran, wenn man der Wahrheit mit radikalen Worten Nachdruck verleiht? Soll mir einer mal sagen was an der Wahrheit so schlecht ist?
Shockloss0815 schrieb am Mon, 12 April 2010 21:03 Sehe ich genauso Und vor allen Dingen, was ist so schlimm daran, wenn man der Wahrheit mit radikalen Worten Nachdruck verleiht? Soll mir einer mal sagen was an der Wahrheit so schlecht ist? Verstehst du eigentlich die Beiträge die an dich gerichtet sind? Anders ausgedrückt: raffst du's noch? Ich denke viele haben inzwischen die Geduld verloren sich ständig zu wiederholen.
Puhhhh die Geduld habe ich auch verloren, aber eher mit anderen Ausserdem steter Tropfen höhlt den Stein (Stein = Dummheit )
Shockloss0815 schrieb am Mon, 12 April 2010 22:22 Puhhhh die Geduld habe ich auch verloren, aber eher mit anderen Ausserdem steter Tropfen höhlt den Stein (Stein = Dummheit ) Deine Beiträge belegen dieses. Gute Nacht.
Haarmutiplikation und der gehasste Nightwalker
Was sagt ihr denn hierzu? http://www.histogen.com./aboutus/news_events.htm#20 Ist nur das März oder April Update bei dem dreckigen ranzigen Histogen Laden, bahhhh die haben über 12 Monate nur 73% Haarneuwachs erreicht. So ein Mist aber auch. Ist viel zu wenig. Vor allen Dingen musste kein Finasterid mehr futtern so ein Käse, ich mochte FIN hatte nen tollen Geschmack morgens nach dem aufstehen. Hihi geil also ich kann den Nightwalker so dermassen verstehen mit seinem rauhen Ton. Besonders bin ich jetzt mal auf die ganzen Leute gespannt die hier noch gemault haben wir würden nur provozieren und HM funktioniert überhaupt nicht. Wer will sich jetzt mit diesem "neuen alten" Wissen noch was anderes geben? So ähhh ich gehe mich jetzt mal freuen, denn das darf man ja noch
Kane187 schrieb am Mon, 12 April 2010 20:58 amandil schrieb am Mon, 12 April 2010 20:27 Kane187 schrieb am Mon, 12 April 2010 17:27 ich finds richtig das neulinge auf hm angewiesen werden, und zwar genau hier! Hingewiesen ja. Wer sich ein bisschen einliest, bekommt schon einen guten Einblick in die Möglichkeiten die bestehen und auch in die aktuelle Forschungslage. Hier nochmal der Hinweis auf das allgemeine Forum und auch auf meinen Vorschlag, innerhalb des HT Forums einen Unterbereich z.B. "Neue Techniken, Forschung, Entwicklung". Aber jeden, den eine OP, und dann auch noch -Jehova- eine FUT plant, eine zukünftige immerwährende Baustelle und nicht enden wollendes Martyrium vorauszusagen, ist eine andere Sache. stell dir mal vor hm kommt wirklich in 1 jahr raus. und du hast jetzt eine hat geplannt die dich ca. 6000 euro kostet. du währst doch sowas von froh wenn dich jemand "gewarnt" hätte. das problem ist halt nur ob hm wirklich auch raus kommt, aber wenn dann dürfte man nightwalker sehr dankbar sein. ich glaube viele haben noch nie was über hm gehört, daher kommt keiner auf die idee etwas im allgemeinen forum darüber zu lesen. sie kommen gleich hier her und planen eine ht. "Stell dir mal vor ...!" genau darum gehts doch ! Darf ich mir noch ein Auto kaufen oder soll ich auf das Raumschiff Enterprise warten ? Carpe diem !
Aw: Haarmutiplikation und der gehasste Nightwalker
Auf den Fotos sehe ich nur kurze und später längere Haare. Wurde auch etwas über evtl. Nebenwirkungen geschrieben ? Evtl. wächst dir ja neben den paar Haaren zusätzlich ein kleines Hörnchen, genannt Tumor. Gehen wir mal davon aus, daß diese Methode funktioniert, dann frage ich mich, wer will denn nun das Versuchskaninchen spielen und diese Technik bei sich anwenden lassen ? (Außer Shockloss) Eine schöne Haarlinie, um die es den meisten geht, wird natürlich nicht gezeigt.
Haha NW5 ein Tumor würde dir direkt wachsen wenn überhaupt.(Anscheinend ist diese Aussage sehr MISSVERSTÄNDLICH von daher ist damit kein Tumorwunsch gemeint sondern die Tatsache dass direkt nach dem Procedere ein Tumor wachsen würde siehe dazu auch mein WENN ÜBERHAUPT was eigentlich eindeutig sein sollte) Wusstest du dass es schon Versuche seit mehreren Jahren gibt und bis dato hat keiner Tumore bekommen Tja selbst wenn man keine schöne Front hinkriegt, dafür gibt es noch die FUE FUT braucht man da nicht mehr ^^ Aber ich finde deine Gegenargumente schon knuffig. Weil sagen wirs mal so, den meisten mir inkluive würde es erstmal reichen wenn der Haarausfall effektiv gestoppt ist und erstmal auf der Murmel komplett wieder Haar ist Dann kann man sich um die Front kümmern, falls diese noch nicht zufriedenstellend ist, so einfach ist das ^^ Tja und den Rest der Front kann man dann schön per FUE gestalten
Tja dann Herzlichen Glückwunsch zum Raumschiff Enterprise, denn damit darfst in naher Zukunft tatsächlich fliegen Ich glaube auch ganz ehrlich mit diesem künstlichen " Scheisse Leute ihr wollt doch jetzt Haare haben" braucht man in diesen Zeiten echt niemandem mehr zu kommen Dennoch netter Versuch, aber die Ergebnisse der HM sprechen leider eine andere Sprache ^^ @all : Da seht ihr mal was ich eigentlich meine mit "voreingenommen" statt sich der werte NW5 freut dass es tatsächlich hier mal allererste öffentliche Ergebnisse gibt, versucht er diese lieber runterzuspielen um seiner Repräsentantenrolle bei zu kommen
Mir sollte direkt ein Tumor wachsen ? Tickst du noch ganz sauber ? Das sind keine GEGENARGUMENTE sondern berechtigte Zweifel !
Dir ist klar dass du für Krebs die demografische Schicht heranziehen musst oder? Du weisst ja das ab 30 das Krebsrisiko steigt und bei manchen Krebsarten ab 40 etc. Was ist wenn jemand mit 55 dieses Procedere macht und Jahre später nen Tumor entwickelt? Willst du dann sagen die HM hat dies verursacht? Und wie du gesehen hast wurden schon vor Jahren solche Versuche durchgeführt. Ich wünsche so wehement wie du hier überall "Zweifel" an HM hast hättest du auch Zweifel was Narben angeht. Ausserdem jegliche Art von Krebs ist "zumeist" nur fatal weil kaum einer zur Vorsorgeuntersuchung geht. Hand aufs Herz wer geht hier von uns schon gerne zum Arzt?
Sorry, das ich dir die Party versauen muss, aber schau auf die Daten der Bilder deines Links. Wo sind die jetzt schon längst fälligen Updates ? Wir sind nicht bei "Wünsch-dir-was!" also meldest du dich am besten, wenne es aktuelle Infos gibt, ansonsten kann du in dem dafür vorgesehenen Forum weiter spekulieren. Übringes bin ich in erster Linie auch Patient und sollte mal HM funktionieren, dann werde ich ganz sicher nicht darauf verzichten. Zur Zeit und in nächster Zeit ist es aber nur Wunschdenken, obs dir nun paßt oder nicht. Wie gesagt "Capre diem!" Achja, das Thema des Threads hast du ja wieder schön verfehlt
Shockloss0815 schrieb am Tue, 13 April 2010 09:58 Haha NW5 ein Tumor würde dir direkt wachsen wenn überhaupt. Es reicht! Das geht eindeutig zu weit. Was ist nur los mit dir? Wirst du im Leben so gequält das du dich hier auskotzen musst?
Tja "Thema verfehlt" das ist dann wieder so ein Totschlag Argument Ich sehe es trotzdem relevant weil es hier um User Nightwalker geht ^^ und sein Gebiet ist HM ob du willst oder nicht. Und zum Thema von Wann die sind. Umso besser weil du weisst ja selber Haare brauchen ne Zeit und die Bilder sind geupdated worden und die Fact Sheets ^^ Jetzt haben wir nämlich 12 Monate später seit April 2009. Du immer mit deinem Wünsch dir was Ausserdem indirekt bestätigst du ja auch, dass man schon viel früher wusste dass es funktioniert, trotzdem hast du aber niemanden darauf aufmerksam gemacht Ist es nicht auch eine gewisse Verantwortung ein Repräsentant zu sein? ^^
Ich bin selbst Patient und hatte 2 FUT OP´s. Erzähl mir nichts. Gibts es von dir eine Story, warum du so gegen FUT/Narben bist ? Wo liegt dein persönliches Problem mit der Narbe ? Vielleicht verstehen dich dann hier einige besser. Es gibt zur Zeit 2 Techniken, welche "state of art" sind und dadurch wunderbare Ergebnisse produziert werden. Dazu gehört FUT. Die besten Kliniken weltweit nutzen diese Technik !
Warum für mich eine FUT nicht in Frage kommt? Kann ich dir gerne sagen 1) Narben wachsen leider egal wie gut man sie pflegt, ist ein Fakt und der nervt mich selber bei einer Narbe die ich habe 2) Der Eingriff wird grundsätzlich immer heruntergespielt, dabei ist so ein Eingriff, gerade am Kopf höchst invasiv. 3) Es werden beim schneiden des Hautstreifens ebenfalls wertvolle follikel zerstört 4) Beim anschliessenden Narbenzutackern kann es ebenfalls passieren, dass Follikel zerstört werden 5) Nach einer FUT wird der SPielraum für weitere FUT immer geringer und geringer, aber leider MUSS man um ein gutes Ergebnis zu erzielen alle paar Jahre ne HT machen. 6) Es kann selbst bei einer "guten" FUT zu Problemen mit der Kopfhaut kommen, Spannungen etc 7) Über Risiken wird eigentlich nie aufgeklärt, gerade bei jüngeren Patienten, deren Körper sich auch noch verändern sprich wachsen kann. Viele meinen Ach die Narbe ist nicht schlimm, aber das meinen sie auch nur weil sie die Narbe nicht sehen können, die ist am Hinterkopf, ergo erfolgt darauf wieder das Problem, man sieht den schleichenden Wachstum nicht. 9) Es mag einige Ärzte geben, die sich der FUT TEchnik nur beidenen weil sie a) schneller ist (mehr Grafts in weniger Zeit) b) man dadurch mehr Kohle machen kann 10) Nachsorge der Wunde, zumeist finden nur eine mangelhafte oder gar keine Nachsorge der Wunde statt. Frage an Dich : Was würdest du machen wenn deine Narbe wächst? Mir geht es noch nicht mal um FUT mir geht es heer darum, dass dieser Eingriff so leichtfertig runtergespielt wird, denn jegliche invasive Eingriffe sind KEINE Routine Eingriffe
Wo hast du die Liste denn kopiert ? Wenn du zu einem guten Arzt/Klinik gehst, dann ist die Hälfte der Liste hinfällig. Alles andere sind normale OP Risiken. Dauernd eine Aspirin zu schlucken ist meiner Meinung nach schlimmer. Die wichtigste Aufgabe dieses Forum ist, das man nicht an irgendwelche Hinterhofmetzgereien in Asien oder sonstwo gerät. Es gibt hier aber immer wieder die selben Stimmen, welche andauernd gegen FUT/Hattingen schießen, welche hier mehrmals bewiesen super Arbeit machen, obwohl es in unmittelbarer Umgebung Kliniken/Ärzte gibt, die jeden Tag viele Glatzköpfe unglücklich machen. Da werden alte Techniken wie Punch (=FUE) und miese FUT Arbeiten ausgeführt, wodurch mehr zerstört als erschaffen wurde. Daher kann ich es nicht verstehen, aus welcher Intention heraus du hier dauernd auf HattingenHair schießt. Narben wachsen ? Was meinst du genau damit ? Ich sehe jeden Tag Narben, unterschiedlich alt, an unterschiedlichsten Stellen. Da sehe ich diese Probleme nicht. Meine einzige Befürchtung wegen der Narbe vor meiner OP war, ob die Narbe ein Störfeld werden könnte, was FUE Narben genauso hätte werden können. Dieses Problem wäre allerdings reversibel. Daher war es letztendlich für mich das geringste Übel. Das Glatzenproblem überwog das ganze um ein vielfaches Übrigens habe ich immer noch eine so gute Laxity, daß ich sogar ein drittes mal FUT machen könnte. "Carpe diem!" Wir leben heute und haben das große Glück auf diese modernen "state of art" Techniken zurückgreifen zu können. Stell dir vor, es wäre 1990, dann hätte wir wahrscheinlich ein Trauma wie unser Nightwalker, mit Recht natürlich und wären ein Repair Fall. Selbst hier glaube ich, daß es heute repariert werden könnte, wenn auch mit einem hohen finanziellem Aufwand. Bodyhairs, FUE, Pigmentierung usw. sind hier die Aspekte. Aber ihr habt Recht, evlt. auf HM zu warten. Aber das kann meiner Meinung nach noch Jahre dauern, wenn nicht sogar Jahrzente. Daher sage und rate ich:" Carpe diem - pflück den Tag !" Wir leben jetzt und heute, nicht gestern und nicht morgen. Ich habe eben unter der Rubrik "Anbieter" einen Fall von H&W gepostet. Der Mann hatte seine 4 HT und dort kann man auch die Narbe vor der 4ten OP sehen. Er hat zur richtigen Zeit und mit den richtigen Docs losgelegt. Damit klinke ich mich jetzt für den Rest des Tages aus ! Schreibt mir bitte auch keine PN´s mehr. Alle Fragen können öffentlich beantwortet werden. LG
1) Diese "Liste" ist nicht kopiert, sie ist vielmehr genau dass, was ich in der FUT sehe, ganz einfach siehe meinem persönlichen Narbenbeispiel. Und bei aller Liebe für mehrere Tausend Euro wäre mir ein Risiko zu hoch selbst wenn es nur die Hälfte aller Punkte auf meiner Liste sind 2) Dauernd eine Aspirin schlucken? Wieso du schluckst Fin doch auch trotz HT derer zwei du hattest! Oder etwa nicht? 3)"Die wichtigste Aufgabe dieses Forum ist, das man nicht an irgendwelche Hinterhofmetzgereien in Asien oder sonstwo gerät. Es gibt hier aber immer wieder die selben Stimmen, welche andauernd gegen FUT/Hattingen schießen, welche hier mehrmals bewiesen super Arbeit machen, obwohl es in unmittelbarer Umgebung Kliniken/Ärzte gibt, die jeden Tag viele Glatzköpfe unglücklich machen. Da werden alte Techniken wie Punch (=FUE) und miese FUT Arbeiten ausgeführt, wodurch mehr zerstört als erschaffen wurde. Daher kann ich es nicht verstehen, aus welcher Intention heraus du hier dauernd auf HattingenHair schießt." Tja dann sollte man aber auch seriös sein und nicht nur zu dem jenigen raten der die meiste Kohle abdrückt. Ich habe mich nicht auf Hattingen eingeschossen, sondern auf die FUT als solche, das ist der kleine aber feine Unterschied. Und wenn du meine Postings kennst, dann weisst du dass ich der Ansicht bin, dass GUTE UND SERIÖSE Docs es nicht nötig haben irgendwelche Leute für sich Werbung machen zu lassen, sondern sich ganz alleine auf qualitativ hochwertige Arbeiten berufen können. Dann ist es mehr als vermessen die gute FUE Methode gleichzusetzen mit der abstrussen und geradezu grotesken PUNCH Methode. Denn in der praxis werden beide getrennt voneinander aufgezählt, da sie nicht ein und dasselbe sind. PUNCH UNGLEICH FUE 3)"Narben wachsen ? Was meinst du genau damit ? Ich sehe jeden Tag Narben, unterschiedlich alt, an unterschiedlichsten Stellen. Da sehe ich diese Probleme nicht." Dann solltest du schleunigst die Augen richtig auf machen. Ich glaube kaum, dass wenn du ältere Patienten siehst, du deren Status seit Beginn minutiös verfolgt hast. Narben wachsen immer mit. Denn Narben sind kein fehlerhaftes Zellsammelsurium sondern sie sind Zellen die Falsch verwachsen sind, sie betreiben daher immer noch Zellteilung. Sollte doch wohl einleuchten. Nicht alle Narben heilen grundsätzlich problemlos. Große Wunden (Strip Op) benötigen grundsätzlich viel mehr Zeit zum Heilen und bilden häufig breite, sehr auffällige Narben. Manche Narben verheilen zwar oberflächlich, bleiben aber dennoch hart und wulstig. Gerade an sehr flexiblen Stellen wie dem Kopf wirst du schnell sehen dass Narben über einen gewissen Zeitrahmen ihre Grösse sehr schnell verändern können. 4)"Meine einzige Befürchtung wegen der Narbe vor meiner OP war, ob die Narbe ein Störfeld werden könnte, was FUE Narben genauso hätte werden können. Dieses Problem wäre allerdings reversibel. Daher war es letztendlich für mich das geringste Übel. Das Glatzenproblem überwog das ganze um ein vielfaches Wink Übrigens habe ich immer noch eine so gute Laxity, daß ich sogar ein drittes mal FUT machen könnte. Keiner Widerspricht dass FUE ebenfalls kleine Narben bildet. Was meinst du genau mit reversibel? Deine Narbe? Um dich deiner Narbe zu entledigen müsstest du diese herausschneiden lassen. Zu der Laxity, dass ist nunmal deine individuelle Situation, aber jeder ist nunmal anders beschaffen. Aber eines ist bei allen Gewiss, die Narben werden wachsen da führt nichts dran vorbei Und gerade wenn es im Donor auch langsam anfängt, dass sich dort die ersten Haare verabschieden, dann wird es erst Recht prekär. Ich kenne das Hattingen Procedere nicht genau, aber ich habe hier gelesen dass es ein Schnitt circa vom einen Ohr zum anderen ist, also ein paar cm über dem Ohr in einem längsschnitt. Klärt mich mal bitte jemand auf. 5)"Carpe diem!" Wir leben heute und haben das große Glück auf diese modernen "state of art" Techniken zurückgreifen zu können. Stell dir vor, es wäre 1990, dann hätte wir wahrscheinlich ein Trauma wie unser Nightwalker, mit Recht natürlich und wären ein Repair Fall. Selbst hier glaube ich, daß es heute repariert werden könnte, wenn auch mit einem hohen finanziellem Aufwand. Bodyhairs, FUE, Pigmentierung usw. sind hier die Aspekte. Aber ihr habt Recht, evlt. auf HM zu warten. Aber das kann meiner Meinung nach noch Jahre dauern, wenn nicht sogar Jahrzente. Daher sage und rate ich:" Carpe diem - pflück den Tag !" Wir leben jetzt und heute, nicht gestern und nicht morgen. Wink Sehr gut wir haben State of the Art Techniken, das stimmt aber diese sind eher minimalinvasiv Ob Nightwalker ein Trauma hat, das sei dahingestellt, denn wenn er eines hat, dann kannst du dich von psychischen Problemen bezüglich deiner Haare ebensowenig freisprechen soviel sei sicher denn wenn du keine Probleme hättest, hättest du nicht den Schritt einer Strip HT gewählt ^^ Ich warte auf die HM aus dem einfachen Grund, weil ich volles Haar haben will und nicht auf Kosten einer Narbe, so infach ist das. Ob HM teurer ist ist mir ehrlich gesagt egal, weil das Geld da ehrlich gesagt keine Rolle spielt. Vielleicht bezahlt man auch auf langer Sicht weniger, denn schliesslich wirst du ja noch eine dritte machen müssen um "relativ komplett" glücklich zu sein, denn die AGA schreitet vorran ^^ Wenn du tatsächlich meinst dass es Jahrzehnte bis zur HM dauert, dann muss ich dir leider sagen, dass du die Zeichen der Zeit in keinster Weise erkennst und unterstelle dir schon fast Boshaftigkeit bezüglich dieser Aussagen, denn das einzige Argument was ich jüngst höre ist doch von der Strip Seite folgendes "ICH WILL JETZT HAARE" Das ist ja irgendwo schon ziemlich vorsätzlich denn gerade bei relativ unerfahrenen und naiven Leuten wird so zumeist ein Trigger im Kopf umgesetzt, welcher zu Kurzschlussreaktionen führen kann. Doch wir leben gestern und wir leben morgen, denn nur wer vorrausschauend agiert, dem stehen auch die Tore offen. Jemand der gerade mal in den 20ern ist pff der hat noch sein ganzes Leben vor sich und braucht sich deshalb nicht mit ner Narbe rumzuschlagen Du hattest BTW irgendwo hier auch geschrieben, dass du direkt ne HM machen würdest wenn es die gäbe, das heisst ja im Umkehrschluss dass du deine HT bei Hattingen nur als zweite Option in Betracht ziehen würdest bzw gar nicht, sofern es HM geben würde Interessant, warum denn? Ich dachte eine NArbe sei jetzt nicht so das Problem ^^ Verklicker uns das doch mal bitte in bester Carpe Diem Manier wir sind alle gespannt ^^. Und du fragst dich warum einige Leute gegen Hattingen schiessen? Kann ich dir beantworten, es liegt nicht an deren Arbeit sondern eher an penetranten Menschen/ Usern hier PS : Ein weiterer Punkt warum ich warten kann ist der, wenn ich schon mehrere Tausend Euro ausgebe, dann will ich nicht nur ne "Illusion" auf dem Kopf haben, dann will ich etwas reales haben verstehst du:-) Deine HT ist nunmal wie du selber gerne schreibst eine Illusion also eine Gauklerei. Ich habe aber lieber meine natürlichen Haare auf dem Kopf die einfach wieder regeneriert sind, so dass ich am Ende sogar noch die Möglichkeit habe wenn ich lustig bin mir per FUE den Vorderbereich so dicht zu machen dass ich mir ne Elvis Tolle machen kann ^^ Das Unterscheidet uns beide wohl ^^......glücklicherweise PPS : Warum klinkst du dich aus? Ich finde du solltest schon den Anstand haben weiter zu diskutieren, vielleicht hast du ja überzeugende Argumente, wer weiss aber ganz ehrlich lass diesen Blödsinn von wegen HM erst in Jahrzehnten ich glaube so langsam hat hier jeder gecheckt, dass es keine Jahrzehnte mehr sein werden sage ich dir als guten Ratschlag ^^ PPPPPPPS : Ausserdem du wirsft mir ja vor gegen FUT zu sein, zu Recht. Aber genauso gut kann ich dir vorwerfen und sehe es bestätigt, dass du aus Hattingenbefangenheit auch bei fast jeder Möglichkeit gegen FUE wetterst. Seien es abfällige Kommentare über die Nadeldicht oder anderes. Ich denke dir wird auch schon selber aufgefallen sein, dass deine Glaubwürdigkeit im FUE/HM Lager genauso angezweifelt wird wie meine Glaubwürdigkeit bei den FUTlern. Du nennst es hetzen vieleicht, ich nenne es Chancengleichheit im Forum
Nur kurz, habe kaum Zeit: Ich habe gar nichts gegen FUE, wie kommst du darauf ? Das muss individuell gesehen werden. Ich mache als nächstes evtl. auch eine FUE. Mir kommts im Grunde nur auf die guten Ergebnisse an. Die findest du aber am meisten bei den FUT Ärzten. Gerade bei hohen NW´s. Wenn du mal meine Beiträge verfolgen würdest, dann wüßtest du, daß ich auch oft schon FUE vorgeschlagen habe. Hast du das nicht lesen wollen? Ansonsten habe ich noch nicht bemerkt, daß meine Glaubwürdigkeit in Zweifel steht. Kommt wahrscheinlich immer auf die Sichtweise des Betrachters an -Narben: Lese dich nochmal in die Wundheilung ein. Das stimmt nicht. -Fue ist gleich Punch ! Das Entnahmewerkzeug sind kleine Punchs ganz einfach ! -Das Störfeld ist energetisch und läßt sich auch nur so enstören, nix rausschneiden, oder willst du 3000 FUE Loch Narben rausschneiden ? - Länge des Strips ist von der Anzahl der Implantate und Größe des Kopfs abhängig. - Es sind nicht "einige" Leute die gegen Hattingen schießen. Es sind wenige und immer die gleichen und machen dies auf subtile Art und Weise. Warum auch immer... Letztendlich kommen wir beide eh nicht auf einen Nenner: Warte Du auf die HM und werde glücklich. Hör aber bitte auf die zu verurteilen, die im Hier und Jetzt glücklich werden wollen. HM ist einfach "noch" Wunschdenken, m.E. noch sehr lange, außer du kannst es belegen, daß es nicht so ist. Mach dann einen eigenen Thread auf, aber das wüßte dann jeder durch die Nachrichten eher. Das Problem des Forums ist, daß in letzter Zeit fast jeder Thread durch Selbstdarsteller gehijacked wurde und auf das Thema im Grunde nie eingegangen wurde. Das Forum leidet m.E. sehr darunter. Vielleicht können wir ja ein Unterforum über zukünftige Techniken/HM usw auch hier eröffnen, dann verläuft nicht fast jeder Thread im Sande. Dieser ist es ja auch wieder, daher beende ich es von meiner Seite und verbleibe mfG NW5a PS: Meine Illusion ist richtig gut Ich höre es fast jeden Tag Die richtige Erwartungshaltung spielt dabei natürlich eine große Rolle.
1) Wie kommts dass du evtl eine FUE in Betracht ziehst und nicht noch eine FUT? 2) Ein guter Arzt liefert egal ob FUT oder FUE super Ergebnisse. Das kommt einzig und alleine aufs Können und Wollen an 3) Ich habe mich in Wundheilung reingelesen und es ist so wie ich es sage Du wirst auch noch auf den Genuss kommen ^^ 4) FUE basiert nur auf der PUNCH TEchnik. DIe PUNCH Technik als solche versetzt sogenannte HaarINSELN die nen Puppenhaareffekt zur Folge haben. Oder willste sagen dass FUE zu Puppenhaar neigt? Wohl kaum. Das Entnahmewerzeug jop ist ne Hohlnadel. Aber FUE ist nicht gleich PUNCH. Da solltest du vielleicht nochmal recherchieren ^^ 5) Ah wieder was gelernt wie lang die Narbe sein wird. 6) Subtil ist doch schön, ich sage es mal so wenn hier jeder in der Signatur Hattingen stehen hat, muss man sich auch nicht wundern wenn einige genervt sind. 7) Ich denke wenn jeder aufgeklärt wäre, was es an Möglichkeiten so gibt, dann würde sich dass "Hier und jetzt glücklich werden" sich etwas nach inten shiften HM = Wunschgedanken NOPE denn das Prinzip funktioniert 9) Dich sehe das "Problem" des Forums ganz woanders. Man kann auch sagen wenn Leute in ihren Signaturen Hattingen zur Schau stellen ist dies ebenfalls gehijackt ^^ mfG Shockloss PS: Jede Illusion ist mal zu Ende aber wenn du glücklich bist dann ist es doch schön ^^
Liebe Leute, das Thema des Threads lautet anders. Wir behalten uns ausdrücklich vor themenfremde Beiträge zu löschen (gilt übrigens nicht nur für diesen Thread). Wer über andere Themen diskutieren möchte soll bitte dazu einen eigenen Thread aufmachen. Zum Thema Haarmultiplikation bitte das allgemeine Forum benutzen - 2 Baustellen für das gleiche Thema sind nicht sinnvoll sondern produzieren nur doppelten Content. Die Kennzeichnung ist in den Forenregeln verbindlich vorgeschrieben, und wenn sich jemand wie NW5a daran hält ist das sinnvoll und gut.
OK, nur noch was zu Punkt 1, 2 und 6: 1. Warum nicht, brauche nur noch eine kleine Menge. 2. Das sehe ich anders. Aber das kann ja jeder für sich selbst recherchieren. Als ich 07 angefangen habe, war FUE in den Kinderschuhen und Ergebnisse knapp. Heute gibt es viel mehr Ergebnisse und die meisten haben mich nicht so überzeugt, wie die FUT Ergebnisse. Schau einfach nur Armani an ! My2cents 6. Neid muss man sich erarbeiten, ebenso zufriedene Patienten. Bis denne
Ok also dann zurück zum Thema: Warum Nightwalker in meinen Augen als Top-User oder Moderator fungieren sollte ist leicht zu erklären. Ohne jetzt etwas auszuplaudern darf ich sagen, dass er mir z.B. als einzige Person den Zusammenhang zwischen HT´s und HM erklären konnte.
Dann soll Nightwalker dringendst aufhören gegen eine HT-Technik zu hetzen,die vielen zur Zeit-WELTWEIT-hilft! Die bitte richte ich nebenbei auch an Shockloss! Ihr merkt nicht wie ihr neue Mitleser verwirrt. Wie kann nightwalker ein Top-User-die bezeichnung ist ja erstmal egal- werden, wenn er nicht neutral ist sondern seinen Willen(in dem Fall Meinung)versucht mit aller Gewalt durch zu setzen. Ich denke ein Top-User und ein Moderator erst recht,sollte Neutral sein. Bis jetzt hör ich von jedem das er gegen HM aufgeschloßen ist und jeder befürwortet das sich was tut! Darüber brauchen wir eigentlich nicht diskutieren. Trotzdem werden hier in letzter Zeit Leuten Sachen unterstellt,wo man lieber eine Augenklappe beim lesen aufsetzen will. Wenn sich Nightwalker mal am Riemen reißen würde,könnte er sein Wissen-auch gern die schlechten Erfahrungen-weiter geben.Vielleicht sogar die Bezeichnung Top-User bekommen.Aber nicht im nächsten Beitrag kompetente Leute, die im Grunde das selbe wie er wollen, kritisieren!
In der Tat haben Leute die von AGA betroffen sind heutzutage mehr Optionen als je zuvor. Internetforen sind natürlich eine exzellente Quelle für Informationen und Diskussionen. Dies hier ist ein Haartransplantations Forum, wo Leute die sich für Haartransplantationen interessieren, Informationen tauschen können und Erfahrungen von anderen Patienten lesen können. Leider schwebt in Forum in die letzte Zeit eine negative Atmosphäre. Alle zeigen sich gegenseitig als „Fakes" an (so weit ich mich erinnere wurde auch Schockloss als Hattingenhair Mitarbeiter verdächtigt), es geht gar nicht mehr um Ergebnisse, Zufriedenheit der Patienten, Verteilungs- Strategien, Haaransätze etc... Was hier gesagt wird, das alle Narben irgendwann breiter werden stimmt einfach nicht. Es gibt natürlich verschiedene Narbentypen, unter andere hypertrophische sowie Keloid Narben. Ich glaube Schockloss meint solche Narben wenn er sagt „Narben wachsen immer mit". Solche Narben sind aber eher sehr selten, die meisten Leute die eine Neigung zu solcher Narbenbildung haben wissen es und informieren dementsprechend der Arzt. Ich habe viele Patienten gesehen die Op's in der 70-80'er gehabt haben und absolut elegante Narben auch nach 30 Jahre zeigen könnten. Die allermeisten schlechte Narben nach Strip Op's entstehen wegen der falsche Platzierung der Entnahme (zu tief unter der Occipitale Protuberanz fast im Nackenmuskel Bereich) oder zu viel Spannung. Die schlechte Wundheilung in solche Situationen setzt relativ schnell ein...ich habe nie eine schöne Narbe gesehen die nach 5 Jahre plötzlich breit wird. Ich habe eher unschöne Narben gesehen die etwas besser geworden sind mit der Zeit. Wir haben viele Nachbesserung Patienten die Op's in der Vergangenheit gehabt haben...das Hauptproblem ist nicht die Vernarbung, sondern die zu geringe Menge an transplantierten Haaren. HM und Tissue Regeneration sind natürlich sehr spannende Forschungsrichtungen. Hier muss ich betonen dass diese Technologien immer noch experimentell sind. Hier eine kurze Mitteilung von Dr.Jerry Cooley bezüglich ACell Tissue Regeneration: http://www.thebaldtruth.com/articles/matristeme-micro-matrix -hair-loss-breakthrough-or-hair-loss-hype-updated-commentary / Histogen arbeitet natürlich in eine sehr interessante Richtung...mal schauen wie es geht, ich habe natürlich keine Ahnung wann es marktreif sein wird oder ob es überhaupt so weit kommt. Intercytex (eine andere HM Firma) ist pleite gegangen am Anfang des Jahres. Histogen hat auch Anfang des Jahres eine Klage gegen Patentenverletzung bekommen. Die Investoren haben Ihr Geld zurückgezogen und Histogen musste fast alle Mitarbeiter entlassen. Hier ein Artikel: http://www.xconomy.com/san-diego/2010/01/15/is-histogen-hair -to-stay-amid-patent-lawsuit-that-is-mane-event-ceo-updates- plans-to-advance-its-hair-regrowth-treatment/ Ich glaube aber auch das solche Diskussionen in einem separaten Thread gehören, so wenn sich jemanden dafür interessiert kann er alles in einem Ort verfolgen nicht durch alle Threads suchen zu müssen. Eine Frage an Schockloss. Warum ist es so schlecht wenn Patienten in deren Signatur schreiben wo die operiert worden sind? Machen übrigens Leute auch von anderen Kliniken, vor allem wenn die zufrieden sind. Dieser Forum ist schon reich mit solche Beispiele, es gibt Berichte von Leute die von Ärzte in Kanada, Türkei, Indien, Holland, Belgien etc operieret worden sind und man kann es in deren Signatur lesen. Schau dir mal andere internationale HT Foren auch an, die Leute teilen einfach Erfahrungen mit. Warum erwähnst du nur uns? Ich würde dich höfflich bitten keine weitere falsche Werbung für uns zu machen....nur das es klar ist, keine Rabatte für Hattingenhair in der Signatur. Würden wir deine Gedankenrichtung folgen könne man glauben das jeder der hier in seine Signatur Propecia oder Minoxidil erwähnt auch Werbung für die Pharmakonzerne macht...oder? Du bist relativ neu im Forum, würde es dir besser gefallen wenn du alle User separat fragen musstest wo die operiert worden sind, was für Medis die nehmen etc.? Wäre ein wenig unpraktisch. Ich war vor kurze in einem Reifen Forum, da hat jeder in seine Signatur den Reifentyp sowie Auto angegeben...where is the problem? Ist doch alles gut, eine Glatze ist heute definitiv eine Option geworden. Muss nicht jeder eine HT machen lassen, aber wir können heute schon beindruckende Ergebnisse erreichen. Ich stehe für alle Fragen gerne zur Verfügung. Schöne Grüsse
HattingenHair schrieb am Tue, 13 April 2010 21:37 In der Tat haben Leute die von AGA betroffen sind heutzutage mehr Optionen als je zuvor. Internetforen sind natürlich eine exzellente Quelle für Informationen und Diskussionen. Dies hier ist ein Haartransplantations Forum, wo Leute die sich für Haartransplantationen interessieren, Informationen tauschen können und Erfahrungen von anderen Patienten lesen können. Leider schwebt in Forum in die letzte Zeit eine negative Atmosphäre. Alle zeigen sich gegenseitig als „Fakes" an (so weit ich mich erinnere wurde auch Schockloss als Hattingenhair Mitarbeiter verdächtigt), es geht gar nicht mehr um Ergebnisse, Zufriedenheit der Patienten, Verteilungs- Strategien, Haaransätze etc... Was hier gesagt wird, das alle Narben irgendwann breiter werden stimmt einfach nicht. Es gibt natürlich verschiedene Narbentypen, unter andere hypertrophische sowie Keloid Narben. Ich glaube Schockloss meint solche Narben wenn er sagt „Narben wachsen immer mit". Solche Narben sind aber eher sehr selten, die meisten Leute die eine Neigung zu solcher Narbenbildung haben wissen es und informieren dementsprechend der Arzt. Ich habe viele Patienten gesehen die Op's in der 70-80'er gehabt haben und absolut elegante Narben auch nach 30 Jahre zeigen könnten. Die allermeisten schlechte Narben nach Strip Op's entstehen wegen der falsche Platzierung der Entnahme (zu tief unter der Occipitale Protuberanz fast im Nackenmuskel Bereich) oder zu viel Spannung. Die schlechte Wundheilung in solche Situationen setzt relativ schnell ein...ich habe nie eine schöne Narbe gesehen die nach 5 Jahre plötzlich breit wird. Ich habe eher unschöne Narben gesehen die etwas besser geworden sind mit der Zeit. Wir haben viele Nachbesserung Patienten die Op's in der Vergangenheit gehabt haben...das Hauptproblem ist nicht die Vernarbung, sondern die zu geringe Menge an transplantierten Haaren. HM und Tissue Regeneration sind natürlich sehr spannende Forschungsrichtungen. Hier muss ich betonen dass diese Technologien immer noch experimentell sind. Hier eine kurze Mitteilung von Dr.Jerry Cooley bezüglich ACell Tissue Regeneration: http://www.thebaldtruth.com/articles/matristeme-micro-matrix -hair-loss-breakthrough-or-hair-loss-hype-updated-commentary / Histogen arbeitet natürlich in eine sehr interessante Richtung...mal schauen wie es geht, ich habe natürlich keine Ahnung wann es marktreif sein wird oder ob es überhaupt so weit kommt. Intercytex (eine andere HM Firma) ist pleite gegangen am Anfang des Jahres. Histogen hat auch Anfang des Jahres eine Klage gegen Patentenverletzung bekommen. Die Investoren haben Ihr Geld zurückgezogen und Histogen musste fast alle Mitarbeiter entlassen. Hier ein Artikel: http://www.xconomy.com/san-diego/2010/01/15/is-histogen-hair -to-stay-amid-patent-lawsuit-that-is-mane-event-ceo-updates- plans-to-advance-its-hair-regrowth-treatment/ Ich glaube aber auch das solche Diskussionen in einem separaten Thread gehören, so wenn sich jemanden dafür interessiert kann er alles in einem Ort verfolgen nicht durch alle Threads suchen zu müssen. Eine Frage an Schockloss. Warum ist es so schlecht wenn Patienten in deren Signatur schreiben wo die operiert worden sind? Machen übrigens Leute auch von anderen Kliniken, vor allem wenn die zufrieden sind. Dieser Forum ist schon reich mit solche Beispiele, es gibt Berichte von Leute die von Ärzte in Kanada, Türkei, Indien, Holland, Belgien etc operieret worden sind und man kann es in deren Signatur lesen. Schau dir mal andere internationale HT Foren auch an, die Leute teilen einfach Erfahrungen mit. Warum erwähnst du nur uns? Ich würde dich höfflich bitten keine weitere falsche Werbung für uns zu machen....nur das es klar ist, keine Rabatte für Hattingenhair in der Signatur. Würden wir deine Gedankenrichtung folgen könne man glauben das jeder der hier in seine Signatur Propecia oder Minoxidil erwähnt auch Werbung für die Pharmakonzerne macht...oder? Du bist relativ neu im Forum, würde es dir besser gefallen wenn du alle User separat fragen musstest wo die operiert worden sind, was für Medis die nehmen etc.? Wäre ein wenig unpraktisch. Ich war vor kurze in einem Reifen Forum, da hat jeder in seine Signatur den Reifentyp sowie Auto angegeben...where is the problem? Ist doch alles gut, eine Glatze ist heute definitiv eine Option geworden. Muss nicht jeder eine HT machen lassen, aber wir können heute schon beindruckende Ergebnisse erreichen. Ich stehe für alle Fragen gerne zur Verfügung. Schöne Grüsse warum erwähnt niemand dr. gho? hm funktioniert doch bereits
Das eigentliche Kernproblem des Forums ist, dass es auf jede Reaktion eine Gegenreaktion gibt. Dieses Zusammenspiel nutzt am Ende leider niemandem. Ich bin der festen Überzeugung, dass die Entscheidungsprozesse der Patienten künftig noch länger dauern werden als ohnehin schon. Noch mal kurz zu Nightwalker, da er sich momentan ja bekanntlich selbst nicht äußern darf: Über die Art und Weise wie Nightwalker hier unterwegs ist kann man sicherlich geteilter Auffassung sein. Ich finde seine Art eher erfrischend. Eins sollte allerdings jedem klar sein, nämlich das er nicht auf dieses Forum angewiesen ist um sein Wissen zu vertiefen.
@Kane 187 Hier ein Link aus 1999: http://www.hairsite.com/gho/directfromgho.htm Ich habe Dr.Gho 2 oder 3-mal auf Internationale Fachkongresse gesehen, er hat auch ein Paar Vorträge über seine Technik gehalten. Das Problem ist das er NIE irgendwelche vernünftige Bilder oder Resultate präsentiert hat. Es ist doch heutzutage nicht so kompliziert Ergebnisse zu dokumentieren. Er wird vor hunderte von Kollegen jedes Jahr nach vernünftige Dokumentation gefragt...er antwortet einfach nicht, bleibt da vor hunderte von Leute ohne nix zu sagen. Also was sollen wir glauben? Wir müssen uns nach "evidence based medicine" richten. Wäre natürlich eine super Sache wenn es funktionieren würde, aber bis jetzt gibt es keinen harten Beweisen dafür. @fineliner Im Gegensatz zu Schockloss0815 und nightwalker kennst du dieses Forum seit lange. Ich wollte nur kurz fragen warum du eine Signatur als problematisch siehst. Glaunst du im ernst das alle von unsere Patienten die deren Erfahrung hier mitteilen billigere Angebote von uns bekommen haben? Du kennst uns, warst ein Paar Mal zu Beratungen vorbei (hast auch ein Termin reserviert). Habe ich dir irgendwann ein Rabatt angeboten (obwohl du ein super Kandidat für eine HT bist...du wird's ein Top Ergebniss haben)? Vor einige Jahre als das Internet nicht da war könnten sich Patienten sehr schwierig kundig machen. Ein Anbieter zu wählen war oft eine Lotterie. Als das Internet populär würde müssten Anbieter deren Werbung auch mit Ergebnisse unterstützen. Patienten haben Berichte publiziert, Kliniken könnten Fälle präsentieren etc. In 2006 kam in Deutschland ein bildliches Darstellungsverbot für kosmetische Eingriffe. Man darf in Deutschland keine Werbung mit bildvergleich machen. Hier ein Werbungsbeitrag von stefan25: http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/3254/ Erstaunliche Arbeit, super Resultat! Wo ist das Problem? Stefan25 arbeitet als Vertreter für BHR, präsentiert deren Arbeit und organisiert Patienten...wo ist das Problem? Khan, Andreas Krämer etc haben auch Ergebnisse von anderen Ärzten präsentiert. NW5 präsentiert auf diesem Forum nie Ergebnisse von uns, eher von andere Anbieter (Shapiro, H&W etc)...und er arbeitet für uns. Aber wenn die Ergebnisse gut sind, warum sollen Leute die nicht sehen? Es ist aber offensichtlich dass für einige User hier garnicht mehr um Ergebnisse geht. Dies ist ein Haartransplantations Forum. Wenn die Ergebnisse aber für einige Leute völlig uninteressant ist was für eine Botschaft haben die? Eine Agenda gegen Hattingenhair? Warum? Weil wir immer noch die einzige Anbieter in ganz deutschsprachigen Raum sind die grosse dichte Sitzungen anbieten? Oder weil wir kein FUE anbieten? (Wir führen auch kleine FUE Sitzungen durch, sind aber bis jetzt noch nicht überzeugt dass es die perfekte Methode ist für grosse Fällen). Ist die Agenda HM Informationen zu verbreiten? Sehr gut, aber dies sollte mit Ergebnisse und harte Wissenschaft unterstützt werden. Ich bin auch mal gespannt auf die erste Patientenberichte von HM, mit Bilder, Videos etc. Bis dann aber müssen wir uns mit die Füsse wieder in der Aktualität kehren. Dr.GHO wirbt mit seiner Technik seit mindestens 1999, ich höre HM Hoffnungsgeschichten seit mindestens 15 Jahre (immer „es ist gleich um die Ecke"). Stell dir mal vor, ein 35 jähriger mit eine NW5 Geschichte, wartet gespannt auf HM weil es „um die Ecke ist". 15 Jahre später ist er mittlerweile 50 und immer noch keine Haare aber HM ist gleich um die Ecke. Vielleicht sind wir jetzt näher als je um die HM zu knacken, aber ich richte mich hier nicht nach schönen Pressreleases von Firmen die dringend neue Investoren brauchen. Wir brauchen Beweise, Ergebnisse und vor allem Zeit. @fineliner...ich frage nach deinen Rat, als erfahrener Leser dieser Forum. Was können wir hier verbessern um die HT Szene in Deutschsprachigen Raum zu bereichern? Schöne Grüsse
fineliner schrieb am Tue, 13 April 2010 22:51 Noch mal kurz zu Nightwalker, da er sich momentan ja bekanntlich selbst nicht äußern darf: Ich bin ja eh gespannt wie Nighty nach seiner Rückkehr auf all das hier reagieren wird. Wahrscheinlich wird er so manchen bzw. manche richtig "rund" machen. Spannend bleibts ohnehin...
Hallo Zitat: @fineliner Im Gegensatz zu Schockloss0815 und nightwalker kennst du dieses Forum seit lange. Ich wollte nur kurz fragen warum du eine Signatur als problematisch siehst. Glaunst du im ernst das alle von unsere Patienten die deren Erfahrung hier mitteilen billigere Angebote von uns bekommen haben? Du kennst uns, warst ein Paar Mal zu Beratungen vorbei (hast auch ein Termin reserviert). Habe ich dir irgendwann ein Rabatt angeboten (obwohl du ein super Kandidat für eine HT bist... Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor, ich habe nichts bezüglich einer Signatur erwähnt. Über den Nutzen von Signaturen kann man aber sicherlich geteilter Meinung sein. Zitat: @fineliner...ich frage nach deinen Rat, als erfahrener Leser dieser Forum. Was können wir hier verbessern um die HT Szene in Deutschsprachigen Raum zu bereichern? Jedem einzelnen sollte die Chance gegeben werden soviel Kenntnis zu erlangen, um genau zu wissen worauf er sich einläßt, egal für welche Methode er sich entscheidet.
Im Grunde genommen geht es aber nicht um eine Verbesserung der HT-Szene, sondern vielmehr um eine Verbesserung der Patienten-Szene. Meine wirkliche Meinung kann ich hier gar nicht schreiben. Ich bin selbst schon sehr stark angegriffen worden, weil ich umfangreiche Beratungen empfohlen habe, die dann von kranken Usern mit irgendwelchen Keks- und Tränengeschichten ins Lächerliche gezogen wurden. Das sagt eigentlich schon alles. Wenn also Nightwalker dem Forum aus irgend einem Grund mal nicht mehr zur Verfügung stehen sollte, so entgeht den Usern hier ein in 20 Jahren gesammeltes und stetig aktualisiertes Wissen.
was mir aber aufgefallen ist, seit er hier ist , ist hier eine negative stimmung bezüglich HT. leute die an einer HT interessiert sind, sind nach den verwirrenden diskussionen verunsichert. natürlich kann man nicht jeden mit einer HT helfen aber sicher vielen. wie es scheint hat nigthy bezüglich HT einiges durchgemacht und dadurch ist mehr oder weniger traumatisert ( wiener würden sagen "er ist hängen geblieben") nichtsdestotrotz ich mag ihn. von mir ein Top-User für Genie und Wahnsinn
Ich finde man muss die Gesamtstimmung im Forum strikt von den Streitigkeiten die hier Nightwaker und einige User betreffen trennen. Mich erinnert das so ein bischen an die Diskussionen von cody und NW5a, welche wiederum für einige User Anstoß gaben andere Grundsatzdiskussionen zu starten. Ohne solche gegensätzliche Meinungen (unabhängig davon wer Recht hatte) könnten noch so einige neue User auf die Idee kommen das ganze Thema wäre leicht zu durchschauen... Es ist nunmal so, dass je mehr man ins Detail geht und über ein Thema weiß desto weniger will man von seinem Standpunkt abrücken, aber gerade bei HTs oder HA-Behandlungen allgemein gibt es nunmal verschiedene Lösunegn und Ansätze von Fall zu Fall verschieden. Ich finde es deshalb gar nicht schlecht dass hier erstmal Verwirrung herrscht wenn man neu dazu kommt. Das zwingt einen gewissermaßen sich ausführlich mit dem Thema auseinanderzusetzen, was meiner Meinung nach am Anfang sehr wichtig ist. Da muss ich einfach sagen, wer hier 3 Sätze mitliest und sich dann für eine HT bei einem bestimmten Arzt entscheidet ist selber Schuld und das kann man nicht dem Forum zuschieben und diejenigen die sich erstmal ein Bild machen können sicherlich auch gut gemeinte Ratschläge von latenter Werbung unterscheiden. Meine Meinung zu den Streitthemen ist eigentlich, dass ich sehr hoffe das Nightwalker bezüglich HM recht behalten wird, aber ich denke für eine natürliche Haarlinie wird noch weit über den Durchbruch von HM und co. nur eine HT in Betracht kommen. Somit warum warten?, gerade in der Front kann man bei stabilisiertem HA und guter Planung nichts falsch machen. Selbst wenn HM in 6 Monaten auf den Markt kommt, wo ist das Problem, wenn 2000 Grafts aus dem Donor Fehlen? Ich wäre für Nightwalker und sicherlich einige andere hier das Negativbeispiel schlechthin. Sehr jung eine Strip OP bei potentiellem NW5. Ich bereue aber trotzdem die HT nicht. Das Ergebnis ist gut geworden, der Status ist bisher sehr stabil und das Risiko einer eventuell offenen Tonsur ist mir bewusst. Mit den vorhandenen Reserven ist in jedem Fall ein kosmetisch natürliches Ergebnis erreichbar. Falls HM o.ä. zum Durchbruch kommt wäre das nur das Sahnehäupchen, wenn es zum worst case kommt. Zum Thema Strip kann ich nur sagen, wer zum richtgen Arzt geht und normale Hauteigenschaften hat wird eine Narbe bekommen, die selbst bei 1-1,5 cm kurzen Haaren nicht zu entdecken ist und auch sonst habe ich mit der Narbe keinerlei Probleme. Genau so werde ich bei voller Ausschöpfung meiner Reserven am Ende eine FUE durchführen und bin dankbar für diese Methode. Was ich aber nicht verstehe wie man die Strip Methode Menschen ausreden will die offensichtlich ihre Reserven mit Max-Strip und FUE voll ausschöpfen müssen, wenn sie auch nur eine HT ernsthaft durchziehen wollen, oder wie Pauschal für jeden Fall nur FUE in Frage kommen soll? Dafür muss man sich nicht sonderlich auskennen, dass bei solchen Ansichten etwas anderes als ein gut gemeiter Ratschlag dahinter steckt. Ich glaube nicht das Nightwalkrer damit rechnet hier zum Mod oder Top-User gewählt zu werden, aber denke dass es ihn auch nicht sonderlich juckt. Was ich schade finde wenn man ihm nur Selbstdarstellung und unhöflichkeit unterstellt, weil ich glaube schon, dass er mit seinen Erfahrungen helfen will und kann, warum sonst verwendet er so viel Energie darauf, nur wäre es für ihn oder dich jetzt auch kein Halsbruch manchmal etwas toleranter oder überlegter zu schreiben? Insgesamt finde ich, dass das Forum nur etwas lebhafter geworden ist aber das ändert sich auch wieder und lebhaft heißt nicht schlecht und ich muss auch dazu sagen, obwohl ich hier eine Weile nicht war empfinde ich das mit der scheinbar so aufdringlichen Werbung nicht so extrem. Deshalb kann ich nur nochmal allen Neuen empfehlen, je mehr Meinungen man kennt desto eher kann man sich auch selber eine realistische zum Thema bilden. Gruß
Der Thread nimmt ja hier kein Ende. Improvement hat die Überschrift bestimmt auch ironisch gemeint,naja jetzt hat Nighti wenigstens was zu lesen wenn er wieder da ist! Ich denke auch,dass es ihm bestimmt schnurz egal ist hier irgendwas zu sein. Das paßt auch nicht unbedingt zu ihm. Er will ja mit aller Macht jeden zu HM bekehren! Nix für Ungut Nighti,aber es ist doch so. Am liebsten würdest du jedem raten zu warten bis HM da ist. Auf der einen Seite ein guter Zug der beweißt das er helfen will auf der anderen ZUR ZEIT nicht für jeden der beste Tip. Man weiß ja auch nicht wie neue reagieren,vielleicht ist die Verwirrung so groß das dann einer denkt..."Na dann kann ich auch ein billigangebot in der Türkei nehmen,bis die HM kommt" das soll vermieden werden. Ich hätte bedenken das Nighti als Top-User jeden per PM die Geschichte der HM erzählt aber nicht richtig auf das aktuelle Haarproblem der neuen User die sich hier anmelden eingeht. Wir wissen alle das Nighti in einer Minute 20 Seiten schreibt,also könnte er alle abspeisen! Nein! Das ist jetzt nicht böse gemeint,ich hoffe er fängt sich und versteht warum er schon wieder auf Urlaub geschickt wurde. Zum andern Thema Forumsstimmung: Vielleicht wäre es nicht schlecht wenn man einen Thread aufmacht wo mal alle Kritiker schreiben können,was man verändern könnte. Speziell die neueren(Shockloss,Nighti,und,und) Das die Vorwürfe mal aufhören. Ich finde nämlich das sich das Forum die letzten Jahre auch positiv verändert hat. Hier hat nämlich gar keine Metzgerklinik mehr eine richtige Chance,weil nachgeharckt wird. Das sollte doch der Sinn der Sache sein und nicht über irgendwelche Signaturen diskutiert werden. Vielleicht kann man auch die empfehlung HM irgendwie mit einbauen und ein Link zu einer Zusammenfassung geben,das die Info dazu da ist. Ich wüßte jetzt nicht warum ich was empfehlen soll,wo ich noch nie was gesehen habe.
@pili: sehr schön, so sehe ich das auch! Das Forum ist nach wie vor ne Bereicherung für alle Leidenden. Mir ist das doch total latte wo irgendwer hingeht und sich aufhübschen lässt!!! Zumindest wird hier keinem ein metzger empfohlen... Ich für meinen Teil habe halt beschlossen nie und nimmer ne Narbe am Hinterkopf hinzunehmen, aber für andere ist das vielleicht ne option, muss ja jeder selbst wissen.... Jeder, der sich nicht die Zeit nimmt, sich ausreichend zu informieren, hat es auch nicht anders verdient... Es gibt das Internet (Gott sei Dank!!!) Mich kotzt momentan auch an, dass überall Fakes vermutet werden und Grundsatzdiskussionen jeden Thread zumüllen... Leider habe ich mich selbst erwischt, wie ich dieses Spiel mitgespielt habe. Leute, vergesst nicht zu Leben.. Macht ne HT oder auch nicht, zumindest sollte sich keiner hier allzu lange aufhalten... Das kann nicht gesund sein!! Zu Nightwalker: Ich habe ihn einfach nie verstanden, die postings waren mir zu lang und teilweise hatte ich einfach keine Lust, alles zu lesen... Trotzdem weiß ich, dass sein Auftrag hier durchaus berechtigt ist und er nur das beste für die ganzen Problemkinder will!!! Deswegen sollte er hier einfach weiter seinen Senf dazugeben... Schönes WE
wie lange ist nightwalker eigentlich gesperrt?
Noch "0,86 Tage" sagt der Rechner
Nighty for Präsident oder Nighty for Papst Also ich muss sagen das er zwar manchmal (fast immer) weit ausholt, aber ich finde seine Beiträge gar net so schlecht. Ich finds gut das er sich so schlau macht und die User die net so Plan haben (wie Homer:-) ) ein bissi belehrt.
ist nightwalker schon wieder gesperrt, oder gar nicht mehr hier aktiv?
Er hat sich leider mal wieder eine Pause "verdient", wird noch etwas dauern
Hallo, habe paar Tage nicht mitgelesen. Was hat er denn diesmal wieder schreckliches "angestellt"?? Wenn seine Sperre noch bischen andauern wird, muss er sich das ja auf übelste Art "verdient" haben. Besteht irgendwie die Möglichkeit die Sperrung Nightwalkers objektiv begutachten zu können....also den Zusammenhang/Begründung? War denn die User-Masse hier auch "einverstanden" mit Euer ausgesprochenen Sperre? Oder war es mal wieder ein Alleingang Eurerseits? Ich Frage deswegen so kritisch nach, weil ich selbst auch schon mal von Euch aus den lächerlichsten Gründen gesperrt wurde. Ich würde wirklich gerne wissen wollen warum er schon wieder gesperrt wurde. Natürlich kann Eure Massnahme auch klar berechtigt sein, mich also nicht falsch verstehen! Gruß Vito
Voranstellen möchte deutlich, daß uns selbstverständlich nicht daran gelegen ist, User zu sperren oder auszuschließen.Das Forum lebt von der Vielfalt der Meinungen, das ist OK, auch wenn es mal nicht die unsrige sein mag. Auf der anderen Seite gibt es Regeln und eine Netiquette, und - wie schon oft in diesem Zusammenhang gesagt - dazu gehört auch die Toleranz gegenüber anderen Meinungen. Wir versuchen natürlich immer den Sperrknopf zu vermeiden, und in der Tat ist es die seltene Ausnahme. Aber wenn Ermahnungen nichts fruchten, und sich das Verhalten nicht bessert, dann greift auch der "Wiederholungstatbestand". Wer auch immer hier gerade die Löschung und/oder Sperre veranlaßt - jeder einzelne Fall wird im internen Forum der MODs/Admins besprochen, auch und gerade um hier eine Transparenz zu haben. Was aber nicht heißt das wir diese Diskussion öffentlich führen wollen und werden. Da wird ja diesem Fehlverhalten noch besonderes Gewicht gegeben werden! Also mal andersherum gesagt: Wenn ich schon dreimal gesperrt worden bin, und mich dann immer noch nicht an die Regeln halten möchte ... wer ist dann Schuld? Natürlich der Betreiber... klar ... dem macht es riesig Spaß Leute willkürlich zu sperren ... NEIN, das macht keinen Spaß sich über Entgleisungen im sozialen Verhalten anderer Leute Gedanken machen zu müssen. Zudem: für uns als juristischer Betreiber, wer will schon stündlich darauf warten, dass wieder etwas für den Richter geschrieben / geposted wird?? Nein, so kann und wird es nicht sein. Wissen ist eine Sache. Aber noch viel wichtiger ist es in einem Forum auch andere Meinungen und Menschen zu respektieren, und sachlich über die Fragen zu argumentieren. Und das gilt auch - aber nicht nur - für Nightwalker.
Ein Wunder, dass überhaupt noch jemand seine orakelhaften Verbaldurchfälle liest. Ich überspringe seit geraumer Zeit jeden seiner Posts. Ich hoffe, ich werde jetzt nicht gesperrt. Aber,um es mit den Worten des Abstimmungsergebnisses zu formulieren: Nighwalker nervt! Just my 2 cents.
Alopezie bitte um frage,- Nightwalker als Top-User oder Moderator
,-das ihr nightwalker sperrt ,ist etwas zu überholt,-gebt bitte eine sachliche begründung ab -warum und weshalb er gesperrt wurde ,-mehr nicht . -Das kann doch für so ein forum nicht schwer sein,-oder ?-Und nach welcher Begründung und von welchem Moderator würde er gespeert ? ,-Und ist dieser Moderator auch richtig unabhängig gewesen mit seinem Urteil ? Einer muss ja damit angefangen haben -nightwalker ins Visier zu nehmen von euch die da im alopezie forums Raumschiff sitzen.- -,Darf ein Moderator eines unabhängigen Forums für eine bestimmte klinik unter der HAND POSTIVE Handlungen tätigen??-wIE LÄUFT EUER ABSTIMMUNG HINTER VERSCHLOSSEN TÜREN; -sorry ist nur meine meinung und mein Demokratisches Recht mehr Transparenz in die Sache zu bekommen,- -,also ich kann in seinen Postings nichts erkennen,.- was für den Richter ist,- eher kann ich sehen das die angeblichen beiden immer wieder erwähnten vermittler ein Fall für den Richter wären ,-so wie diese hier patienten ködern ,- Oder manche angeblichen Topuser oder leute mit bestimmten nickname die hier für bestimmte zwecke sich rumtummeln.- ,-nightwalker hinterfragt alles Wisschenschaftlich und ehrlich ,- -,hier im forum aber werden die ganzen userverkäufer-vermittler zulassen die viel unwahrheiten vermitteln ,-das können die gut ,-und keinen davon habt ihr als alopezie jeh gesperrt.- -.Also ist eine Hinterfragung des Falles von nightwalker in einer Demokratie ein recht das man auch bekommen darf.- -Oder haben die angeblichen Moderatoren einfach nur angst vor Ihm weil er die wahrheit auspricht ??-Klar es geht um geld :-!
Aw: Alopezie bitte um frage,- Nightwalker als Top-User oder Moderator
Eigentlich wollte ich diese Meinung einfach unkommentiert lassen, auch wenn ich mit Inhalt und Ton ausdrücklich nicht einverstanden bin. Wir haben hier eine andere Meinung, die genauen Umstände sind mit dem Betroffenen besprochen worden. Aber zwei Aussagen möchte ich dennoch nicht unwidersprochen im Raum stehen lassen: Zitat: ,Darf ein Moderator eines unabhängigen Forums für eine bestimmte klinik unter der HAND POSTIVE Handlungen tätigen?? Nein. Mir ist auch nicht bekannt, das ein Moderator für eine bestimmte Klinik "positive Handlungen" erbringt. Zitat: eher kann ich sehen das die angeblichen beiden immer wieder erwähnten vermittler ein Fall für den Richter wären ,-so wie diese hier patienten ködern , Ich werte das mal als reine "Meinung" und nicht als Behauptung, die beiden Vermittler würden hier rechtswidrige Handlungen vornehmen. Es gehört zudem nicht zu diesem Thema hier.
Ich habe mit Nightwalker einige Male über seine Sperrungen diskutiert und er konnte mir sogar nachweislich belegen, dass seine Sperrungen nicht angemessen waren. Unter Unabhängigkeit eines Forums verstehe ich etwas anderes !!!
fineliner schrieb am Wed, 09 June 2010 19:37 Ich habe mit Nightwalker einige Male über seine Sperrungen diskutiert und er konnte mir sogar nachweislich belegen, dass seine Sperrungen nicht angemessen waren. Unter Unabhängigkeit eines Forums verstehe ich etwas anderes !!! Ehrlich gesagt verstehe ich nicht recht, was diese Diskussion herbeiführen soll und warum es sie überhaupt gibt!? * Die Sperren stehen nicht jetzt an, sondern sind aus jüngster Vergangenheit * Über die hier erwünschte Netiquette ist hinlänglich und freundlich und immer wieder erneut informiert worden * Der User selber war genau im Bilde, warum er gesperrt wurde Kann es vielleicht sein, du interpretierst "unabhängiges Forum" in eine abwegige Richtung? Nicht etwa die Gäste, sondern der Betreiber dieses Forums legt fest, welche Umgangsformen er hier für wünschenswert erachtet, das ist alles in den Forenregeln zu lesen und damit hat sich bei Anmeldung jeder User einverstanden erklärt. Krasse und wiederholte Verstöße dagegen werden nicht mit einer Sperre belegt, um die User zu ärgern, sondern um den anderen Usern einen friedlichen und ungestörten Austausch zu gewährleisten! Was für jeden Menschen eigentlich selbstverständlich sein sollte (Thema "Gute Kinderstube"), müssen wir hier oft mit viel Mühe und etlichem Aufwand einfordern - das ist an sich schon "traurig" genug, wie ich finde. Es kann aber doch nicht angehen, dass wir hier öffentlich quasi allesamt herzitiert werden, um möglichst jedes Einzelne, seinerzeit kritisierte Wort zu wiederholen, damit wir belegen können, dass wir besagtem User kein Unrecht getan haben - weil der User selber offenbar aussagt, er habe sich nichts zu Schulden kommen lassen!? Hier ist alles mit rechten Dingen, unter Einbeziehung aller möglichen Toleranz und mit sehr viel Wohlwollen zugegangen, das kann ich von uns Allen behaupten. Grüße von Mona
Hallo armando, ich denke, dass der Admin seine Begründung, warum hier eine Sperre erfolgte - klar und verständlich- begründet hat. Darüber hinaus möchte wir Dir gerne mitteilen, dass hier kein einzelner Moderator eine Sperre allein durchführt. Solche Entscheidungen werden immer in einem Gremium - wo alle Moderatoren und selbstverständlich auch der Admin daran beteiligt sind - im internen Forum besprochen und analysiert sowie anschließend beschlossen, welche Maßnahme für den aktuten Fall vom Nöten sei. Es soll bitte nicht den Eindruck entstehen, dass ein Moderator solche oder eine andere Entscheidung im Alleingang durchzieht, sondern, dass Sanktionen über bestimmte Vorfälle nur und ausschließlich vom ganzen Team ausgesprochen werden. Zitat: Einer muss ja damit angefangen haben -nightwalker ins Visier zu nehmen von euch die da im alopezie forums Raumschiff sitzen.- Wir denken nicht, dass hier irgendjemand aus dem Alopezie.de Team irgendeinen User ins Visier nimmt und dann im Alleingang irgendwelche Entscheidungen trifft. Wie schon eben beschrieben, wird das ganze Team mit dem Fall im interen Forum involviert und anschließend wird gemeinsam endschieden. Selbstverständlich erfolgen solche Entscheidungen nicht im Willkür-Verfahren, sondern schlicht und einfach nach den Netiquetten, die uns hier alle zu Verfügung stehen. Es soll auch nicht den Eindruck entstehen, dass hier immer gleich auf die Sperrtaste geklickt wird, sondern, dass zunächst erstmal Ermahnungen ausgesprochen werden und bei wiederholten Tatbestand über eine Sperrung nachgedacht wird. Zitat: Darf ein Moderator eines unabhängigen Forums für eine bestimmte klinik unter der HAND POSTIVE Handlungen tätigen??- Ich möchte gerne bitte von Dir wissen, wie Du auf so eine Frage kommst? Und wie schon bereits mit Deinen Worten formuliert hast - möchte ich ebenfalls einwenig transparent in die Sache hineinbringen...Mir ist das ebenfalls nicht bekannt, dass ein Moderator sowas macht. Wenn Du aber hier eine bestimmte Person ansprechen möchtest - sagen wir mal - den Blue-Think, warum dieser User ab und zu über Zwischenergebnissen oder Endergebnisse positiv äussert, dann ist das meine freie Entscheidung, dass ich an solchen Stellen meine persönliche Meinung kundtue und dieses Recht darf mir keiner nehmen. Nur weil ich hier Moderator bin, heißt es nicht gleichzeitig, dass ich hier nicht mehr persönlich aktiv werden darf und nur den "Aufpasser" spielen darf. Ich bin nämlich in zwei unterschiedlichen Facetten unterwegst. A) Bin ich als Moderator unterwegs und meine Beiträge unterscheiden sich klar von den Beiträgen als normaler User, wie zum Beispiel mit diesem Posting hier und b) bin ich ebenfalls als normaler User in diesem Forum unterwegs. Und wer meine Beträge nicht nur überfliegt, sondern genau durchliest, der wird mitbekommen haben, dass meine Meinungen sehr flächendeckend waren und nicht auf ein Arzt oder auf eine bestimmte Klinik sich begrenzen. Zitat: nightwalker hinterfragt alles Wisschenschaftlich und ehrlich ,- Ob er alles genau ehrlich und wissenschaftlich hier hinterfragt, liegt letztendlich im Auge des Betrachters. Für die einen scheint er gut eingelesener Kenner zu sein und andere wiederum fühlen sich genervt. Auch wenn er in der Vergangenheit gezeigt hat, dass seine Beiträge durchaus potential haben, kann man diese doch mit einem angenehmeren Ton beisteuren, oder? Bei manchen scheint dieser direkte Ton einem aufzuwecken, aber andere fühlen sich wiederum angegriffen oder vorm Kopf gestoßen. So unterschiedlich sind wir Menschen. LG
die leute wollen doch nur wissen was er so schlimmes gemacht hat. kein mensch hat mitbekommen was passiert ist, deswegen diese fragen.
@all diejenigen die so scharf drauf sind jemanden auszuschliessen, ich habe da ne prima Zeitepoche nein ganze ZWei für euch, bei denen ihr euch wohlfühlen werdet. 1) 1933 bis 45 2) DDR Meine Fresse ist das echt furchtbar hier geworden, der Richter liest mit jo genau. Ich sage mal so wo KEIN ANKLÄGER DORT KEIN RICHTER es sei denn man provoziert es. Mir ist aufgefallen das ich es schon sehr arg grenzwertig vfinde wenn eine Regel hier im Forum lautet MEINUNGSFREIHEIT UND IHRE GRENZEN Meinungsfreiheit darf nie GRENZEN haben. Aber was rede ich, ein dickes Ende wird kommen, so oder so Denn wie heisst es so schön Wer die Wahrheit spricht, der braucht ein verdammt schnelles Pferd
"Wer die Wahrheit spricht, der brauch ein schnelles Pferd" Mann Shocky...sehr gut! (zu dieser Sache)... Ich vermisse ja immer noch Deine WTC No. 7 Einsturztheorie, aber EGAL http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/mv/tree/3059/5 0838/#msg_50838 @ Alopezie Vielen herzlichen Dank für die NICHT-Beantwortung meiner Frage. @ Improvement In Deiner Abstimmung solltest Du mal die Punkte 2 und 3 entfernen. Hop oder Top wären die besseren Auswahlkriterien gewesen. Weil zu Punkt 3 kann ich beispielsweise nur sagen, dass ich von vielen Lehrmeistern meines Lebens mehr als nur "genervt" war. Aber am Ende war es jedoch klar, dass ich da durch musste! Grüße Vito
Zitat: Meinungsfreiheit darf nie GRENZEN haben. Zitat: KEIN ANKLÄGER DORT KEIN RICHTER Ich kann nur wiederholen was ich Nightwalker schon einmal gesagt habe: Er kann gerne seinen Namen drunter schreiben und selbst vor dem Richter seine Meinungsfreiheit verteidigen. Wer glaubt das keine Klagen kommen ... bitte gerne. Einfach uns Name und Anschrift in verifizierbarer Form mitteilen, wir geben das dann - sofern nötig - weiter und sind dann zumindest etwas abgesichert. Gut, im fernen Österreich wird es etwas unbequemer für den Kläger, da mag er sich dann vielleicht doch wieder an uns halten - wer weiss. Aber es wird doch wohl keiner ernsthaft erwarten, daß wir uns für Beleidigungen Dritter Rechtsstreitigkeiten an den Hals hängen lassen, die nachher möglicherweise einige Tausend Euro kosten (und das möglicherweise selbst dann wenn man gewinnt). Nur weil manche Leute hier keine Lust haben sich wie zivilisierte Menschen zu verhalten und zu unterhalten ? Wer die grenzenlose Freiheit sucht findet in Russland oder einigen asiatischen Ländern geeignete Foren oder besser noch Auswanderungsmöglichkeiten, aber wir sind eben hier. Und hier gibt es eben Regeln - und auch Richter und natürlich Kläger. Aber nochmals zur Wiederholung: Es gibt es sowas wie die Netiquette, und Beleidigungen jeder Art gehören definitiv da nicht rein.
Tja dann muss immer noch derjenige der sich "angegriffen" fühlt Beweise für seine Unschuld erbringen. Und zum Beispiel wenn ich jetzt sagen würde dass ich Person X oder Y dumm finde, kann diese Person mich nicht dafür belangen GANZ Einfach. Quote alopezie.de "Wer die grenzenlose Freiheit sucht findet in Russland oder einigen asiatischen Ländern geeignete Foren, aber wir sind eben hier. Und dort gibt es eben Regeln - und auch Richter und natürlich Kläger. " Ach da haste jetzt aber meine Pointe mehr schlecht als Recht übernommen und vor allen DIngen du hast den Smiley vergessen, denn manche Menschen denken jetzt wirklich dass dort Freiheit par excellence herrscht, in Russland sogar tatsächlich, in Japan auch und in Süd Korea ebenso und in ....... Aber das ist ne andere Baustelle. Nichts für Ungut aber pffff ihr sollten den Nighty freischalten und gut ist, bis jetzt hat alles was er gesagt hat immer Hand und Fuss gehabt, soweit ich das bewerten kann. Dann wenn du Klarheit willst, dann nenn es gefälligst nicht "MEINUNGSFREIHEIT UND IHRE GRENZEN" sondern wie wäre es mit FOREN NEttiquette Denn Meinungsfrieheit und Grenzen in einem Satz zu nennen, das ist tiefstes tiefstes Mittelalter Zum Thema juristischer Mumpitz "In Dubio Pro Reo"
Wer gegen den Wind pickelt sollte sich nicht wundern, wenn er nass wird. BTW: Zitat: alles was er gesagt hat immer Hand und Fuss gehabt, soweit ich das bewerten kann. Bewerten? Du bist genauso wenig ein "Spezialist" wie ich, bewerten...Wie willst Du Dreikäsehoch solche "Infos" bewerten? Ich bezweifle das überhaupt jemand solche Informationen bewerten kann...Ausnahme bestätigen die Regeln. Nenn mir diese Hand- und Fussgeschichten Gh..'s Theorien vielleicht? Die Odysee in der HT Geschichte...erstmals habe ich vor 5 Jahren darüber gelesen, 2007 wollte er... 2010 sprechen nun andere in seinem Namen, lächerlich. Ich verweise auf Dr. Bernstein's Website. Alopezie Ihr seid bescheuert, andere Foren diskutieren nicht, das ist hier keine Demokratie, wir leben zwar in einer, das hier ist ein Forum mit Regeln. Wozu stellt ihr überhaupt Regeln ...als Diskussiongrundlage? Anmerkung: Wie ich auf Dreikäsehoch komme? Meine Neffe ist gerade mal 8 Jahre alt, Shockloss teilt die gleichen Interessen.
Mona schrieb am Wed, 09 June 2010 20:14 fineliner schrieb am Wed, 09 June 2010 19:37 Ich habe mit Nightwalker einige Male über seine Sperrungen diskutiert und er konnte mir sogar nachweislich belegen, dass seine Sperrungen nicht angemessen waren. Unter Unabhängigkeit eines Forums verstehe ich etwas anderes !!! Ehrlich gesagt verstehe ich nicht recht, was diese Diskussion herbeiführen soll und warum es sie überhaupt gibt!? * Die Sperren stehen nicht jetzt an, sondern sind aus jüngster Vergangenheit * Über die hier erwünschte Netiquette ist hinlänglich und freundlich und immer wieder erneut informiert worden * Der User selber war genau im Bilde, warum er gesperrt wurde Kann es vielleicht sein, du interpretierst "unabhängiges Forum" in eine abwegige Richtung? Nicht etwa die Gäste, sondern der Betreiber dieses Forums legt fest, welche Umgangsformen er hier für wünschenswert erachtet, das ist alles in den Forenregeln zu lesen und damit hat sich bei Anmeldung jeder User einverstanden erklärt. Krasse und wiederholte Verstöße dagegen werden nicht mit einer Sperre belegt, um die User zu ärgern, sondern um den anderen Usern einen friedlichen und ungestörten Austausch zu gewährleisten! Was für jeden Menschen eigentlich selbstverständlich sein sollte (Thema "Gute Kinderstube"), müssen wir hier oft mit viel Mühe und etlichem Aufwand einfordern - das ist an sich schon "traurig" genug, wie ich finde. Es kann aber doch nicht angehen, dass wir hier öffentlich quasi allesamt herzitiert werden, um möglichst jedes Einzelne, seinerzeit kritisierte Wort zu wiederholen, damit wir belegen können, dass wir besagtem User kein Unrecht getan haben - weil der User selber offenbar aussagt, er habe sich nichts zu Schulden kommen lassen!? Hier ist alles mit rechten Dingen, unter Einbeziehung aller möglichen Toleranz und mit sehr viel Wohlwollen zugegangen, das kann ich von uns Allen behaupten. Grüße von Mona Ich habe diesem Forum sehr viel zu verdanken und bin stets bemüht mich an die Wahrheit zu halten, d.h. ich interpretiere hier gar nichts in einer beliebigen Art und Weise. Immer wenn Nightwalker gesperrt wurde, habe ich ihn angerufen um zu fragen was los ist - insofern förderten die vollzogenen Sperrungen sogar einen mehr oder weniger regelmäßigen Kontakt zu ihm. Die Art und Weise über jemanden zu diskutieren der sich überhaupt nicht sachbezogen zur Wehr setzen kann, ist ohnehin nicht zielführend. In meinen Augen sollte in jedem Falle einmal der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit sowie der Gleichbehandlung hier im Forum überdacht werden um das Forum etwas optimieren zu können. Wenn ich also schreibe, dass Nightwalker mir nachweislich belegen konnte, dass seine Sperrungen nicht angemessen waren, dann stellt das keine beliebige Meinung von mir dar, sondern beruht auf einer objektiven Analyse der Zusammenhänge. Da Nightwalker sich nämlich sämtliche Threads vorsichtshalber kopiert, konnte ich die von euch kritisierten Posts im Nachhinein einsehen obwohl diese gelöscht wurden und komme diesbezüglich zu einer anderen Bewertung. So nun macht es aber nun einmal keinen Sinn hier öffentlich über für die User nicht einsehbare Posts zu diskutieren. Ich bitte nun aus Gründen der Solidarität mit Nightwalker ebenfalls um eine Sperrung bis zum 25. Juni ! Falls ihr mich nicht ohne Gründe sperren wollt, werfe ich hiermit dem Forum Manipulation vor.
Zitat: Ich bitte nun aus Gründen der Solidarität mit Nightwalker ebenfalls um eine Sperrung bis zum 25. Juni ! Falls ihr mich nicht ohne Gründe sperren wollt, werfe ich hiermit dem Forum Manipulation vor Solidarität ist sicher eine ehrenwerte Sache, aber ich denke, "Harakiri" ist bestimmt nicht der Weg, das zu bekunden... Du kannst es noch immer nicht recht nachvollziehen, oder!? Ein User, wie der "nightwalker" teilt schon seit je her die Leute in verschiedene "Fraktionen" auf - da wäre er nicht der Erste und ist sicherlich nicht der Letzte seiner Art hier im gesamten Forum. Da sind die Einen (wie du gerade), die haarklein erklärt haben möchten, was warum und wie geschah. Und da sind die Anderen, die nachfragen, warum User mit einer solchen Art überhaupt hier sein/bleiben können und ihnen nicht viel rigoroser begegnet wird. Da kommt dann deine "Meinungsfreiheit" ins Spiel, die du (wie ich es sehe) ebenfalls ein wenig zurechtgebogen hast: Meinungsfreiheit definiert sich in der Anwendung auf diesem board, indem jeder User (jeder - auch ein "Blue-Think") sehr gerne seine eigene Meinung kund tun kann. Meinungsfreiheit ist aber kein Freibrief für schlechtes Benehmen! Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe. Soll heißen: Man kann hier jederzeit sagen, wie man es siehst/was man meint etc., man kann aber sein Recht auf freie Meinungsäußerung nicht dazu missbrauchen, Andere in einem Rutsch schlecht zu reden, zu beleidigen, oder deren Ruf zu diffamieren. Da werden wir einschreiten - völlig unabhängig davon, welcher User solche Aussagen trifft. Zitat: Wenn ich also schreibe, dass Nightwalker mir nachweislich belegen konnte, dass seine Sperrungen nicht angemessen waren, dann stellt das keine beliebige Meinung von mir dar, sondern beruht auf einer objektiven Analyse der Zusammenhänge Du kannst keine "beliebige Meinung" haben - es ist immer deine ganz Eigene. Auch kannst du in diesem Zusammenhang keine "objektive Analyse" anstellen - du bist dabei, bist emotional auf einer bestimmten Seite, bist also in jeder Hinsicht mittendrin. Um hier mit größtmöglicher Objektivität beurteilen und handeln zu können, entscheiden wir im Team und setzen uns aus Menschen zusammen, die überwiegend keine eigene HT-Geschichte haben. Dass wir es uns nicht leicht machen und Sonntags, wie Feiertags und zu allen möglichen und unmöglichen Tageszeiten zusammen beraten, wenn es nötig ist, kann dir sicher NW5a bestätigen, der seinerzeit zu unserem Team gehörte. Mehr Einsatz und Ausgewogenheit können wir beim besten Willen nicht anbieten. Es tut mir leid, wenn dir das scheinbar nicht genügt und es dir hier bei "alopezie.de" nicht mehr gefällt... Grüße von Mona
Mona schrieb am Thu, 10 June 2010 07:56 Zitat: Ich bitte nun aus Gründen der Solidarität mit Nightwalker ebenfalls um eine Sperrung bis zum 25. Juni ! Falls ihr mich nicht ohne Gründe sperren wollt, werfe ich hiermit dem Forum Manipulation vor Solidarität ist sicher eine ehrenwerte Sache, aber ich denke, "Harakiri" ist bestimmt nicht der Weg, das zu bekunden... Du kannst es noch immer nicht recht nachvollziehen, oder!? Ein User, wie der "nightwalker" teilt schon seit je her die Leute in verschiedene "Fraktionen" auf - da wäre er nicht der Erste und ist sicherlich nicht der Letzte seiner Art hier im gesamten Forum. Da sind die Einen (wie du gerade), die haarklein erklärt haben möchten, was warum und wie geschah. Und da sind die Anderen, die nachfragen, warum User mit einer solchen Art überhaupt hier sein/bleiben können und ihnen nicht viel rigoroser begegnet wird. Da kommt dann deine "Meinungsfreiheit" ins Spiel, die du (wie ich es sehe) ebenfalls ein wenig zurechtgebogen hast: Meinungsfreiheit definiert sich in der Anwendung auf diesem board, indem jeder User (jeder - auch ein "Blue-Think") sehr gerne seine eigene Meinung kund tun kann. Meinungsfreiheit ist aber kein Freibrief für schlechtes Benehmen! Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe. Soll heißen: Man kann hier jederzeit sagen, wie man es siehst/was man meint etc., man kann aber sein Recht auf freie Meinungsäußerung nicht dazu missbrauchen, Andere in einem Rutsch schlecht zu reden, zu beleidigen, oder deren Ruf zu diffamieren. Da werden wir einschreiten - völlig unabhängig davon, welcher User solche Aussagen trifft. Zitat: Wenn ich also schreibe, dass Nightwalker mir nachweislich belegen konnte, dass seine Sperrungen nicht angemessen waren, dann stellt das keine beliebige Meinung von mir dar, sondern beruht auf einer objektiven Analyse der Zusammenhänge Du kannst keine "beliebige Meinung" haben - es ist immer deine ganz Eigene. Auch kannst du in diesem Zusammenhang keine "objektive Analyse" anstellen - du bist dabei, bist emotional auf einer bestimmten Seite, bist also in jeder Hinsicht mittendrin. Um hier mit größtmöglicher Objektivität beurteilen und handeln zu können, entscheiden wir im Team und setzen uns aus Menschen zusammen, die überwiegend keine eigene HT-Geschichte haben. Dass wir es uns nicht leicht machen und Sonntags, wie Feiertags und zu allen möglichen und unmöglichen Tageszeiten zusammen beraten, wenn es nötig ist, kann dir sicher NW5a bestätigen, der seinerzeit zu unserem Team gehörte. Mehr Einsatz und Ausgewogenheit können wir beim besten Willen nicht anbieten. Es tut mir leid, wenn dir das scheinbar nicht genügt und es dir hier bei "alopezie.de" nicht mehr gefällt... Grüße von Mona Schließt bitte diesen Thread, das bringt doch gar nichts. Das einzige was man feststellt, der Thread wird immer länger und länger, das eigentliche Thema ist doch ein ganz anderes. Was mir bei Nightwalker auf den Senkel geht, seine Postings haben meist gar nichts mit dieser Sparte des Forums zu tun, seine "Infos" gehören in das allgemeine Forum. Diese Sparte (in der ich gerade schreibe) enthält Informationen über heutige Technologien, Userberichte und von mir aus Verweise auf das jeweilige Unterforum, er soll also bitte im richtigen Forum posten. Manchmal überlege ich wozu gibt es die Sparte HT? Mein Verständnis war, es soll Informationen über heutige Möglichkeiten geben, alles andere gehört bitte in das jeweilige UnterForum. Das ist z.B. eine solche Regel die er in meinen Augen immer wieder ignoriert, ... Ad Nightwalker: Mein Tipp an Dich, warum blogst Du nicht. Für Informationen ist das heute, das gängiste Mittel. Damit ersparst Du Dir auch deine ständigen Wiederholungen. Ein Vorteil, es kann keiner löschen... Und für bestimmte Menschen kannst Du twittern.
Wer gegen den Wind pickelt sollte sich nicht wundern, wenn er nass wird. Shockloss : Soso also dieser Aussage nach zu urteilen, müsste ja jeder in deinen Augen minderwertig oder dumm sein, der eine harte Wahrheit ausspricht nicht wahr? Was hat man mit Jesus gemacht? Was hat man mit Frauen im Mittelalter gemacht die der Kräuterkunde mächtig waren? Was hat man mit Menschenrechtlern gemacht? Richtig auf alle hat man ne Schöne Hetzjagd veranstaltet, also deiner Meinung nach zu urteilen, glaube ich wärst du einer der ersten der mit Fackeln hinter "Hexen" herrennen würde, würde sich nochmals die Chance bieten BTW: alles was er gesagt hat immer Hand und Fuss gehabt, soweit ich das bewerten kann. Bewerten? Du bist genauso wenig ein "Spezialist" wie ich, bewerten...Wie willst Du Dreikäsehoch solche "Infos" bewerten? Dreikäsehoch? Wow geil du bist ein hoch qualifizierter Gesprächspartner der direkt auf einer persönlichen Ebene kommen muss LÄCHERLICH @ admin : Ich erwarte der Nettiquette wegen, dass Cheveaux gesperrt wird für gewisse Zeit, da er mich persönlich angegriffen hat Wollen wir wetten es gibt keine Sperre ^^ Ich bezweifle das überhaupt jemand solche Informationen bewerten kann...Ausnahme bestätigen die Regeln. Jeder Mensch der des Englischen mächtig ist und sich einigermassen in der Biologie auskennt, wird Nightwalkers Quellen etc bestätigen können Nenn mir diese Hand- und Fussgeschichten. Histogen, Nightwalker wusste vor allen anderen wann Infos kommen werden etc und was wahr sie kamen und zwar tatsächlich so wie er es gesagt hatte, nur problem ist dass Nighty die sachen schon lange gesagt hatte bevor überhaupt Histogen oder Konsorten etwas präsentiert hatten. Scheisse Cheveaux was, scheisse, das kleine Lug und Trug Kartenhaus fällt gerade zusammen. Gh..'s Theorien vielleicht? Die Odysee in der HT Geschichte...erstmals habe ich vor 5 Jahren darüber gelesen, 2007 wollte er... 2010 sprechen nun andere in seinem Namen, lächerlich. Hier kann ich dir folgendes aus Augenschein mitteilen, die Gho MEthode klappt, ich sah tatsächlich Patienten. Wie ich hier schon einem anderen User auf Anfrage schrieb, sind einige und meine Wenigkeit an der Gho Sache dran. SCHEISSE Cheveaux Scheisse Ich verweise auf Dr. Bernstein's Website. Alopezie Ihr seid bescheuert, andere Foren diskutieren nicht, das ist hier keine Demokratie, wir leben zwar in einer, das hier ist ein Forum mit Regeln. Ja genau du wärst doch der erste der hier rumheulen würde, wenn man dir irgendwas im Forum falsch auslegen würde. Was ein Heuchler mit Pseudomoral Wozu stellt ihr überhaupt Regeln ...als Diskussiongrundlage? Anmerkung: Wie ich auf Dreikäsehoch komme? Meine Neffe ist gerade mal 8 Jahre alt, Shockloss teilt die gleichen Interessen. Ganz ehrlich was interessiert mich dein dämlicher Neffe? Jemand der hier im Forum kleine Kinder als Argumentationswaffe benutzt ist in meinen Augen sowieso kein geeigneter Gesprächspartner.Mir tut dein Neffe ehrlich gesagt Leid, dass du ihn mit mir auf eine Stufe stellst, wo du mich doch verabscheust. Ekelhaft Habe ich mich damit klar ausgedrückt. Na klar teile ich die gleichen Ansichten wie dein Neffe, weisst du nicht was man sagt? Kinder und betrunkene sagen immer die Wahrheit. Ich habe es echt selten erlebt, dass sich eine Person so dermassen selber Geownd hat dass die Schwarte kracht
Nichts da du Feigling, hier bleibt es solange auf, bis Nightwalker auch etwas sagen kann. Deine komischen Verfassungsfeindlichen Tendenzen kannste bei deinesgleichen anwenden
Zitat: Nichts da du Feigling, hier bleibt es solange auf, bis Nightwalker auch etwas sagen kann. Deine komischen Verfassungsfeindlichen Tendenzen kannste bei deinesgleichen anwenden Das ist genau das worum es hier geht. Beleidigung und persönliche Angriffe ohne jeden Inhalt. Sorry, so nicht. Nimm mal 2 Tage Pause und denke in aller Ruhe drüber drüber nach. Es wird hier niemand gezwungen das Forum zu besuchen. Ein Müllabladeplatz sind wir eben auch nicht, und wenn Du unsere oft wiederholten Regeln mißachtest dann gibt es halt nur einen Weg für uns. Punkt.
Shockloss0815 schrieb am Thu, 10 June 2010 11:24 Wer gegen den Wind pickelt sollte sich nicht wundern, wenn er nass wird. Shockloss : Soso also dieser Aussage nach zu urteilen, müsste ja jeder in deinen Augen minderwertig oder dumm sein, der eine harte Wahrheit ausspricht nicht wahr? Was hat man mit Jesus gemacht? Was hat man mit Frauen im Mittelalter gemacht die der Kräuterkunde mächtig waren? Was hat man mit Menschenrechtlern gemacht? Richtig auf alle hat man ne Schöne Hetzjagd veranstaltet, also deiner Meinung nach zu urteilen, glaube ich wärst du einer der ersten der mit Fackeln hinter "Hexen" herrennen würde, würde sich nochmals die Chance bieten BTW: alles was er gesagt hat immer Hand und Fuss gehabt, soweit ich das bewerten kann. Bewerten? Du bist genauso wenig ein "Spezialist" wie ich, bewerten...Wie willst Du Dreikäsehoch solche "Infos" bewerten? Dreikäsehoch? Wow geil du bist ein hoch qualifizierter Gesprächspartner der direkt auf einer persönlichen Ebene kommen muss LÄCHERLICH @ admin : Ich erwarte der Nettiquette wegen, dass Cheveaux gesperrt wird für gewisse Zeit, da er mich persönlich angegriffen hat Wollen wir wetten es gibt keine Sperre ^^ Ich bezweifle das überhaupt jemand solche Informationen bewerten kann...Ausnahme bestätigen die Regeln. Jeder Mensch der des Englischen mächtig ist und sich einigermassen in der Biologie auskennt, wird Nightwalkers Quellen etc bestätigen können Nenn mir diese Hand- und Fussgeschichten. Histogen, Nightwalker wusste vor allen anderen wann Infos kommen werden etc und was wahr sie kamen und zwar tatsächlich so wie er es gesagt hatte, nur problem ist dass Nighty die sachen schon lange gesagt hatte bevor überhaupt Histogen oder Konsorten etwas präsentiert hatten. Scheisse Cheveaux was, scheisse, das kleine Lug und Trug Kartenhaus fällt gerade zusammen. Gh..'s Theorien vielleicht? Die Odysee in der HT Geschichte...erstmals habe ich vor 5 Jahren darüber gelesen, 2007 wollte er... 2010 sprechen nun andere in seinem Namen, lächerlich. Hier kann ich dir folgendes aus Augenschein mitteilen, die Gho MEthode klappt, ich sah tatsächlich Patienten. Wie ich hier schon einem anderen User auf Anfrage schrieb, sind einige und meine Wenigkeit an der Gho Sache dran. SCHEISSE Cheveaux Scheisse Ich verweise auf Dr. Bernstein's Website. Alopezie Ihr seid bescheuert, andere Foren diskutieren nicht, das ist hier keine Demokratie, wir leben zwar in einer, das hier ist ein Forum mit Regeln. Ja genau du wärst doch der erste der hier rumheulen würde, wenn man dir irgendwas im Forum falsch auslegen würde. Was ein Heuchler mit Pseudomoral Wozu stellt ihr überhaupt Regeln ...als Diskussiongrundlage? Anmerkung: Wie ich auf Dreikäsehoch komme? Meine Neffe ist gerade mal 8 Jahre alt, Shockloss teilt die gleichen Interessen. Ganz ehrlich was interessiert mich dein dämlicher Neffe? Jemand der hier im Forum kleine Kinder als Argumentationswaffe benutzt ist in meinen Augen sowieso kein geeigneter Gesprächspartner.Mir tut dein Neffe ehrlich gesagt Leid, dass du ihn mit mir auf eine Stufe stellst, wo du mich doch verabscheust. Ekelhaft Habe ich mich damit klar ausgedrückt. Na klar teile ich die gleichen Ansichten wie dein Neffe, weisst du nicht was man sagt? Kinder und betrunkene sagen immer die Wahrheit. Ich habe es echt selten erlebt, dass sich eine Person so dermassen selber Geownd hat dass die Schwarte kracht Das Niveau sinkt hier täglich. Alopezie?? Nur Kleinkinder sagen in meinem Umfeld so oft hintereinander "Scheiße", mir war gar nicht bewusst das "Dreikäsehoch" Dich so treffend beschreibt. Nachtrag: Es ist befriedigend zu lesen, das ich Menschen gut einschätzen kann, deine emotionale Argumentation spricht für Dich.
Ich wollte mich eigentlich gar nicht einmischen, weil ich einfach denke dass jeder genau weiß, mit welcher Aussage er hier gegen die Regeln verstößt. Aber will trotzdem mal sagen was mir als erstes einfiel als ich die Postings zwischen cheveux und shockloss gelesen hab. Wenn ihr euch unter andern Umständen zufällig irgnedwo treffen würdet, dann würdet ihr euch vermutlich gut miteinander verstehen, weil ihr euch ähnlicher seid als ihr zugeben würdet. Warum nicht einfach shake hands und aus dem Weg gehen?
pili schrieb am Thu, 10 June 2010 13:39 Ich wollte mich eigentlich gar nicht einmischen, weil ich einfach denke dass jeder genau weiß, mit welcher Aussage er hier gegen die Regeln verstößt. Aber will trotzdem mal sagen was mir als erstes einfiel als ich die Postings zwischen cheveux und shockloss gelesen hab. Wenn ihr euch unter andern Umständen zufällig irgnedwo treffen würdet, dann würdet ihr euch vermutlich gut miteinander verstehen, weil ihr euch ähnlicher seid als ihr zugeben wollt. Warum nicht einfach shake hands und aus dem Weg gehen? Die Anonymität sprengt schon gewisse Grenzen...und ich bin auch nur ein Mensch wie Du, deshalb gebe ich Dir 100% Recht. Ich gebe auch zu, es macht mir Spass, darin sehe ich den Unterschied zwischen mir und Shockloss. Teilweise ist es schon Amüsement. Aber Pili, du gibst mir doch Recht, das dieses Forum sehr hilfreich ist.
Hiermit bantrage ich für mich eine Sperrung bis zum 25.juni als Solidarität für nightwalker!
-,ich würde mich freuen wenn noch mehr mitmachen .- -,Auch ich werde nichts mehr schreiben und bitte alopezie mich bis zum 25 juni 2010 zu sperren.-Ich möchte damit ein Zeichen setzen für Gerechtigkeit und Unabhängigkeit.- -.Keinen hat es je gestört wenn die Modertorin Mona ein Link zu einem Vermittler hat und Ihn indirekt fördert,-der auch in diesem Forum aktiv ist.- -,Hier werden jeden Tag irgentwelche neuen User verführt -"geht zu moses oder andreas krämer oder zu Hattingen oder zu heitman usw.-" .-dieses Forum macht mehr Opfer dadurch ,. -,und gewisse leute hier nutzen das Unwissen der neuen user voll aus,- .-und dadurch verdienen sich diese vermittler und Kliniken eine goldene nase,- -, und keinen davon habt ihr jeh gesperrt,-das finde ich in einer Gerechten Demokratie nicht gut,und das ist meine klare meinung.- hier geht es nicht mehr um Aufklärug ,- -,und deswegen ziehe ich mich bis zum 25 juni zurück.-Aus Solidarität zu nightwalker und für ein Unabhängiges gerechtes Forum.- -,"Diese Falsche welt.-" -,Aus Söidarität zu nightwalker und für eine Unabhängige gerechte Welt sage ich,- FREIHEIT FÜR NIGHTWALKER !
Aw: Hiermit bantrage ich für mich eine Sperrung bis zum 25.juni als Solidarität für nightwalker!
armando schrieb am Thu, 10 June 2010 15:40 -,ich würde mich freuen wenn noch mehr mitmachen .- -,Auch ich werde nichts mehr schreiben und bitte alopezie mich bis zum 25 juni 2010 zu sperren.-Ich möchte damit ein Zeichen setzen für Gerechtigkeit und Unabhängigkeit.- -.Keinen hat es je gestört wenn die Modertorin Mona ein Link zu einem Vermittler hat und Ihn indirekt fördert,-der auch in diesem Forum aktiv ist.- -,Hier werden jeden Tag irgentwelche neuen User verführt -"geht zu moses oder andreas krämer oder zu Hattingen oder zu heitman usw.-" .-dieses Forum macht mehr Opfer dadurch ,. -,und gewisse leute hier nutzen das Unwissen der neuen user voll aus,- .-und dadurch verdienen sich diese vermittler und Kliniken eine goldene nase,- -, und keinen davon habt ihr jeh gesperrt,-das finde ich in einer Gerechten Demokratie nicht gut,und das ist meine klare meinung.- hier geht es nicht mehr um Aufklärug ,- -,und deswegen ziehe ich mich bis zum 25 juni zurück.-Aus Solidarität zu nightwalker und für ein Unabhängiges gerechtes Forum.- -,"Diese Falsche welt.-" -,Aus Söidarität zu nightwalker und für eine Unabhängige gerechte Welt sage ich,- FREIHEIT FÜR NIGHTWALKER ! Was für ein dämlicher Beitrag. Hier werden nicht jeden Tag User verführt- welch ein Schwachsinn. Neue User können sich von unseren Erfahrungswerten beeinflussen lassen und auch ggf. einen unabhängigen Berater kontaktieren. Wo ist das Problem? Ich habe mich von den Ergebnissen hier im Forum freilich leiten lassen und habe die Meinung eines Beraters in Anspruch genommen. Ist doch eine super Sache! Empfohlen wurde mir dabei niemand. Es war meine eigene Entscheidung. Es ist mir schleierhaft wie du darauf kommst das durch dieses Forum "Opfer" geschaffen werden.... Wieso willst du denn gesperrt werden... schreib doch einfach nichts mehr bis zum 25.Juni und setze so deinen tollen Streik durch. Dann kann sich Alopezie die Sperrung schon sparen
Alopezie: Das muss das Wetter sein... Die Leute sind schon so lange auf Entzug, das die heftigen Sonneneinstrahlungen, manchen die Rübe aufweichen lässt. Leute...genießt das schöne Wetter, das macht doch hier gerade keinen Sinn. Ich gehe jetzt mal einem richtigen Hobby nach und fahre Cabriolet (mit HUT)
Wem es hier nicht gefällt, soll einfach ein neues forum gründen....so einfach geht das Mir ist zumindest noch nicht bekannt, dass man dazu gezwungen wird hier seine zeit zu verbringen
Ich habe meine Meinung und diese ist nicht beliebig, da ich mit der Verwendung des Begriffes lediglich den Bezug zu deiner folgenden Aussage hergestellt habe: Zitat: Kann es vielleicht sein, du interpretierst "unabhängiges Forum" in eine abwegige Richtung? Deine Zweifel an meiner objektiven Beurteilung muss ich ganz klar zurückweisen. Ich denke halt Nightwalker hat sich in seiner Ausdrucksweise schon gemäßigt und man muss ihn nicht nur im Dauerfocus haben und jedes Wort auf die Goldwaage legen, ihn z.B. wegen dem Setzen eines Links oder einer ironischen Äußerung sperren. Und was wäre schon das Forum ohne unsere Spezis ? Um es noch einmal klar zu sagen: Ohne Alopezie.de wäre ich wohl bei einem bekannten Düsseldorfer HT-Anbieter gelandet und wäre wohl keineswegs so zufrieden wie ich es heute bin. Ich würde nun vorschlagen alle machen sich mal ein bischen lockerer und genießen die Sonne - denn sie macht keineswegs matschig in der Birne !
Natürlich, ohne das Forum hätte ich meine HT nie gemacht. Man muss sich halt die für einen wichtigen Themen raussuchen und es ist ja auch nicht so, dass das so schwierig wäre, weil hier viele gute Posting zu finden sind. Du hast aber recht, ein bischen Unterhaltung muss schon sein, nur sobald es zu extrem wird sollte man halt einfach überlegen wo es hinführt. Ich mach dir da jetzt keinen Vorwurf, weil ich kann mich da nicht ausnehemen. Manchmal muss man auch einen etwas anderen Ton anschlagen, solange es sich nicht mit jedem Posting weiter hochschaukelt.
pili schrieb am Thu, 10 June 2010 22:00 Natürlich, ohne das Forum hätte ich meine HT nie gemacht. Man muss sich halt die für einen wichtigen Themen raussuchen und es ist ja auch nicht so, dass das so schwierig wäre, weil hier viele gute Posting zu finden sind. Du hast aber Recht, ein bischen Unterhaltung muss schon sein, nur sobald es zu extrem wird sollte man halt einfach überlegen wo es hinführt. Ich mach dir da jetzt keinen Vorwurf, weil ich kann mich da nicht ausnehemen. Manchmal muss man auch einen etwas anderen Ton anschlagen, solange es sich nicht mit jedem Posting weiter hochschaukelt. Klar, so mache ich das auch..., aber jetzt ist es schon schwierig etwas zu sagen ohne das hier jemand sich direkt angegriffen fühlt ...und das ist doch schade. Die Themen sind ja interessant, aber ... es stellen eben einige Leute Behauptungen auf ohne grundlegende, nachweisliche Resultate oder Quellen, da muss man doch zumindest nachfragen dürfen, es könnte ja interessant sein, aber es kommen eben keine Quellenangaben oder Resultate...Wenn man fachliche Literatur liest, gehört es zum gutem Ton, die Thesen mit Quellenangaben zu untermauern, alles andere wirft man in den Müll und deshalb gehe ich so rabiat damit um, zum Glück auf einer emotionalen Distanz.
Ja ich finde auch gerade die Themen die Nightwalker aufgreift sehr interessant, aber habe nicht so die Zeit selber nachzuforschen. Da würde ich mir auch wünschen, dass einiges besser belegt wäre und vor allem etwas transparenter. Er kommt auf diese Weise schon für viele ein bischen wie eine Art Messias rüber (verständlich wenn man überlegt, dass es echt Hoffnung weckt eine solche Möglichkeit in näherer Zukunft zu haben), aber ich bin selber auch sehr Skeptisch was viele Aussagen bezüglich der absoluten Lösung unseres Problems angeht und vor allem die zeitlichen Prognosen darüber. So gesehen ist es sogar wichtig, dass nicht immer jeder alles Glaubt was er hier so liest (egal von wem), auch wenn einiges sicher der Wahrheit entspricht. Wer wirklich bescheid wissen will sollte selber nachforschen und da wäre es nett, wenn die jenigen die gute Quellen kennen oder gefundne haben sie hier einfach posten oder die interessanten Passagen hier zitieren. Dadurch entstünde deutlich weniger Verwirrung und Streit. Deshalb bin ich da auch voll deiner Meinung cheveux. Was ich eben nicht verstehe, wenn wirklich gute Absichten dahinter stehen und man durchblickt und die User aufklären will, warum sorgt man dann dafür, dass man so aneckt und gefährdet damit nur, dass einem weniger User glauben? Ich bin fest davon überzeugt, dass jeder hier mehr oder weniger genau weiß, wie er schreiben muss, damit man seine Meinung respektiert und nachvollziehen kann. Wer sich anders entscheidet wird damit einfach nur das Gegenteil erreichen und braucht sich darübern nicht zu beschweren.
Wieso? ich habe meinen Spass, wenn sich jemand wie ein Hamster immer und wieder im Rädchen bewegt und denkt einen Schritt weiter gekommen zu sein ^^ BTW welcher Thread hier hat schon über 7000 Views? Das spricht doch wohl eindeutig FÜR Nightwalker ^^ Everbody have fun tonight ^^
Scheint wohl in Vergessenheit geraten zu sein: Zitat: Wir möchten noch einmal klar festhalten: * Kein Hijacken von fremden Threads - wer etwas sagen möchte, soll dazu bitte ein neues Thema aufmachen und nicht von anderen Usern das Thema missbrauchen * Die Netiquette beachten. Wer sich über die Netiquette im Zweifel ist, möge sich bitte bei der Wikipedia darüber informieren: http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette * Kein stumpfes Wiederholen von pauschalen Urteilen über Anbieter und / oder Methoden. Und vor allem dann nicht, wenn diese nach wissenschaftlich anerkannten und aktuellen Methoden arbeiten * Für Privatkriege ist hier kein Platz * Bei der Sache bleiben Wir haben leider eine ganze Reihe Posts löschen müssen. Den Thread haben wir ebenfalls geschlossen, es sollten jetzt alle Argumente ausgetauscht sein.