Re: Thema donor - mottenfrass - FUE [Beitrag #29113 ist eine Antwort auf Beitrag #29108] :: Do, 04.12.08 23:02  
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
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| Michael G. schrieb am Don, 04 Dezember 2008 22:24 |
Ich persönlich bin sowieso davon überzeugt, dass es nicht möglich ist ein bsw. 3er FUE Graft in 3 einzelne zu zerteilen ohne, dass mind. eines davon unbrauchbar gemacht wird.
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Und ich bin davon überzeugt, daß man schon aus einer intakten FU mit ca 3-4 Haaren, ein einzelnes rausholen kann, ohne die ganze FU zu ernten. So kommt man dann auch auf diese Riesenanzahl von Grafts die laut Dr.Armani locker aus dem Donor geholt werden kann.
Aber ist nur ein Gedanke, ich weiß es nicht ...  
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Re: Thema donor - mottenfrass - FUE [Beitrag #29115 ist eine Antwort auf Beitrag #29113] :: Do, 04.12.08 23:08
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| NW5a schrieb am Don, 04 Dezember 2008 23:02 |
| Michael G. schrieb am Don, 04 Dezember 2008 22:24 |
Ich persönlich bin sowieso davon überzeugt, dass es nicht möglich ist ein bsw. 3er FUE Graft in 3 einzelne zu zerteilen ohne, dass mind. eines davon unbrauchbar gemacht wird.
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Und ich bin davon überzeugt, daß man schon aus einer intakten FU mit ca 3-4 Haaren, ein einzelnes rausholen kann, ohne die ganze FU zu ernten. So kommt man dann auch auf diese Riesenanzahl von Grafts die laut Dr.Armani locker aus dem Donor geholt werden kann.
Aber ist nur ein Gedanke, ich weiß es nicht ...
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Wow, der war gut..ist das ernst gemeint???
Wo bleibt David Copperfield... 
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Re: Thema donor - mottenfrass - FUE [Beitrag #29118 ist eine Antwort auf Beitrag #29115] :: Fr, 05.12.08 00:38
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pili
Beiträge: 966 Registriert: Januar 2008 Ort: Frankfurt
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Das mit dem Splitten ist echt noch ein Mysterium. Ich kann mir aber eher vorstellen, dass man unter dem Mikroskop einen 3er in 3 1er teilen kann, als einen 1er aus einer 3er Insel zu extrahieren ohne dabei etwas zu beschädigen.
Das müssten eigentlich bverotti und Nougat wissen und AlviGER, du könntest versuchen das von Armani zu erfahren. Ist ja dein Job oder machst du das freiwillig?
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nw5a hat recht [Beitrag #29120 ist eine Antwort auf Beitrag #29113] :: Fr, 05.12.08 09:19
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Prohairclinic
Beiträge: 1531 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
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Und ich bin davon überzeugt, daß man schon aus einer intakten FU mit ca 3-4 Haaren, ein einzelnes rausholen kann, ohne die ganze FU zu ernten. So kommt man dann auch auf diese Riesenanzahl von Grafts die laut Dr.Armani locker aus dem Donor geholt werden kann.
Aber ist nur ein Gedanke, ich weiß es nicht ... [/quote]
Da hast du 100% recht, ohne zweifel.
Wir haben mal bei einer bekanten patienten in einem gebiet von etwa 1/2 cm ALLE extractionen mit absicht transectiert. Dass heist keine wurzel wurden entnomen, nur abgeschnitte haarchen.
2 Monaten spater war in dieses gebiet alle haren wieder angewachsen.
Der grund ist einfach > die nadel geht nicht bis zum wurzel beim extrahieren. Daher wird die auch nicht verletzt und ist die 'totliche' transectionsrate beim FUE so gut wie null.
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Re: nw5a hat recht [Beitrag #29125 ist eine Antwort auf Beitrag #29121] :: Fr, 05.12.08 13:57
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pili
Beiträge: 966 Registriert: Januar 2008 Ort: Frankfurt
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Diese Antwort verstehe ich nicht so ganz. Soll das jetzt bedeuten, dass ihr auf einem bestimmten Bereich mal zum testen 1er aus Multigrafts geholt habt, aber dabei ohne Wurzeln? Was wollt ihr mit Grafts wo keine Wurzeln dran sind, oder wachsen die weiter wenn nur der Follikel entnommen wird? Worum ging es bei diesem Versuch und was ist jetzt mit Splitten unter dem Mikroskop?
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Re: nw5a hat recht [Beitrag #29126 ist eine Antwort auf Beitrag #29125] :: Fr, 05.12.08 14:20
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Prohairclinic
Beiträge: 1531 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
Senior Member |
Ich versuche dass nochmal zu erklaren.
Beim extrahieren der grafts komt es mal vor dass zum beispiel bei einem 3 haar graft nu 2 wurzel herauskommen. Was passiert aber mit der 3. wurzel der nicht rauskam ? Ist der wurzel verletzt und stirbt, oder wachs der einfach nach ?
Daher haben wir bei einer test in einem sehr kleinem gebiet mit absicht ALLE grafts total transectiert (also absichtlicht falschen winkel benutzt damit die grafts transectieren und ohne haarwurzel rauskommen)
Nach einigen monaten haben wir dass gleiche gebiet uberpruft und festgestelt dass alle transectierten haren wieder nachwachsen, also die wurzel wurde nicht beschadigt.
Obwhol eine transection nicht erwunscht ist aus unser sicht (wir wollen ja schlieslich soviel moglich haren transplantieren) ist es nicht so dass bei transection haarwurzel beschadigt werden.
Dies ist unsere befindung mit unsere version von FUE haartransplantation.
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Re: nw5a hat recht [Beitrag #29127 ist eine Antwort auf Beitrag #29126] :: Fr, 05.12.08 15:05
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pili
Beiträge: 966 Registriert: Januar 2008 Ort: Frankfurt
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OK, also habt ihr das nur getan, um zu beweisen, dass bei der Entnahme im Donor sebst in der Regel keine Haare drauf gehen. Aber das bedeutet ja noch lange nicht, dass entnommene Grafts deren Wurzeln beschädigt wurden gut im Einsetzgebiet anwachsen.
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Re: nw5a hat recht [Beitrag #29129 ist eine Antwort auf Beitrag #29127] :: Fr, 05.12.08 15:25
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Prohairclinic
Beiträge: 1531 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
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| pili schrieb am Fre, 05 Dezember 2008 15:05 |
OK, also habt ihr das nur getan, um zu beweisen, dass bei der Entnahme im Donor sebst in der Regel keine Haare drauf gehen. Aber das bedeutet ja noch lange nicht, dass entnommene Grafts deren Wurzeln beschädigt wurden gut im Einsetzgebiet anwachsen.
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Der entnomme grafts werden ja auch controliert, so ist es nicht. Aber auch da gibt es keine beschadigte wurzel.
Der grund ist einfach : der FUE nadel wird nicht bis zum wurzeltiefe eingebracht. Dass ist gar erst nicht notig weil eben die wurzel nicht 'fest' im gewebe drin sind. Es braucht nur einem teil der haar bis zum wurzel 'frei' gemacht werden wahrend der entname ... dass ist der trick !
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Re: nw5a hat recht [Beitrag #29130 ist eine Antwort auf Beitrag #29129] :: Fr, 05.12.08 15:54
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pili
Beiträge: 966 Registriert: Januar 2008 Ort: Frankfurt
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Warum behauptet dann bspw. Feller, dass bei der Entnahme das Hauptproblem darin bestehe, dass die Haare unter der Haut nicht gerade wachsen und man deshalb bei der entnahme viel Erfahrung/Geschick benötigt? Er schließt aus den daraus resultierenden (kleinen?) Beschädigungen die wohl immer vorkämen auf schlechtere Anwuchsraten als bei Strip.
Wenn es so einfach wäre, wie du sagst...ich glaube nicht, dass bei der Entnahme keine Wurzeln beschädigt werden können und das immer alles beschädigte aussortiert werden kann, dafür habt ihr doch gar nicht die Zeit. Außerdem, läge dann die Anwuchsrate doch bei über 99%? Und jetzt sag mir nciht das hat mit der Anwuchstrate nichts zun tun, natürlich kommen da noch zig andere Faktoren hinzu...
[Aktualisiert am: Fr, 05 Dezember 2008 16:00]
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Super: Nach 5500 FUE-Grafts jetzt auch Haarausfall in der Safe Zone [Beitrag #29262 ist eine Antwort auf Beitrag #29261] :: So, 07.12.08 17:50
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Ich habe auch lieber eine feine Narbe als diesen total ausgedünnten Donor mit dem kleinen Loch im Zentrum, der uns jetzt als Beweis dafür dienen soll, dass mit FUE auch Wüsten zu reißenden Flüssen gemacht werden können. Aber bitte...jedem das Seine. Für mich gilt: Ich bekämpfe doch nicht den Haarausfall in der Front mit dem Ergebnis, dass es in der Safe Zone auch nach Haarausfall aussieht. Von daher, lieber Michael G.: Da ist alles andere als ne Entschuldigung fällig. Das Video bestätigt mich vielmehr in jedem einzelnen Punkt. Wenn Du Dich entschuldigen möchtest: Kannst mir ja ne PM schicken (dann bekommt's nicht jeder mit und Du wahrst Dein Gesicht).
[Aktualisiert am: So, 07 Dezember 2008 17:52]
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: Thema donor - mottenfrass - FUE - video [Beitrag #29266 ist eine Antwort auf Beitrag #29265] :: So, 07.12.08 18:56
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Das Problem ist, dass ich nicht weiß, was dieses Video von bverotti wieder beweisen soll. Genauso wenig wie die Szenen, in denen er uns beweist, dass er tauchen kann. Hier werden Beweise für seine Behauptungen gewünscht - und als Reaktionen kommen entweder Videos/Bilder, die gar nichts (!) beweisen oder aber die Dauerschleifengeschichte, dass sich besagte FUE-Patienten eben nicht fotografieren lassen. Ich kann's nicht mehr hören bzw. lesen...und ganz nebenbei: Ich will diesen Donor wirklich nicht. Dann lieber meine Narbe. Shockloss hin, shockloss her.
[Aktualisiert am: So, 07 Dezember 2008 18:57]
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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