FUT (Strip), FUE, Kosten, Erfahrungen, Ärzte
Bevorstehende HT bei Dr. Bicer oder Dr. Demirsoy
Hallo liebe Forengemeinde, seit geraumer Zeit lese ich weitesgehend alle Beiträge in diesem, für mich super hilfreichen Forum. Danke schon mal dafür! Ich habe mich bereits vor zwei Jahren intensiver mit einer HT beschäftigt es aber damals dann doch aufgrund der nicht ausreichenden Liquidität sein gelassen. Nun bin ich aber soweit und will/muss mein Vorhaben angehen, damit ich mich wieder wohl in meiner Haut fühle. Nach langer Recherche ist meine Wahl gefallen... Es soll Dr. Bicer oder Dr. Demirsoy werden. Zunächst aber mal zu mir. Ich bin Sascha 26 Jahre alt. Mich stören meine Geheimratsecken sehr und ich hätte gerne einen schön gleichmäßgen Haaransatz. Meine Bilder seht ihr im Anhang. Meine Frage an euch: Was würdet ihr schätzen wie viele Grafts ich benötige? Warum Bicer oder Demirsoy? Ich bin ebenfalls der Meinung das man bei so etwas nicht auf das Geld achten soll... Da ich jetzt aber 2 Jahre gespart habe um 3000€ zu sparen, erscheint mir das als die Beste Variante. Für den einen ist 3000€ mehr Geld als für andere denke ich... Meine Zweite Frage: Wie lange hat man bei solchen Ärzten in den Normfällen vorlaufzeit? und zu guter letzt: Wen würdet ihr mir von beiden Kandidaten empfehlen? Ich kann mich nämlich tatsächlich nicht so recht entscheiden Danke schon mal an alle die sich melden =)
Aw: Bevorstehende HT bei Dr. Bicer oder Dr. Demirsoy
Bei den beiden kannst du eigentlich nichts falsch machen. Demirsoy ist jedoch etwas teurer als Bicer.
Ich schätze die benötigte Graftmenge liegt zwischen 3200 und 3400 Grafts für ein gutes Ergebnis, dass auch der Dichte deines noch vorhandenen Haares entspricht. So kommst du mit deinem Ersparten also gar nicht so ganz hin. Du musst außerdem noch den Flug und die Unterkunft dazurechnen. Gruß
Erkan87 schrieb am Fri, 27 November 2015 18:32 Bei den beiden kannst du eigentlich nichts falsch machen. Demirsoy ist jedoch etwas teurer als Bicer. Stimmt, beide liefern durchschnittliche Arbeit ab. Ich habe weder von Dermirsoy noch von Bicer super Ergebnisse gesehen. Der Threadsteller hat lediglich größere Geheimratsecken, ich würde einen anderen Arzt auswählen.
Ls0701 schrieb am Fri, 27 November 2015 23:38 Erkan87 schrieb am Fri, 27 November 2015 18:32 Bei den beiden kannst du eigentlich nichts falsch machen. Demirsoy ist jedoch etwas teurer als Bicer. Stimmt, beide liefern durchschnittliche Arbeit ab. Ich habe weder von Dermirsoy noch von Bicer super Ergebnisse gesehen. Der Threadsteller hat lediglich größere Geheimratsecken, ich würde einen anderen Arzt auswählen. so ein quatsch...
Ls0701 schrieb am Fri, 27 November 2015 23:38 Erkan87 schrieb am Fri, 27 November 2015 18:32 Bei den beiden kannst du eigentlich nichts falsch machen. Demirsoy ist jedoch etwas teurer als Bicer. Stimmt, beide liefern durchschnittliche Arbeit ab. Ich habe weder von Dermirsoy noch von Bicer super Ergebnisse gesehen. Der Threadsteller hat lediglich größere Geheimratsecken, ich würde einen anderen Arzt auswählen. Welche HT's fallen unter den deiner Meinung nach "Besten" Ergebnissen beider Doc's ins Raster einer durchschnittlichen Arbeit? Diese Beispiele könnte man ja dann mal diskutieren. Außerdem hat der TE ja schon etwas über sein verfügbares Budget gesagt. Da ist ein Keser ja schonmal aus dem Rennen. Danke und Gruß
Kerimas schrieb am Sat, 28 November 2015 12:06 Welche HT's fallen unter den deiner Meinung nach "Besten" Ergebnissen beider Doc's ins Raster einer durchschnittlichen Arbeit? Diese Beispiele könnte man ja dann mal diskutieren. Außerdem hat der TE ja schon etwas über sein verfügbares Budget gesagt. Da ist ein Keser ja schonmal aus dem Rennen. Danke und Gruß Ich kann nur für mich reden. Meine HT war dieses Jahr im Februar, davor habe ich mehrere Jahre recherchiert welche Ärzte für mich in Frage kommen. Diese wären Keser, Özgür, Heitmann oder Feriduni, wobei ich sagen muss dass Keser von Anfang an mein Favorit war weil er normale GHE mit am besten behandeln kann. Von den beiden oben genannten habe ich noch nie ein Weltklasse Ergebnis gesehen, ganz im Gegensatz zu meinen genannten Ärzten. Kannst du mir vergleichbare Ergebnisse von Bicer oder Dermirsoy zeigen? http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/7766/ http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/fa/16690/ Alex 2013 hat noch ein super Ergebnis nur um mal ein anderes Beispiel zu nennen von einem anderen Dok. Für mich ist die Dichte das A und O und genau da trennt sich die Spreu vom Weizen! Was meine Dichte angeht, da bin ich super zufrieden.
eltazo88 schrieb am Fri, 27 November 2015 23:59 Ls0701 schrieb am Fri, 27 November 2015 23:38 Erkan87 schrieb am Fri, 27 November 2015 18:32 Bei den beiden kannst du eigentlich nichts falsch machen. Demirsoy ist jedoch etwas teurer als Bicer. Stimmt, beide liefern durchschnittliche Arbeit ab. Ich habe weder von Dermirsoy noch von Bicer super Ergebnisse gesehen. Der Threadsteller hat lediglich größere Geheimratsecken, ich würde einen anderen Arzt auswählen. so ein quatsch... Ich bitte dich ein paar Ergebnisse rauszusuchen in denen ersichtlich ist wie gut diese Ärzte sind. Dann kann jeder selbst beurteilen ob meine Aussage quatsch ist.
Wenn das Budget knapp bemessen ist und ein hattes Kriterium darstellt, dann hast du mit den beiden genannten Ärzten die richtige Auswahl getroffen- für deinen persönlichen Fall!!! Ich würde an deiner Stelle 2 HT durchführen lassen. Damit wirst du, was die Dichte betrifft, ein sehr gutes Ergebnis erzielen. Lass die GHE nicht zu tief ansetzen, das sieht natürlicher aus und kostet entsprechend weniger. Sollten deine Kriterien sich ändern und du evtl. im Lotto gewinnen, dann würde ich dir HLC Ankara oder Feriduni empfehlen.
Narbenkind schrieb am Sat, 28 November 2015 16:06 Sollten deine Kriterien sich ändern und du evtl. im Lotto gewinnen, dann würde ich dir HLC Ankara oder Feriduni empfehlen. Naja HLC ist ja nicht grad in unerschwinglichen Höhen... Da ist Feriduni schon doppelt so teuer!
Das mag für Dich stimmen, aber der Thread-Ersteller hat ein Budget von 3000€ und eine Baustelle von ca 3000 Grafts. Um meinen Beitrag zu vervollständigen rate ich bei der 1. HT zu 2000 und bei der 2. HT zu weiteren. 800-1200 Grafts, je nach Ergebnis und Anwuchsrate. Ansonsten stimme ich dir zu, HLC Ankara ist Vom Preis--Leistungsverhältnis sicher interessant.
Mit dem Status und vorallem mit der absolut intakten Front (bis auf GHE) würde ich noch etwas sparen und dann zur HLC gehen... Ich würde außerdem nicht 3000 Grafts in die GHE verblasen! Ich hab kleinere GHE aber dafür eine etwas höhere Front und hab mit Keser über 1700-2000 Grafts gesprochen... Was macht man denn wenn auf einmal die Mitte weg bricht?! 3000 in diese GHE ist find ich zu viel des guten...
Könnte so sein, daher meine Empfehlung 2 HT durchzuführen.
Es hat niemand behauptet, dass einer der von dir genannten Ärzte ihr Handwerk nicht beherrscht. Du postest nun aber die absoluten Goodies, die Keser da in seiner Vitrine stehen hat. Zudem ist vor allem Miron92 bei dem winzigste Ghe's behandelt wurden, wahrscheinlich auch für einen Doc mit eher "durchschnittlich" handwerklichen Geschick wohl eine weniger große Herausforderung, als beispielsweise ein NW4 oder höher, die ja eher selten bis sogar gar nicht im Portfolio von Keser oder Ferudini zu finden sind. Mir ist bekannt, dass du sicher nicht unwissend rund ums Thema bist, aber solltest du ebenso bedenken, dass ein Spitzenresultat unter anderem auch von den Haareigenschaften, deren erblichen Veranlagung und dem Haut/Haarkontrast abhängig ist. Diese Faktoren bringt der Patient mit. Stylingprodukte sind dabei ebenso entscheidend. Als langjähriger Freund der Fotografie mit eigenem Studio und entsprechendem Equipment achte ich zudem auch sehr darauf wie der Lichteinfall ist, ob mit Blitz und welcher Art des Blitzlichtes fotografiert wurde, ob leichte Unterbelichtungen im Bild zu erkennen sind, die beispielsweise auch mehr Dichte vortäuschen etc. Ich kann nur sagen, dass einige der hier geposteten Bilder ein Resultat in beiden Richtungen verfälschen. Wer eine möglichst objektive Beurteilung über eine HT möchte und mit Zuhilfenahme einer Lupe genau guckt, der kann dies anhand von Bildern sowieso nur im Studio mit homogener Lichtquellen durch entsprechenden Lichtformern, wie Softboxen etc. erzielen. Handybilder oder Bilder von Kompaktknipsen haben da meist sehr wenig Aussagekraft. Im übrigen sehr schön zu sehen bei diesem Demirsoypatienten, der sehr viele Bilder im Studio hat machen lassen und seine Dichte sicherlich noch ausbaufähig wäre: http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/mv/msg/5733/0// Im Alltag gibt es in der Regel aber nicht so ein Licht, wie im Studio. Am nächsten kommt man daran bestenfalls an einem Tag an dem der Himmel mit Quellwolken bedeckt ist. Deshalb ist es eigentlich entscheidend, wie das Ergebnis im Alltag aussieht, weil auch niemand eine Haarlinie (es sei denn es ist ein extremer Ausreißer) so genau anschaut. Achso, ich komme deiner Aufforderung nach und schicke dir folgende Links: http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/7303/ http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/8413/ LG
ja, da bin ich ganz bei Dir! Lieber guter Doc mit guter Anwuchsrate... Wobei mir Demirsoy's Ergebnisse unter den "Billigeren" noch am besten gefallen... Mir gefällt aber die Philosophie nicht in einer Session 3000+ Grafts umzusetzen!
Ryder89 schrieb am Sat, 28 November 2015 16:30 Mit dem Status und vorallem mit der absolut intakten Front (bis auf GHE) würde ich noch etwas sparen und dann zur HLC gehen... Ich würde außerdem nicht 3000 Grafts in die GHE verblasen! Ich hab kleinere GHE aber dafür eine etwas höhere Front und hab mit Keser über 1700-2000 Grafts gesprochen... Was macht man denn wenn auf einmal die Mitte weg bricht?! 3000 in diese GHE ist find ich zu viel des guten... Also wenn man sich mal seine Fläche anschaut und den Anspruch einer blickdichten Haarlinie hat, die dem nativen Haar entspricht, dann kommt er ganz bestimmt nicht mit 2000 Grafts hin. Ich würde, wie Narbenkind schon sagte, auch auf zwei Sessions aufteilen. Gruß
Kerimas schrieb am Sat, 28 November 2015 16:49 Ryder89 schrieb am Sat, 28 November 2015 16:30 Mit dem Status und vorallem mit der absolut intakten Front (bis auf GHE) würde ich noch etwas sparen und dann zur HLC gehen... Ich würde außerdem nicht 3000 Grafts in die GHE verblasen! Ich hab kleinere GHE aber dafür eine etwas höhere Front und hab mit Keser über 1700-2000 Grafts gesprochen... Was macht man denn wenn auf einmal die Mitte weg bricht?! 3000 in diese GHE ist find ich zu viel des guten... Also wenn man sich mal seine Fläche anschaut und den Anspruch einer blickdichten Haarlinie hat, die dem nativen Haar entspricht, dann kommt er ganz bestimmt nicht mit 2000 Grafts hin. Ich würde, wie Narbenkind schon sagte, auch auf zwei Sessions aufteilen. Gruß Wenn man auf NW0 will nicht, da geb ich dir recht! Wenn man sich mit leichten GHE anfreunden kann, die auch mit 40 noch natürlich aussehen, wird man auch mit deutlich weniger auskommen... Aufteilen ist auf jeden Fall eine gute Idee!
Danke für die vielen tollen und Hilfreichen Anworten. Ich habe mal einen Kostenvoranschlag von Dr. Bican und auch von Elithairtransplan ( Dr. Balwi) angefordert. Über den zweiten Doktor habe ich auch viel guten gelesen, dachte bis dato aber er wäre zu teuer? ***Edit. Bitte keine E-Mail-Inhalte veröffentlichen, die man nicht selber verfasst hat. Du hast aber die Möglichkeit, die Angebote mit eigenen Worten zusammenzufassen/wiederzugeben.*** Was meint ihr? Täusch ich mich da? Wie ist die Arbeitsweise von Balwi? Wie kommen bei 3000 Units knapp 1500€ zu stande, da wäre doch viel zu günstig?
Hallo Frankie, ich war vor 2 Wochen bei Fr Bicer und war sehr zufrieden mit dem gesamten Ablauf und der Haartransplantation. Ich verstehe auch nicht weshalb der User LSH ständig nur die hochpreisigen Ärzte empfiehlt. Da hätte ich mehr Objektivität erwartet.
Möchte noch hinzufügen, dass ich das Resultat von Alex auch sehr gut finde. Aber auch wenn man mal wieder meckern möchte, im Vergleich zu den beiden Keser Fällen und den Beispielen die ich von Demirsoy und Bicer gepostet habe die optische Dichte im Vergleich dazu schlechter ist. Schaut euch ruhig mal auf Seite 6 seines Thread die Collage an. Vor allem im Bild ganz oben rechts sehr schön zu sehen. Trotzdem ist es wurscht, denn sein Umfeld schnallt es sowieso nicht und er ist ja mit dem Ergebnis zufrieden. Die Fälle von Ferudini sind im allgemeinen so gesehen auch keine Weltklasseergebnisse. Aber wie schon gesagt, ist dies auch von den Eigenschaften, die der Patient mitbringt abhängig. Gruß
Bei Angebot 2 ist nicht klar, wer welche Arbeiten durchführt. Der Preis lässt Schlimmeres befürchten- natürlich nur mein subjektiv geprägter Eindruck. Bei dem Angebot 1 fehlt mir nur noch die Angabe, was es zum Essen gibt. Für mich stellt sich nicht die Frage, wo ich die Behandlung durchführen lassen würde. Aktuell gibt es schöne Beispiele, wie teuer Billiganbieter am Ende doch sein können.
Erkan87 schrieb am Sat, 28 November 2015 18:39 Hallo Frankie, ich war vor 2 Wochen bei Fr Bicer und war sehr zufrieden mit dem gesamten Ablauf und der Haartransplantation. Ich verstehe auch nicht weshalb der User LSH ständig nur die hochpreisigen Ärzte empfiehlt. Da hätte ich mehr Objektivität erwartet. Du kannst uns in 6-8 Monaten von deinem tollen Ergebnis berichten, ich warte schon gespannt darauf.
@Ls0701 Hmmmm..., eigentlich habe ich erwartet, dass du auf meine beiden Postings eingehst und etwas entgegenbringst, aber wie's aussieht habe ich dich überzeugt. Gruß
Ohh, das war wohl eine Aufforderung zum Tango @Kerimas Ich glaube deinem Posting ist schwer etwas entgegenzubringen, deshalb lese ich diese immer sehr interessiert und ärgere mich, wenn ich doch eine andere Meinung habe. Es ist schon schwer jemandem etwas entgegenzubringen, der sich an so viele Threads erinnert oder doch verwaltet?! Nichtdestotrotz freu ich mich, wenn ich andere Sichtweisen schätzen und kennenlerne. @Erkan87 Würde mich über eine Doku von Dir auch freuen. Auch mir ist es aufgefallen, dass manche User gebetsmühlenartig- ohne auf den speziellen Fall einzugehen- immer die gleichen Empfehlungen aussprechen und die Unterhaltung in die Beziehungsebene ziehen, worunter der fachliche Input immer mehr leidet, aber vielleicht irre ich mich und es kommt eine sachliche Antwort.
Ich stimme dir da zu Narbenkind. Ich kann es verstehen, wenn jemand gerne eine Empfehlung zu einem Doc abgibt, bei dem er selbst war und zufrieden ist. Das ist auch völlig in Ordnung. Ich halte von Keser, Ferudini, Özgür oder Heitmann auch sehr viel. Aber deshalb andere Doc's, die in diesem Beispiel bis zum 3,5x günstiger sind als Keser und die Arbeit derer dann als durchschnittlich hinzustellen, halte ich für nicht angemessen. Ls0701 bat mich vergleichbare "Weltklasseergebnisse" von beiden zu verlinken. Das er nun schweigt, zeigt eigentlich nur, dass er sich wohl nicht so sehr mit den Dokumentationen von Demirsoy und Bicer auseinandergesetzt hat bzw. stumm zugibt, dass sich die verlinkten Ergebnisse doch ebenbürtig zu den von ihm geposteten Dokus sind. Das Ergebnisse von beispielsweise Ferudini vorliegen, die eben für mein Empfinden eher wenig mit Weltklasse zu tun haben, wird leider totgeschwiegen. Und wie ich auch schon zuvor schrieb, entspräche Alexs Ergebnis nach seiner geforderten Mindestdichte eigentlich auch nur dem Durchschnitt. Ich mag mich täuschen, aber gerade jene, die einen ordentlichen Zaster für Ihre HT bei den hier bekannten hingelegt haben, scheinen sich unbewusst ihre Wahl schönreden zu wollen und werten deshalb günstigere Haarchirurgen ab. Das hat dann in der Tat wenig mit Objektivität zu tun. Gruß
Ich hatte ehrlich gesagt nicht viel Zeit, deswegen habe ich auch nicht mehr geantwortet. Das soll keine Ausrede sein, trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung dass ich auch die von dir verlinkten Ergebnisse nicht so gut finde wie die von meinen genannten Ärzten. Nein, du hast mich nicht überzeugt und ich werde weiterhin jedem User zu den Ärzten raten von denen ich meine, dass sie zu den Besten gehören. Du sprichst von einer kleinen Stelle die bei Alex nicht 100% dicht sein soll und redest dir dann ein, dass sein Ergebnis deswegen nicht "Weltklasse" sein soll? Das ist ziemlich albern. Zu meinen Diskussionen allgemein. Ich weiß nicht ob du schon eine HT hattest, jedoch kann ich dir sagen, wenn man mal zufrieden ist mit seinen Haaren dann wird der Besuch hier immer seltener, folglich bringt man sich auch weniger in Diskussionen ein bzw. setzt diese bis Tag X fort.
Der Unterschied zu den Besten ist die Konstanz. Schaue ich mir 10 oder 15 Ergebnisse von Bicer an dann finde ich 1-2 welche gut sind, der Rest ist Durchschnitt. Schaue ich mir die Ergebnisse von Özgür an, dann gefallen mir 13 von 15. Solltest du Kerimas noch keine HT gehabt haben, dann bitte ich dich deine Ergebnisse zu posten sollte es soweit sein, ich nehme an du entscheidest dich sicherlich für Demirsoy oder Bicer.
Welche Ergebnisse von Bicer sind denn deiner Meinung nach schlecht ? Zeig uns doch bitte die Ergebnisse , die bei Bicer deiner Meinung schlecht sind. Ich habe keine in diesem Forum gefunden. Viele Thereads wurden leider auch nicht bis zum endgültigen Ergebnis dokumentiert aber dennoch sehe ich kein schlechtes Ergebniss bisher von Bicer. Du erwähnst leider durchweg nur die höherpreisigen Ärzte hier im Forum.
Erkan87 schrieb am Mon, 30 November 2015 17:05 Welche Ergebnisse von Bicer sind denn deiner Meinung nach schlecht ? Zeig uns doch bitte die Ergebnisse , die bei Bicer deiner Meinung schlecht sind. Ich habe keine in diesem Forum gefunden. Viele Thereads wurden leider auch nicht bis zum endgültigen Ergebnis dokumentiert aber dennoch sehe ich kein schlechtes Ergebniss bisher von Bicer. Du erwähnst leider durchweg nur die höherpreisigen Ärzte hier im Forum. Gegenfrage, welche Ergebnisse sind denn gut? Ich habe keine guten gefunden. Du solltest dir bei einem bewusst sein, Bicer entnimmt mit Mikrometer, das kann zur Folge haben dass weniger anwächst. Außerdem solltest du dich nicht an Fällen orientieren die nicht deinem Status entsprechen. Du hast "nur" größere Geheimratsecken, somit solltest du dich an Fällen von Bicer orientieren wo auch nur GHE behandelt wurden. Wärst du bitte so nett und zeigst mir einen solchen Fall, auf die schnelle habe ich keinen gefunden. Haare verpflanzen können sie alle, die Grafts dicht genug setzen können nicht alle, die Grafts so verpflanzen dass die Wachsrichtung passt können auch nicht alle. Die Kunst bei einer HT ist es wie man die Grafts behandelt, bei einem Mikrometer besteht die Gefahr dass die Grafts am Schaft leicht gequetscht werden, was zur Folge hat dass weniger anwächst. Frag dich warum ich zum Beispiel Keser oder Özgür empfehle? Beide ohne Mikrometer und beide können dicht genug setzen und auch die entsprechenden Ergebnisse vorweisen. Sehe ich jemanden der frisch seine OP hatte, so ist sofort ein Muster erkennbar, Keser arbeitet unglaublich sauber. Bedenke immer, geht die HT schief dann sind die Grafts für immer weg. Meistens hat das dann zur Folge dass du nachlegen musst weil es an der Dichte fehlt.
Ich wollte euch nur darüber Informieren, das ich so eben meinen OP Termin bestätigt bekommen habe. Meine Flüge habe ich auch eben gebucht. Op ist am 29.12. am 28.12 Fliege ich hin und am 30.12 zurück. Ich werde euch genaustens über den Ablauf und die Ergebnisse berichten.=)
Ups, ganz vergessen zu erwähnen. Ja bei Dr. Bicer. Letzendlich hat mich die Antwort auf meine Fragen am meisten überzeugt. Alles sehr ausführlich, sodass ich bis jetzt ein sehr gutes gefühl dabei habe....
Letztendlich hat nur eines überzeugt und das ist der Preis. Ich wünsch dir trotzdem alles gute.
Bist du mein Vater oder woher willst du wissen was mich überzeugt hat?
@Ls0701 Ich habe mich bei Keser behandeln lassen und habe auch die örtlichkeiten bei HLC gesehen und kann auf jeden Fall bedenkenlos HLC weiterempfehlen. Aber in diesem Thread gab es Rahmenbedingungen, die vorgegeben wurden und da war der Preis sicher auch ausschlaggebend. Ich weiss nicht was dein Ziel ist oder was das Ziel einzelner User hier ist, das kann natürlich unterschiedlich sein. Meins ist die fallbezogene Beratung bzw Hilfestellung. Es ist manchmal wenig hilfreich dann immer die gleichen vorzuschlagen, die aber preislich nicht in Frage kommen.
Zumal ich deutlich günstigere Angebote vorliegen hatte, für die ich mich bewusst nicht entschieden habe... Selbst das Angebot von 1700€ für 3000 Grafts von Dr. Balwi ( der ja auch ganz gute Bewertungen hat) kam für mich nicht in Frage. Letzendlich entscheide ich dann doch aus dem Bauch heraus. Bedeutet, wenn ich mich bei etwas wohl fühle, dann sehe ich es zunächst als richtig an.
Wenn ich in deiner Haar-Situation wäre, würde ich weder Balwi noch Bicer aufsuchen. Beide sind mMn nicht die Profis die deiner Ausgangslage gewachsen sind, das ist wie gesagt meine Meinung. Wünsche dir trotzdem ein gute HT, auf dein Bericht freuen wir uns alle.
Narbenkind schrieb am Mon, 30 November 2015 21:52 @Ls0701 Ich habe mich bei Keser behandeln lassen und habe auch die örtlichkeiten bei HLC gesehen und kann auf jeden Fall bedenkenlos HLC weiterempfehlen. Aber in diesem Thread gab es Rahmenbedingungen, die vorgegeben wurden und da war der Preis sicher auch ausschlaggebend. Ich weiss nicht was dein Ziel ist oder was das Ziel einzelner User hier ist, das kann natürlich unterschiedlich sein. Meins ist die fallbezogene Beratung bzw Hilfestellung. Es ist manchmal wenig hilfreich dann immer die gleichen vorzuschlagen, die aber preislich nicht in Frage kommen. Sagen wir so, viele hier hätten gerne den Ferrari haben aber nur das Geld für den Audi. Wenn ich den Ferrari haben will dann muss ich eben so lange sparen bis ich das Geld habe. Was hilft es mir wenn ich den Audi kaufe aber damit nicht glücklich bin? Bei einem Autokauf gibt es beliebig viele zweite Chancen, die gibt es bei einer HT nicht, dem sind sich viele hier nicht bewusst. Warum ich ihm abgeraten habe, gerade wegen der Behandlung mit Mikrometer habe ich schon gepostet, darauf ging der Threadsteller gar nicht ein, vermutlich weil er keine Gegenargumente hat. Ich verstehe ihn schon, er sieht seine GHE, wünscht sich Besserung, hat 3000€ dafür gespart und sein Ziel vor Augen, da rennen die meisten darauf los. Maßgebend sind für mich Ergebnisse, deshalb frage ich nochmal, man solle mir ein Ergebnis von Bicer zeigen in welchem GHE aufgefüllt wurden mit einer guten Dichte.
Jmzt schrieb am Mon, 30 November 2015 23:34 Wenn ich in deiner Haar-Situation wäre, würde ich weder Balwi noch Bicer aufsuchen. Beide sind mMn nicht die Profis die deiner Ausgangslage gewachsen sind, das ist wie gesagt meine Meinung. Wünsche dir trotzdem ein gute HT, auf dein Bericht freuen wir uns alle. Er glaubt es nicht, da ist jeder gut gemeinte Rat sinnlos.
Ls0701 Ich bin ein gutes Beispiel für die gelungene Arbeit von Bicer.. Schau meinen Beitrag an Zudem gibt es noch einen Beitrag von einem anderen User der bei Bicer war Das Ergebnis spricht für sich Also bitte erst recherchieren
Iceman23 schrieb am Tue, 01 December 2015 20:39 Ls0701 Ich bin ein gutes Beispiel für die gelungene Arbeit von Bicer.. Schau meinen Beitrag an Zudem gibt es noch einen Beitrag von einem anderen User der bei Bicer war Das Ergebnis spricht für sich Also bitte erst recherchieren Nein du bist kein gutes Beispiel. Deine vordere Linie ist immer noch recht undicht. http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/fa/26246/ Ich kann nur für mich sprechen, mir würde die Dichte nicht ausreichen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Was noch dazu kommt ist, dass deine Bilder recht unscharf sind, trotzdem erkennt man schon dass die Haarlinie dichter sein könnte. Noch dazu wurden 2820(!!!!!) Grafts verbraten, deine Fläche war meiner Meinung nach in etwa gleich mit der von Alex2013. Letztgenannter hat eine 75cm2 Dichte gesetzt bekommen und 500 Grafts weniger verschossen.
Mach doch mal ein Foto von draußen vielleicht kannst doch den ein oder anderen davon überzeugen! Eine 75 Dichte ist eigendlich nicht nötig.
Willst du mir jetzt sagen ich hab 2800 grafts in den Sand gesetzt oder was willst du jetzt? 😂 Das Bild welches du präsentiert, wurde direkt nach dem Frisör geschossen.. Die Haare wurden verdünnt.. Vergleiche mal bitte vorher nachher Bilder Ich hatte richtig tiefe Geheimratsecken zudem wurde der Haaransatz weiter nach unten gezogen.. Mir wurde zudem schon gesagt falls es richtig richtig dicht sein soll, muss ne 2 Op her.. Ich persönlich bin jedoch mehr als zufrieden Und hey, falls ich doch Puppenhaare möchte lass ich 1000 grafts beispielsweise bei ozgur Nachdichten und bin trotzdem günstiger dran als gleich 3 Euro pro graft zu zahlen
Ich glaube wir sollten auf die sachliche Ebene zurückkommen. Dein Ergebnis iceman ist schon ziemlich gut. Und ich denke LS0701 hat auch verstanden, was die restlichen User an seinen Äußerungen/ Kommentaren beanstanden. Er hat mir auch auf eine, wie ich finde lustige Art geschrieben, mit dem Ferrari und Audi- Vergleich. Was er nicht bedenkt, dass alle die einen Ferrari fahren wollen, nunmal nicht Ferrari fahren können. Und für jemanden der ein leben lang zu Fuß unterwegs war, ist ein Audi vielleicht sein persönlicher Ferrari bezogen auf den Preis den man aufbringen kann.
Ls0701 zeig doch mal ein Bild von deiner Matte??? Würd mich schon mal interessieren wie deine Haare aussehen wenn du dich schon so aus dem Fenster lehnst!! Macht doch den Jungen nicht verrückt! Er hat bestimmt schon gar keine Lust mehr zur HT..... Schau dir mal die Doku von Bosshoss an! Find es ein Top Ergebnis.. Aber da habt ihr sicher auch wieder was auszusetzen..... Oder eifersüchtig?
Narbenkind schrieb am Tue, 01 December 2015 21:31 Und ich denke LS0701 hat auch verstanden, was die restlichen User an seinen Äußerungen/ Kommentaren beanstanden. Keine Ahnung was du meinst.
Iceman23 schrieb am Tue, 01 December 2015 21:10 Willst du mir jetzt sagen ich hab 2800 grafts in den Sand gesetzt oder was willst du jetzt? 😂 Das Bild welches du präsentiert, wurde direkt nach dem Frisör geschossen.. Die Haare wurden verdünnt.. Kannst du lesen? Ich denke ja. Habe ich geschrieben dass du sie alle in den Sand gesetzt hast oder habe ich geschrieben dass es auch mit weniger Grafts gegangen wäre? 500Grafts die du vielleicht weniger gebraucht hättest wären eine nette Reserve gewesen für die Zukunft die du jetzt nicht mehr zur Verfügung hast. Ausgedünnt hin oder her, deine Front könnte dichter sein. Wir kommen hier auf keinen grünen Zweig und deswegen war das auch mein letzter Beitrag hier in diesem Thread. Meinungen sind verschieden, das ist völlig legitim und das respektiere ich auch, denn jedes empfinden ist anders.
Iceman Top Bild!! Bin auch bald bei Dr. Bicer und werde dann meine Story dazu schreiben.....
Gibt es einen Link für schlimme Ergebnisse von Bicer?
Ich frage mich tatsächlich wo ihr diese schlimmen Bilder und Berichte gesehen haben wollt. Ich finde die meisten Berichte die ich gelesen habe durchaus gut. Sollte dies nur sein weil ich keine Ahnung habe,sei es drum. Mit solchen Ergebnissen wie oben einige Male gezeigt wäre ich zufrieden.
Ahmed, Tatsache ist, dass alle hier im Forum super zufrieden mit Dr. Bicer waren und die meisten können leider mit den Türkischen Foren nichts anfangen, da sie die Sprache nicht verstehen... Dann poste doch bitte Bilder wo deine Anschuldigungen belegen!
Um es auch zusätzlich nochmal mit dem Auto Vergleich zu sagen: Jeder will einen Ferari. Ich hab allerdings wie erwähnt vielleicht nur Geld für einen Audi. Ich finde aber um ehrlich zu sein Audi ganz klasse. Vor allem wenn alle meine Leute im Umfeld sagen, oh der Frankie hat einen neuen Audi, und muss nicht mehr sein rostiges Velo (Fahrrad) quälen. Bedeutet ergo, selbst wenn ich im Moment von einem schlechter erwarteten Ergebnis ausgehe als bei keser und co. wäre das für mich in Ordnung, wenn die Ergebnisse so aussehen wie hier im Forum gezeigt. Das tue ich aber zusätzlich noch nicht mal. Ich sehe zu vielen anderen " höherwertigen/höherpreisigen HT eben keinen Unterschied. Das ist vielleicht auch gut so. Dann würde ich mich ärgern das ich das geld nicht für einen keser usw. Habe. Zum Thema Bicer und Kunden. Laut meinen Recherchen hat Bicer erst in den letzten Jahren vermehrt auf die deutsche Kundschaft geschaut. Und das ganze mit Kozamet umgesetzt. Ich glaube ein demirsoy usw. Wären da früher. Tut ja auch nichts zur Sache, warum soll ich mich in irgendwelchen türkischen Foren aufhalten wo ich nichts verstehe wenn ich hier für mich zahlreiche gute Ergebnisse sehr(für mich). Zusätzlich ist das Forum hier ja nicht die einzige Art Recherche. Auf Kundenfang finde ich gehen sie auch nicht, in meinem Fall waren es die ehrlichsten, die mir von einer haarlinie wie ich sie wollte abgeraten haben. Ich weiß nicht was an fernsehauftritten und Videos negativ sein soll. Ich danke euch natürlich für alle Kommentare und freue mich über solche Diskussionen, aber so manche Argumentationsweisen kann ich durchaus verstehen(auch wenn die nicht meiner Meinung entsprechen) manche hingehen für mich sind komplett aus der Lust gegriffen.
Es geht hier nicht um einen Ferrari, Audi , Toyota oder TOFAS . Wäre es nicht möglich das Dr.Bicer in den Jahren zu einem Keser wird ? spielt hier der Preis ein Rolle dann ? könnte Koray in den Jahren nicht schlechter werden ? Billiganbieter werden zu Maskulin-Preis-Anbietern und ein Koray der in den Jahren sowas von nachgelassen hat , sehen die LEUTE noch immer den Dr.Koray von 2013. Damit will ich sagen , dass man momentan auf die akktuelle Leistung sehen sollte und nicht was mal war. lg Azad
Ahmed schrieb am Tue, 01 December 2015 23:00 ***Edit*** Es gibt auch Anbieter in der Türkei, die halt noch hier in Deutschland meistens Berater oder sowas in der Art haben. Die kümmern sich dann um den Patienten nach der OP. Wie kommt denn ein Billigpreis zur Stande? Wo wird gespart? Sag mal... Teure Ärzte nehmen halt nur die Patienten, bei denen das Potenzial hoch ist das ein gutes Ergebnis rauskommt. Deswegen haben die auch meistens nur Top Ergebnisse. Billige Anbieter nehmen halt fast alle. Deswegen sind die Ergebnisse nie so konstant. Haartransplantation ist doch kein Hexenwerk. Teure Ärzte wenden ja keine Magie oder so an. Meistens liegt es halt an dem Patienten. Wenn er das Potenzial hat, dann kommt auch ein gutes Ergebnis bei raus.
Ahmed, Stell mal ein dass du persönliche Nachrichten empfangen kannst bitte. Lg
Ahmed, wenn man weit über 10 Jahre fast jeden Tag operiert, dann sollte man sein Handwerk doch verstehen oder?? Wenn Sie natürlich so operiert wie du schreibst, dann gute Nacht
Ist doch Quatsch. Ich verlass mich da eher auf Erzählungen von Usern hier im Forum die selbst da waren als auf jemanden der es irgendwo gehört hat.
Männers... Jemanf taucht aus dem Nix auf und schreibh solche Sachen. Sollten wir mittlerweile doch gewohnt sein (; Lg
Also ich bin selbst Türke und kenne jedes Türkische Forum für Haartransplantationen auf denen ich täglich bin und ich weiß das es keinen einzigen Negativen Bericht über Bicer gibt. Wenn du dir wirklich so sicher bist , dann poste mir bitte einen negativen Eintrag von Bicer oder verlinke es mir mal. Weshalb viele Einheimische nicht zu Bicer gehen liegt darin , dass viele nicht die finanziellen Möglichkeiten haben als in Deutschland das müsstest du als " Türke" selbst wissen. Ich kenne aber selbst einheimisch die bei Bicer eine HT gemacht haben.
Es ist wirklich ein absoluter Quatsch was Ahmed von sich gibt. Du bist mit dir selbst nicht zufrieden. Wenn du dich wirklich mit dem Thema "billiganbieter" beschäftigt hättest dann wüsstest du auch den Unterschied. Beim billiganbieter wird die OP durchgehend von den Asisstenten durchgeführt und das als Massenabfertigung Montag-Sonntag. Im Vergleich dazu ist Frau Bicer Doktor und übernimmt die wichtigsten Schritte der HT höchstpersönlich selbst. Das wirst du bei einem billiganbieter nicht sehen. Und wie gesagt , zeige mir einen negativen Eintrag aus einem türkischen Forum
komisch der letzte Kommentar von Ahmed liest sich deutlich schwerer als die zuvor getätigten Kommentare. Wirkt auf mich so, als ob hier verschiedene Personen sich einen UserNamen teilen. So Ahmed, wenn du keine Beispiele hast, keinen Link hast, dann frage ich mich was du hier willst??? Du gehst nicht auf das Budget des Patienten ein, gehst auf keine Argumente ein. Brabbelst nur Zeug, was bereits in 100 anderen Themen zuvor mehrfach durchgekaut wurde! Die meisten der User regen sich über deinen Kommentar auf, weil du einen Thread mit deinen unbelegten Behauptungen komplett zerstört hast. Das ist wohl auch dein/ euer Ziel. Vermutlich arbeitest du für die Konkurrenz. Spar die bitte weitere unbelegte Kommentare, die in diesem Forum, keinen interessieren, solange du diese nicht nachweisen kannst.
Der "Google Übersetzer" liefert schön manchmal komische Ergebnisse bei Übersetzungen. Genau das ist doch der Grund warum ich/wir so viel Zeit mit Recherche verschwenden müssen. Weil man überhaupt nicht weiß wer hier wo hin gehört.
Ls0701 schrieb am Tue, 01 December 2015 20:49 Iceman23 schrieb am Tue, 01 December 2015 20:39 Ls0701 Ich bin ein gutes Beispiel für die gelungene Arbeit von Bicer.. Schau meinen Beitrag an Zudem gibt es noch einen Beitrag von einem anderen User der bei Bicer war Das Ergebnis spricht für sich Also bitte erst recherchieren Nein du bist kein gutes Beispiel. Deine vordere Linie ist immer noch recht undicht. http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/fa/26246/ Ich kann nur für mich sprechen, mir würde die Dichte nicht ausreichen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Was noch dazu kommt ist, dass deine Bilder recht unscharf sind, trotzdem erkennt man schon dass die Haarlinie dichter sein könnte. Noch dazu wurden 2820(!!!!!) Grafts verbraten, deine Fläche war meiner Meinung nach in etwa gleich mit der von Alex2013. Letztgenannter hat eine 75cm2 Dichte gesetzt bekommen und 500 Grafts weniger verschossen. Unglaublich...wo ist das bitte noch recht undicht?? Wie kann man bitte so ein Top Ergebniss schlecht reden?...Lächerlich! Du solltest direkt ein Ticket in die Türkei buchen und deine Augen Lasern lassen! Experten Krebsen hier rum...unfassbar Nur weil das keine 10000€ gekostet hat oder was?
El loco schrieb am Mon, 14 December 2015 08:02 Ls0701 schrieb am Tue, 01 December 2015 20:49 Iceman23 schrieb am Tue, 01 December 2015 20:39 Ls0701 Ich bin ein gutes Beispiel für die gelungene Arbeit von Bicer.. Schau meinen Beitrag an Zudem gibt es noch einen Beitrag von einem anderen User der bei Bicer war Das Ergebnis spricht für sich Also bitte erst recherchieren Nein du bist kein gutes Beispiel. Deine vordere Linie ist immer noch recht undicht. http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/fa/26246/ Ich kann nur für mich sprechen, mir würde die Dichte nicht ausreichen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Was noch dazu kommt ist, dass deine Bilder recht unscharf sind, trotzdem erkennt man schon dass die Haarlinie dichter sein könnte. Noch dazu wurden 2820(!!!!!) Grafts verbraten, deine Fläche war meiner Meinung nach in etwa gleich mit der von Alex2013. Letztgenannter hat eine 75cm2 Dichte gesetzt bekommen und 500 Grafts weniger verschossen. Du solltest direkt ein Ticket in die Türkei buchen und deine Augen Lasern lassen! Made my day!
Kerimas, erzähl uns doch endlich wo du deine HT hast machen lassen, bei Demirsoy oder Bicer?
Ls0701 schrieb am Tue, 15 December 2015 22:43 Kerimas, erzähl uns doch endlich wo du deine HT hast machen lassen, bei Demirsoy oder Bicer? Geil, wie man dich immer wieder aus der Reserve locken kann. Moment..., du hast dich angeblich zum Thema HT vor deiner eigenen OP Jahre vorher damit befasst und kennst meine Beiträge aus dem Forum nicht? Wie kann es dann sein, dass du nicht weißt ob ich überhaupt bzw. wenn ja bei wem eine HT habe machen lassen? Wenn es dich brennend interessiert, so kannst du ja meine Beiträge durchwühlen. Nächste Frage, auf die du für gewöhnlich auch nicht eingehen wirst: Was tut meine HT (sofern ich überhaupt eine hatte ) zur Sache? Vorschlag: Du eröffnest einen separaten Thread in dem du die durchschnittliche Arbeit von Bicer und Demirsoy nochmal aufgreifst und diskutierst ohne dabei diesen Thread unnötig aufzublähen. Denn so langsam wird's ja schon peinlich. LG Kerimas
@ Kerimas & Ls0701 Ihr seid wie Günther Netzer und Gerhard Delling des Haartransplanationsforums. Ein unwiderstehlicher Schlagabtausch immer wieder zwischen euch. Eröffnet doch bitte mal einen Kerimas vs. Ls0701 Thread.
Hehehe..., ich habe Freude dran und wäre bei einem solchen Thread auf jeden Fall dabei. Wie sieht's mit dir aus Ls0701? Gruß
Kerimas schrieb am Wed, 16 December 2015 13:13 Moment..., du hast dich angeblich zum Thema HT vor deiner eigenen OP Jahre vorher damit befasst und kennst meine Beiträge aus dem Forum nicht? Wie kann es dann sein, dass du nicht weißt ob ich überhaupt bzw. wenn ja bei wem eine HT habe machen lassen? Jetzt wird's lustig! Wie du dich richtig erinnerst habe ich erwähnt dass ich mich bereits Jahre vor meiner HT mit dem Thema beschäftigt habe, gut aufgepasst. Gegenfrage, ist dieses Forum denn die einzige Möglichkeit um sich darüber zu informieren? Bist du der Nabel der Welt dass ich all deine Beiträge kennen müsste? Fühlst du dich für so wichtig dass ich mich zu jeder Zeit an dich erinnern müsste? Anscheinend schon, aber ich kann dir sagen dass dem nicht so ist. Kerimas schrieb am Wed, 16 December 2015 13:13 Wenn es dich brennend interessiert, so kannst du ja meine Beiträge durchwühlen. Ich brauche deine Beiträge nicht lesen, denn du kannst mir nichts erzählen was ich zum Thema HT bereits schon weiß. Kerimas schrieb am Wed, 16 December 2015 13:13 Nächste Frage, auf die du für gewöhnlich auch nicht eingehen wirst: Bist du ein Prophet? Kerimas schrieb am Wed, 16 December 2015 13:13 Was tut meine HT (sofern ich überhaupt eine hatte ) zur Sache? Natürlich tut sie etwas zur Sache, du hast uns doch neulich so selbstbewusst erzählt dass du an der Arbeit von Bicer und Demirsoy nichts auszusetzen hättest, sie verlangen wie schon bekannt nicht ganz so viel Geld, da wäre es doch ein Unding wenn du deine HT bei einem Arzt machen würdest der mehr verlangt als die beiden. Kerimas schrieb am Wed, 16 December 2015 13:13 Denn so langsam wird's ja schon peinlich. Weißt du was peinlich ist, wenn man versucht jemanden zurechtzuweisen aber nicht in der Lage ist Beiträge zu lesen und zu interpretieren. Habe ich dich gefragt ob du eine HT hattest oder habe ich dich gefragt wo du deine HT hattest? Dass du eine HT hattest ist aus meinem Beitrage zu entnehmen, nur mal so nebenbei. Soll ich noch weiter darauf eingehen wie dieser Satz zu mir verstehen ist?
Zitat: Gegenfrage, ist dieses Forum denn die einzige Möglichkeit um sich darüber zu informieren? Natürlich nicht! Wer sich aber über Jahre vor seiner OP über Haartransplantationen informiert und aus dem deutschsprachigem Raum stammt, wird zwangsläufig über dieses Forum stolpern und sich in 90% der Fälle vorwiegend über diese Plattform informieren. Die Alternativen sich an anderer Stelle zu informieren sind überschaubar. Möglicherweise stimmt aber die Aussage, du hättest dich Jahre vor deiner OP informiert einfach nicht. Ich mag darüber nicht spekulieren und deine Glaubwürdigkeit in Frage stellen. Zitat: Bist du der Nabel der Welt dass ich all deine Beiträge kennen müsste? Fühlst du dich für so wichtig dass ich mich zu jeder Zeit an dich erinnern müsste? Anscheinend schon, aber ich kann dir sagen dass dem nicht so ist. Meine Beiträge musst du nicht kennen und du hast sogar die Möglichkeit, diese über die Forensoftware nicht anzeigen zu lassen. It's your choice! Um deine Frage zu beantworten: Ich halte mich weder für wichtig, noch für den Nabel der Welt. Außerdem setze ich nicht voraus, dass du dich an all meine Beiträge erinnern musst. Man bekommt allerdings durch jahrelanger Recherche, wie du sie ja betrieben hast mit, wer von den aktiveren Usern (und zu denen zähle ich mich inzwischen auch) schon eine HT hatte und bei wem diese durchgeführt wurde. Dies ist meinen Beiträgen auch zu entnehmen. Zitat: Ich brauche deine Beiträge nicht lesen, denn du kannst mir nichts erzählen was ich zum Thema HT bereits schon weiß. Darum geht es gar nicht! Bitte noch einmal lesen, Synapsen aktivieren und verstehen worauf sich der Satz bezog. Das mal zum Thema "Interpretation". Zitat: Bist du ein Prophet? Hat ein wenig was von Robert Lemkes "Was bin ich?" Nein, ein Prophet bin ich nicht. Ich mache aber mal mein Kreuzchen (x) bei "Angestellter". Vielleicht hilft dir das beim Raten ja weiter. Zitat: Habe ich dich gefragt ob du eine HT hattest oder habe ich dich gefragt wo du deine HT hattest? Dass du eine HT hattest ist aus meinem Beitrage zu entnehmen, nur mal so nebenbei. In nachfolgendem Beitrag warst du dir da noch nicht so sicher und genau darin kann man sehr gut entnehmen, dass du nicht wusstest ob ich schon eine HT hatte: Irgendwie schon blöd, wenn man sich an eigens verfasste Texte nicht mehr erinnern kann. Ls0701 schrieb am Mon, 30 November 2015 14:57 Solltest du Kerimas noch keine HT gehabt haben, dann bitte ich dich deine Ergebnisse zu posten sollte es soweit sein, ich nehme an du entscheidest dich sicherlich für Demirsoy oder Bicer. Gruß
@ Kerimas & LS0701 Man muss nicht immmer einer Meinung sein, vielmehr muss man sogar oft anderer Meinung sein, um die Dinge besser bewerten zu können und für sich dann die richtige Entscheidung treffen zu können. Vielen Dank für Eure Beiträge- aus denen wir bisher stets einen Mehrwert schöpfen konnten. Die neuerlichen Beiträge würde ich aber nicht unbedingt dazuzählen. Ich würde mich freuen, lesenswertere Beiträge- wie wir es bisher gewohnt waren- zu lesen. Es gibt auch die Möglichkeit PN.
Du nimmst dich schon für sehr wichtig, aber das habe ich dir bereits mitgeteilt und deshalb kann ich das nur wiederholen. Ich könnte dir ohne weiteres einen Beweis senden in dem ersichtlich ist dass ich mich bereits seit Jahren mit dem Thema befasse, dieser Beweis geht über dein Anmeldedatum hinaus. Im übrigen, als ich am 30. November meinen Beitrag verfasst habe wusste ich tatsächlich noch nicht ob du eine HT hattest, aber ist es denn ein Muss dass ich das wissen muss? Als du letzte Woche mit einem User über seine HT diskutiert hast, hattest du geschrieben dass du von deiner HT Bilder hättest. Jetzt stell dir vor, ich bin seit März angemeldet und weiß erst nach 9 Monaten dass der ach so tolle Kerimas (wer kennt ihn nicht) eine HT hatte, Schande über mein Haupt.
Da ihr beide wichtig seid, reicht euch die Hand und entlaust euch gegenseitig den Kopf!