Haarausfall - Allgemeines Forum - RDF-Feed
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz
HM-Gegner & „Wann kommt Haarmultiplikation?“
Ich denke, dass es langsam aber sicher an der Zeit ist, einige Dinge genauer zum Titel-Zusammenhang zu klären, bzw. versuchen näher zu beleuchten. Immer wieder richten interessierte Internet-User an andere User oder an Haartransplantations-Ärzte und Haar-Berater oder aber auch an mich folgende Frage: Wann zirka kommt endlich „Haarmultiplikation“ bzw. „Hair Cloning“? Warum eigentlich Leute mit Haarausfall-Problemen das so genau wissen wollen, so sollte diese Frage ganz einfach mal hier im Raum stehen bleiben. Schon am 30. Mai 2003, wurde zum Beispiel diesbezüglich einer der nach wie vor führenden „Haarmultiplikations“-Experten (Dr. Washenik/Aderans Inc) in einem Interview dazu konkret befragt. In diesem Interview wurde dieser aber auch dahingehend befragt, wie Leute/Interessierte sich verhalten sollen, wenn sie ganz genau wissen würden, dass zum Beispiel in 6 Monaten HM für jeden am Markt erhältlich sein würde: Zitat: Question: When the new technique is closer to release will hair surgeons advise potential clients to hold off traditional hair transplantation procedures until this new technique can be done? Answer: I believe that when first generation hair multiplication becomes available, this is not going to replace conventional hair transplant. This will be an adjunct or complementary procedure to increase the density around conventional hair transplant. That’s really my belief based on what I know at the moment. If I know hair multiplication will be six months away, I will still consider getting a follicle based hair transplant, and then use hair multiplication to increase my density. Der Experte meint also, obwohl er also genau wüsste, dass HM beispielsweise in 6 Monaten fix am Markt wäre, dass er sich trotzdem überlegen würde sich einer herkömmlichen Haar-Transplantation zu unterziehen, und vielleicht später einmal HM für eine Verdichtung der HT in Erwägung ziehen würde – so jedenfalls der Experte, welcher 88 hauseigene Haartransplantations-Kliniken (Bosley) im Rücken hat. In dem Zusammenhang fiel mir folgender Satz ein, welchen ich irgendwann einmal in jüngeren Jahren in einem Buch gelesen hatte: Zitat: „Und wenn ich wüsste, daß morgen die Welt in tausend Stücke zerbräche, ich würde heute noch einen Baum pflanzen.“ [Arthur Lassen, 1993, S. 62] Das wäre die eine Seite. Die andere Seite wäre, was passieren kann, wenn Menschen sich aus reiner Existenzangst sich einem übermächtigen Konkurrenten gegenüber sehen. Das kann dann beispielsweise wie folgt ablaufen, bzw. wie folgt demonstriert werden: Dieser jemand, liest zum Beispiel irgendwo im Internet, und zwar am 6. Januar 2010, folgenden Artikel: http://www.bignews.biz/?id=832566&pg=1&keys=cloning- transplant-restoration-hair Diesem jemand, scheint aber dieser Artikel nicht wirklich begeistert zu haben, sodass er noch am selben Tag, nämlich am 6. Januar 2010, folgenden Artikel „in der Presse“ veröffentlichen ließ: http://www.prlog.org/10477208-functional-hair-cloning-transp lant-still-far-from-clinical-use.html Wenn man bei diesem Artikel dann nachguckt, WER diesen Artikel veröffentlichen ließ, so kommt man zu einem Suchmaschinen-Optimierer. Das heißt, jemand hat dafür „schnellstens“ (FOR IMMEDIATE RELEASE) dafür gesorgt, dass nicht nur der Artikel zugänglich wird, sondern auch möglichst schnell von Usern, die z.B. „Hair Cloning“ udgl. als Suchbegriff eingeben, auch sicher gefunden wird – so wie ich dann diesen gefunden habe. Wie man schnell merken wird, dürfte sich da jemand gedacht haben, am besten gleich 2 Fliegen mit 1 Klasche zu schlagen: 1) Durch den Artikel werden interessierte User zwangsläufig zu einen Haar-Chirurgen gelotst; 2) Dort sollen sie auch einen (uralten) wissenschaftlichen Bericht finden … http://www.pacifichairinstitute.com/pdf/FollicleCloning.pdf … aus welchem natürlich hervorgehen soll, dass HM gar nicht funktionieren kann. 3) Wenn man dann aber nachguckt, WER (Dr. Richard C. Dana) zu diesem Schluss gekommen ist, so wird man natürlich auch fündig: http://www.zoominfo.com/people/Dana_Richard_1159733547.aspx Es handelt sich ganz offenbar um eine erfolglose Labor-Ratte, welche im Jahr 2006 wohl gedacht haben muss, dass er mit einem “Vitamin C drink mix” Millionär werden wird, wenn er schon mit HM nicht reich werden konnte. Interessanter Weise findet man aber seither NULL im WWW weder von dieser neu gegründeten Firma samt Super-Drink was, noch irgendwas von dieser erfolglosen Labor-Ratte. Wohl weiß ich jetzt aber, WER ein „Dr. Robert Elliot of the Pacific Hair Institute“ ist, der wohl auch irgendwann mal geglaubt haben dürfte, dass er mit HM reich werden würde, und solche obigen Artikel natürlich doppelt schmerzen dürften, wenn er doch nur Haar-Chirurgie & Bauchladen anbieten kann. Aber solche (dreisten) Fälle wie diesen, kenne ich persönlich sehr viele … ... kennt ihr welche, wo von "gar nicht möglich" oder "in 20 Jahren erst" usw. die Rede ist?
Re: HM-Gegner & „Wann kommt Haarmultiplikation?“
und wann kommt jetzt "haarmultiplikation"
Das ist doch gar nicht das Thema. Es kann sein, das es Haarmultplikation gibt. Es kann sein, das es Haarmultiplikation bald gibt. Es kann sein, das es noch länger dauert, bis es Haarmultiplikation gibt. Kein fauler Harchirug wird Interessa daran haben, eine neue Tchnik zu erlernen. Interessierte Haarchirugen werden Haarmultiplikation anwenden Es mag aufrichtige und unaufrichtige Beiträge zu dieser Technik in den Medien geben. Ja und? Die Technik ist völlig neu. Keiner kennt die Risiken. Wenn man diese Technik z.B. im Jahre 2010 verfügbar wäre, würde es trotzdem 10 Jahre dauern, bis man sie einigermaßen sicher und preiswert anwenden könnte. Die meisten drängen auf die Einführung dieser TEchnik, wollen aber keine Nebenwirkungen haben und können sich bestimmt auch nicht unbedingt 50 000 Dollar für eine Behandlung leisten. Also, warum diese Eile? Haarmultiplikation ist etwas für Menschen mit Haarausfall ab dem Geburtsjahr 2100. Alle anderen haben Pech und müssen warten.
na dann könnt ihr ja das thema hier gleich schließen und nicht so einen wind machen. total unnötig das ganze hier
oder man liest es einfach nicht. man wird ja nicht gezwungen.
nein man wird nicht gezwungen, aber es gibt sicher viele die sich dadurch hoffnung machen. ich denke wenn es anwendbar sein wird dann werden wir es durch die medien sicher erfahren. die promis die an haarausfall leiden werden sicher zu den ersten gehören die sich das auch leisten können
Kane187 schrieb am Sat, 30 January 2010 18:48 nein man wird nicht gezwungen, aber es gibt sicher viele die sich dadurch hoffnung machen. ich denke wenn es anwendbar sein wird dann werden wir es durch die medien sicher erfahren. die promis die an haarausfall leiden werden sicher zu den ersten gehören die sich das auch leisten können ich denke auch, sobald bruce willis auf einmal mit einer mähne antanzt, wissen wir, es funktioniert
LordKord schrieb am Sat, 30 January 2010 18:21 Ja und? Die Technik ist völlig neu. Keiner kennt die Risiken. Wenn man diese Technik z.B. im Jahre 2010 verfügbar wäre, würde es trotzdem 10 Jahre dauern, bis man sie einigermaßen sicher und preiswert anwenden könnte. @LordKord - Ich hoffe, dass die klar ist, dass ich diesbezüglich deine Meinung stets untersützen werden - und das hab ich schon 1x irgendwo erähnt und meine das auch todernst. 10 Jahre warten, ob keinem 1 Zahn oder ein Schnidelwutz am Kopf rauswächst nach ner HM-Behandlung? Da wäre allerding eine winzige Kleinigkeit zu erwähnen: Seit 1996 hat sich einer (Dr. Jerry Cooley) selbst seine eigenen Haar-Zellen in den Arm injiziert. Naja, die meisten hier kennen ihn, und der gute Mann erfreut sich noch bester Gesundheit. 1999 injizierte der berühmte Dr. Jahoda seiner lieben Gattin Dr. Reynolds seine Haar-Zellen in ihren inneren Vorderarm. Die charmante Lady, erfreut sich heute nach wie vor an bester Gesundheit. Seit 2000 bis einschließlich heute, wurden einer ganzen Menge in dem Zusammenhang Leuten ihre eigenen Haar-Zellen in die Kopfhaut injiziert. Wer das alles so war, das erwähne ich hier gar nicht, denn die Liste ist relativ lang. Seit rund 14 Jahren werden also Leuten Haar-Zellen in die Kopfhaut injiziert, und von PRP, davon rede ich erst gar nicht. Und? Schon mal irgendjemand in DEM Zusammenhang (HM) wo gelesen, gehört, das jemanden was passiert ist, oder gar jemand gestorben ist? Nein? Na ich auch nicht ... Denn wenn dem so wäre, na darauf kann man einen lassen, hätten aber schon ZIG Medien diesbezüglich informiert - abgesehen vom kranken oder toten Fall selbst. Das ist einfach so, ändert aber nix an meiner oder LordKords Meinung. Auch wenn ich davon ausgehe, dass kein seriöser HM-Anbieter oder HM-Arzt deswegen mal am Strick baumeln wollen würde, bevor er sich nicht selbst 100% sicher ist ... Aber das Start-Posting kann nur als "Teil 1" betrachtet werden, denn "Teil 2" kommt ja auch noch. Und da wird's dann mehr Namen wie Intercytex, Dr. Jerry Cooley, Aderans, Histogen etc etc geben - aber noch immer alles in dem Zusammenhang (Topic-Titel) ...
und, sind denn leuten die sich seit 14 jahren ohne nebenwirkungen das spritzten auch gesunde haare gewachsen? wenn ja, warum spritzt es sich niemand auf die birne und schaut was passiert? also wenn dieser doktor sich das in den arm vor jahren gespritzt hat und keine nebenwirkungen davon hatte, dann währe es ja schon lägst zeit es auch aufm kopf zu probieren. oder ist das auch schon passiert?
Kane187 schrieb am Sat, 30 January 2010 20:08 und, sind denn leuten die sich seit 14 jahren ohne nebenwirkungen das spritzten auch gesunde haare gewachsen? wenn ja, warum spritzt es sich niemand auf die birne und schaut was passiert? also wenn dieser doktor sich das in den arm vor jahren gespritzt hat und keine nebenwirkungen davon hatte, dann währe es ja schon lägst zeit es auch aufm kopf zu probieren. oder ist das auch schon passiert? Na klar ist immer was "passiert": - Teilweiser Haar-Neuwuchs - Diffuser Haarwuchs (kreuz & quer) - Zu dünnes Terminal-Haar - Komplett NULL Neu-Wuchs Umd das alles RICHTIG auf die Reihe zu kriegen, deswegen hat es ja solange gedauert, und da haben so einige schlaue Leute (Forscher) verdammt oft geflucht in den Labs ... Seit längerer Zeit, haben sie für alles Lösungen gefunden ... Einer davon scheint überhaupt spitze zu sein: Is praktisch kaum schlimmer, als wie zum Friseur zu gehen. Unterm Strich, is es ja auch eine deppen-einfache Sache ... Man muss sich auch keine Haare oder irgendwas rasieren usw. Sowas kann man also praktisch auch in der Mittagspause erledigen. ABER: Noch is nix soweit für uns!
Was ist das denn für eine Argumentation? Ein paar Leute haben an sich Techniken der Haarmultiplikation ausprobiert? Und sie hatten keine Nebenwirkungen? Ja und? Diese kleine Personengruppe ist ja nicht repräsentativ. Um Sicherheit zu haben, müßten Studien an mehreren hundert oder tausend Menschen unter kontrollierten Bedingungen gemacht werden. Das kostet viel Geld und dauert Jahre.
LordKord schrieb am Sat, 30 January 2010 21:07 Was ist das denn für eine Argumentation? Ein paar Leute haben an sich Techniken der Haarmultiplikation ausprobiert? Und sie hatten keine Nebenwirkungen? Ja und? Diese kleine Personengruppe ist ja nicht repräsentativ. Um Sicherheit zu haben, müßten Studien an mehreren hundert oder tausend Menschen unter kontrollierten Bedingungen gemacht werden. Das kostet viel Geld und dauert Jahre. Genau so ist es. Bei z.B. Finasterid laufen daher noch immer Studien, obwohl schon seit 1998 in Europa am Markt. Somit durfte ich seit 1999 schon Versuchskaninchen spielen ... ... und ich hab meinen Bericht für Studien-Zwecke schon "eingereicht" - siehe Anhang:
ABER: Noch is nix soweit für uns![/quote] und wánn soll es für uns soweit sein? gibt es wenigstens vorher nacher fotos von diesen experimenten?
glockenspiel schrieb am Sat, 30 January 2010 18:52 Kane187 schrieb am Sat, 30 January 2010 18:48 nein man wird nicht gezwungen, aber es gibt sicher viele die sich dadurch hoffnung machen. ich denke wenn es anwendbar sein wird dann werden wir es durch die medien sicher erfahren. die promis die an haarausfall leiden werden sicher zu den ersten gehören die sich das auch leisten können ich denke auch, sobald bruce willis auf einmal mit einer mähne antanzt, wissen wir, es funktioniert bruce willis wird NIE mit einer mähne antanzen! der steht einfach dazu.
christian77 schrieb am Sun, 31 January 2010 14:15 glockenspiel schrieb am Sat, 30 January 2010 18:52 Kane187 schrieb am Sat, 30 January 2010 18:48 nein man wird nicht gezwungen, aber es gibt sicher viele die sich dadurch hoffnung machen. ich denke wenn es anwendbar sein wird dann werden wir es durch die medien sicher erfahren. die promis die an haarausfall leiden werden sicher zu den ersten gehören die sich das auch leisten können ich denke auch, sobald bruce willis auf einmal mit einer mähne antanzt, wissen wir, es funktioniert bruce willis wird NIE mit einer mähne antanzen! der steht einfach dazu. was soller auch sonst machen?
Kane187 schrieb am Sun, 31 January 2010 15:05 christian77 schrieb am Sun, 31 January 2010 14:15 glockenspiel schrieb am Sat, 30 January 2010 18:52 Kane187 schrieb am Sat, 30 January 2010 18:48 nein man wird nicht gezwungen, aber es gibt sicher viele die sich dadurch hoffnung machen. ich denke wenn es anwendbar sein wird dann werden wir es durch die medien sicher erfahren. die promis die an haarausfall leiden werden sicher zu den ersten gehören die sich das auch leisten können ich denke auch, sobald bruce willis auf einmal mit einer mähne antanzt, wissen wir, es funktioniert bruce willis wird NIE mit einer mähne antanzen! der steht einfach dazu. was soller auch sonst machen? der würde das auch nicht machen, wenns HM etc. was weiß ich gäbe. der ist multimillionen $ schwer, ist eine VIP-persönlichkeit --> hat was drauf. der definiert sich doch nicht über seine haarpracht.
nightwalker schrieb am Sat, 30 January 2010 22:51 ... und ich hab meinen Bericht für Studien-Zwecke schon "eingereicht" - siehe Anhang: kann ich so unterschreiben. bin 33, nehme fin seit ääähh - vier jahren? habe nie pausiert - ab und zu eine woche vielleicht. ja, ich bin nicht mehr so geil auf sex wie mit 19. hey: ich bin ja gar keine 19 mehr letztens ne sehr attraktive frau kennengelernt. um 21.00 h schlafen gegangen, um 04.00 h bin ich dann nach dem fünften mal eingeschlafen - es war einfach eine mörder geile session mit der guten... soll bedeuten: 19 --> kein fin --> dauerspitz 25 --> kein fin --> sehr spitz 28 --> kein fin --> spitz 29-33 --> fin --> spitz (bzw. dauerspitz wenn ultra hase anbei). sehr vieles spielt sich nach wie vor im kopf ab
Kane187 schrieb am Sun, 31 January 2010 03:29 ABER: Noch is nix soweit für uns! und wánn soll es für uns soweit sein? gibt es wenigstens vorher nacher fotos von diesen experimenten? [/quote] Auf Hair Loss hat einer folgendes über TrichoScience behauptet (ganz runterscrollen): "Ok, Guys, take it from me and I am serious when I say this. This has nothing to jump through with the FDA. There are no drugs or food involved. FDA does not get involved in such matters so there is no hoops there. And as for Tricho, I would suggest this is months away not years. That's right, months. It's real people so start saving up those bucks cause there is going to be a line up. This guys are legit. No question." Und: "Believe me when I say this. Your point about the FDA is correct I think. It's a legit group of people. I would suggest that your time frames might be a little off. I believe that it's months away and not years. Hold on to your hats ladies and gents. It's the real deal." http://www.hairsite.com/hair-loss/board_entry-id-58102-page- 0-category-1-order-last_answer-descasc-DESC.html ....soll das jetzt eine Verarschung sein oder meint der das ernst?? Aber woher soll das jemand überhaupt wissen
warum eigentlich 16-30k $ wenn die Technik so simpel ist Vor allem junge Leute die Haare nun mal wirklich am ehesten gebrauchen können, können sich das einfach nicht leisten.. Was helfen einem volle Haare (wenn das überhaupt realisierbar ist) wenn man pleite ist
was hat der erste TV gekostet was der erste computer was der erste DVD player was der erste blue-ray-player was kosten jetzt OLED-TVs hmmmm... könnts da ne linie geben? GANZ NEUE techniken kosten zu beginn (die ersten zwei jahren) sehr viel, weil eben EINIGE dafür zahlen? in der zwischenzeit kommen konkurrenzprodukte etc. und das ganze wird billiger. was kostet ein DVD player jetzt? ein 1/10 vom ersten (wenn nicht weniger - kann aber mehr). vergleich hinkt? war bisher in JEDEM bereich so.
der vergleich hinkt teilweise würd ich sagen. bei allen produkten gab es von anfang an konkurrenz. wenn jetzt aber eine HM firma die bahnbrechenden ergebnisse erzielt, wird sie das produkt lizensieren. damit werden auch die preise vorgeschrieben und daran wird sich wohl solange nichts dran ändern bis ein konkurrent auftaucht. die frage ist halt wie lange derjenige hersteller ein monopol innehat. christian77 schrieb am Wed, 03 February 2010 08:52 was hat der erste TV gekostet was der erste computer was der erste DVD player was der erste blue-ray-player was kosten jetzt OLED-TVs hmmmm... könnts da ne linie geben? GANZ NEUE techniken kosten zu beginn (die ersten zwei jahren) sehr viel, weil eben EINIGE dafür zahlen? in der zwischenzeit kommen konkurrenzprodukte etc. und das ganze wird billiger. was kostet ein DVD player jetzt? ein 1/10 vom ersten (wenn nicht weniger - kann aber mehr). vergleich hinkt? war bisher in JEDEM bereich so.
daft909 schrieb am Wed, 03 February 2010 14:22 der vergleich hinkt teilweise würd ich sagen. bei allen produkten gab es von anfang an konkurrenz. wenn jetzt aber eine HM firma die bahnbrechenden ergebnisse erzielt, wird sie das produkt lizensieren. damit werden auch die preise vorgeschrieben und daran wird sich wohl solange nichts dran ändern bis ein konkurrent auftaucht. die frage ist halt wie lange derjenige hersteller ein monopol innehat. aber auhc Patente laufen aus, Propecia ist das beste Beispiel
man kommt sich halt nur verarscht vor wenn die prozedur an sich wahrscheinlich günstiger als 100dollar ist
Zitat: was hat der erste TV gekostet was der erste computer was der erste DVD player was der erste blue-ray-player was kosten jetzt OLED-TVs Und was ist mit den Preisen von HTs?? Die sind nicht wirklich gesunken oder?!
na wenn du lust drauf hast auf den ablauf eines patents zu warten, dann gute nacht. soweit ich weiß kann das unter umständen 20 jahre dauern.
daft909 schrieb am Wed, 03 February 2010 14:22 der vergleich hinkt teilweise würd ich sagen. bei allen produkten gab es von anfang an konkurrenz. wenn jetzt aber eine HM firma die bahnbrechenden ergebnisse erzielt, wird sie das produkt lizensieren. damit werden auch die preise vorgeschrieben und daran wird sich wohl solange nichts dran ändern bis ein konkurrent auftaucht. die frage ist halt wie lange derjenige hersteller ein monopol innehat. Leute, ich kann nur sagen, da hat er leider keineswegs unrecht. Die meisten relevanten Patente im Zusammenhang mit HM, die hab ich, auch gerade vorhin ausgedruckt, und möchte die morgen/heute auch mit Moses (Halil Senguel) mal grob durchgehen. Ich habt vieleicht schon gemerkt, dass ich diesbezüglich schon ein paar Mal die Sache anklingen hab lassen. Und gerade bei HM, da gibt's nämlich folgendes Problem: Um wirklich/wahrlich/effizientes "HM" anbieten zu können am Markt, so basiert diese Methode/Technologie - praktisch zwangsläufig - auf eine bestimmtes Wirkungsgefüge/Konzept. Das heißt, mit allzu viel abweichenden Methoden, haut das EFFIZIENT nicht hin. Grobes Beispiel als Vergleich: Irgendjemand, hat ja mal das Rad erfunden - richtig? Jetzt ist es aber so, dass wir heute noch - im Moment und auch lange zwangsläufig - auf Rädern fahren (müssen). Heißt, geht einfach nicht anders, damit sich Gegenstände (Autos, Fahrräder etc) effizient fortbewegen können - richtig? Also die Schwebe-Technik, die läuft noch nicht wirklich für Autos und so weiter ... Und dieses Beispiel, umgemünzt auf HM - ist leider (so wie ganz danach aussieht) leider ebenso ähnlich. Und das wiederum, mach MIR schon lange echte Kopfzerbrechen - und nicht wirklich irgendein dummes Rumgezanke mit Usern hier. Ich sehe (hoffe) da nur 1 Chance: Nämlich das Gerichte ähnlich wenigstens entscheiden, wie es z.B. ganz genau wegen so einer Sache, nach Jahren ACell doch noch gewonnen hat - aber nur aus 1 Grund: Anderes Material - nicht jedoch wegen dem "Rad" an sich. Grob gesagt: ACell argumentierte, dass es viele Arten von "Rädern" gibt - jedoch verschiedenste Möglichkeiten der Gummi-Bereifung auf diese Räder - versteht ihr? Dabei kommt (böse Vorahnung) wieder ein Problem bei HM: Gut, dann billigt man halt, dass ein Haarfollikel halt wie ein Haarfollikel aussieht - nicht jedoch, dass man es aus den gleichen biologisch abbaubaren Stoffen herstellt, wie eben der Streit-Gegner. Und hier der Haken: OPTIMALE Material-Eigenschaften dafür, wird man schwer viele in der Natur finden - DAS wird meiner Meinung nach das Problem. Das ist z.B. ein Grund, warum sich ein Dr. Jerry Cooley & Co vielleicht sagen "Na gut, bevor wir uns in ein Desaster stürzen, machen versuchen wir aus Natur pur HM zu machen ..." - auch nicht unklug, würde ich meinen. Könnt ihr mir folgen? Auch der User @Haar-in-der-Suppe hat vollkommen recht hier: Die Preise werden anfangs vermutlich EIN WITZ werden! Die Produktions-Kosten und Anwendung für richtig gutes HM, ist nämlich praktisch "lächerlich" im Verhältnis zu einer HT. Tja, und die HM-Leute werden sagen "Willst du jetzt einen Mercedes auf der Birne, oder einen schrottigen Skoda, mit weiterhin Kopfweh?" Jedenfalls, das sind all die Probleme, die ich kommen sehe - und kann ebenso nur HOFFEN, dass ich hoffentlich völlig unrecht habe. Aber momentan, sehe ich es leider nicht anders - andere hier, haben das auch in der Richtung schon lange geschnallt. Da fällt mir noch ein Problem ein: Selbst wenn Dr. Jerry Cooley & Co was auf die Beine stellen mit "natürlicher HM", tja, dann fangt schon mal rechnen an, wie viel für einen NW5 etwa 70.000 Grafts kosten werden ... Es ist alles zum Kotzen - egal, wie man es dreht und wendet ... Aber diezbezüglich wird wohl etwas passieren - und das wird sich wohl "Schwarzmarkt" nennen ... mehr fällt mir auch dazu nicht ein. Grüße, und endlich mal GUTE Beiträge hier.
[quote title=nightwalker schrieb am Thu, 04 February 2010 02:46] daft909 schrieb am Wed, 03 February 2010 14:22 der vergleich hinkt teilweise würd ich sagen. bei allen produkten gab es von anfang an konkurrenz. wenn jetzt aber eine HM firma die bahnbrechenden ergebnisse erzielt, wird sie das produkt lizensieren. damit werden auch die preise vorgeschrieben und daran wird sich wohl solange nichts dran ändern bis ein konkurrent auftaucht. die frage ist halt wie lange derjenige hersteller ein monopol innehat. Leute, ich kann nur sagen, da hat er leider keineswegs unrecht. Die meisten relevanten Patente im Zusammenhang mit HM, die hab ich, auch gerade vorhin ausgedruckt, und möchte die morgen/heute auch mit Moses (Halil Senguel) mal grob durchgehen. was hat den moses mit dem zu tun? warum willst du das mit ihm grob durchgehen?
Kane187 schrieb am Thu, 04 February 2010 22:45 was hat den moses mit dem zu tun? warum willst du das mit ihm grob durchgehen? Na weil quatschen angenehmer als tippseln ist - und war's auch.
ChiChi85 schrieb am Wed, 03 February 2010 20:41 Zitat: was hat der erste TV gekostet was der erste computer was der erste DVD player was der erste blue-ray-player was kosten jetzt OLED-TVs Und was ist mit den Preisen von HTs?? Die sind nicht wirklich gesunken oder?! das vielleicht nicht, dafür hat sich die qualität ENORM verbessert bzw. haben sich die techniken stark weiterentwickelt. somit stimmt auch hier die rechnung: viel mehr leistungs für's selbe geld.
Zitat: Kane187 schrieb am Thu, 04 February 2010 22:45 was hat den moses mit dem zu tun? warum willst du das mit ihm grob durchgehen? Rolling Eyes Na weil quatschen angenehmer als tippseln ist - und war's auch. Finde ich gut, dass man sich auch mal mit anderen Mitgliedern trifft um auch mal persönlich über UNSER Problem zu quatschen! Mit Moses ist es allemal interessant genug! Hoffe du hast ihn auch zu Wort kommen lassen Wo habt ihr euch denn getroffen? Im verschneiten Sauerland oder in Österreich, wo wahrscheinlich nochmehr schnee liegt
nightwalker schrieb am Thu, 04 February 2010 23:43 Kane187 schrieb am Thu, 04 February 2010 22:45 was hat den moses mit dem zu tun? warum willst du das mit ihm grob durchgehen? Na weil quatschen angenehmer als tippseln ist - und war's auch. und zu nem tollen Ergebnis gekommen. Oder auch nur, dass es uns alle nicht weiter bringt?
jochenknochen schrieb am Fri, 05 February 2010 13:25 Oder auch nur, dass es uns alle nicht weiter bringt? Witzig, dass du das erwähnst. Wollte nämlich gerade posten, dass euch dieses (sehr lange) Gespräch zwischen Moses und mir ABSOLUT weiterbringen wird - zumindest könnte es das. Ich muss jetzt nur leider weg, und andere Leute wieder glücklich machen. Bin aber aber irgendwann am Abend wieder da - dann erkläre ich das alles ...
nightwalker schrieb am Fri, 05 February 2010 13:31 jochenknochen schrieb am Fri, 05 February 2010 13:25 Oder auch nur, dass es uns alle nicht weiter bringt? Witzig, dass du das erwähnst. Wollte nämlich gerade posten, dass euch dieses (sehr lange) Gespräch zwischen Moses und mir ABSOLUT weiterbringen wird - zumindest könnte es das. Ich muss jetzt nur leider weg, und andere Leute wieder glücklich machen. Bin aber aber irgendwann am Abend wieder da - dann erkläre ich das alles ... lass dir Zeit auf einen Tag kommts nun auch nicht an und wenn du kurz und prägnant bleibst, haben dich am ende alle lieb
jochenknochen schrieb am Fri, 05 February 2010 13:33 lass dir Zeit auf einen Tag kommts nun auch nicht an und wenn du kurz und prägnant bleibst, haben dich am ende alle lieb Hab ich irgendwo mal erwähnt, dass ich will, dass mich jemand lieb hat? Ich habe und ich will keine Freunde. Ich habe sehr viele Bekannte - aber keine Freunde. "Freunde" kosten mir nur viel Zeit und Ärger. Und wer von euch hat viel Zeit, und kann Ärger gebrauchen? Na ich jedenfalls nicht - und daher muss ich jetzt aber los ... Bis am Abend dann!
Also Leute, hab vorhin kurz mit Moses telefoniert. Er ist erst am Montag wieder in Deutschland, und erst da kann er meine Daten fertigstellen, bzw. genau berechnen. Diese genauen Daten brauche ich aber für die Analyse, welche ich dann euch samt Bildern/Grafiken weitergeben werde. Tja, und DANN, lege ich mein Haar-Schicksal in eure Hände, und werde lediglich als Randbemerkung meine Variante anklingen lassen. Wie auch immer: Genau DAS sollte dann der "Paukenschlag" für HM werden. Mehr kann ich eben im Moment nicht sagen - liegt also etwas an der Schnelligkeit von Moses - nicht an mir.
du hast also was auf Lager? *Hoffnung*
Haar-in-der-Suppe schrieb am Sat, 06 February 2010 07:22 du hast also was auf Lager? *Hoffnung* Um was gehts denn...kann ich mich schon eintragen?
@ Nighty : Kann es sein dass du vielleicht in so einer Studie drin bist für Hm oder aber du bist eines der ersten "Opfer" und deine Resultate sind so ne Afro Matte BTW : Selbst wenn das ganze Prozedere nur 100 Dollar kosten würde, würde ich trotzdem demjenigen Arzt der sagt " Ja ich beherrsche die (nachweislich) 5000 Euro zahlen, eben einfach weil ich dann dankbar wäre und meine Ruhe habe. Da sollten sich die Haarspezialisten auch mal vor Augen halten, denn ich gehöre zu den Menschen wenn das machbar wäre, ich würde immer und immer wieder kommen um hier und da vielleicht mal etwas zu verdichten oder so ^^ Aber ich werfe jetzt einfach mal folgendes in den Raum. 1) Dieses Jahr bekanntgabe eines vorläufers von Donor Regeneration in Form von präziseren Instumenten und Wundbehandlung ( RESULTAT : 60 bis 70% Wiederwachsrate bei schon abgeerntetem Donor) 2) Ein allgemeines System von 2 bis maximal 3 HT um den Kopf wieder voller Haare bei superber Dichte zu haben, wird allgemeingültig werden 3) Es wird wohl die FUE Technologie weiter verbessert werden, da diese ja eigentlich das Bindeglied zwischer "Alter Hautlappen raus und neuer präzise einlochen Technik" ist Frage an mich selber : Würde ich 18.000 Euro für HM bezahlen und anschliessend für immer Ruhe haben? Ja würde ich
Zitat: Frage an mich selber : Würde ich 18.000 Euro für HM bezahlen und anschliessend für immer Ruhe haben? Ja würde ich Wenn das Ergebnis keine Wünsche mehr offen lässt und man ein Leben lang Ruhe hat würde ich es auch tun
wenn ich dazu noch kein fin mehr benützen müsste, ja dann währ ich auch dabei
wenn für immer schluss währe mit dieser Scheisse,ich bin auch dabei
Dafür würde mir bis jetzt noch das Geld fehlen... Das mit Histogen und dem Gerichtsprozess kotzt mich übelst an. Da sieht man mal Licht am Horizont und dann droht es schon wieder zu scheitern alles...
paok schrieb am Wed, 10 February 2010 00:34 wenn für immer schluss währe mit dieser Scheisse,ich bin auch dabei Ich auch, würde keine Sekunde zögern. Notfalls Kredo bei der Bank aufnehmen. Das ist es mir Wert, dass der "Psychoterror" ein für allemal durch ist.
Also würden es 99,9% alle machen egal zu welchem Preis. Und das ist genau das was ich nicht verstehe. Die jenigen die an HM arbeiten wissen genau was für Milliarden die kassieren würden wenn sie endlich diese Scheisse rausbringen. Aber nein das dauert ewiggggg Jahre ... Also entweder sind sie an die Millarden nicht interessiert(was keiner glaubt)oder sie sind noch weit weg von einem Erfolg. Normalerweise müssten sie tag und nacht arbeiten damit die endlich zum Ergebniss kommen,es zieht sich alles sehr sehr langsam...
So weit ist es gar nicht mehr denke ich im maximal Fall 5 bis zehn Jahre. Ausserdem sollte die Tatsache dass hier mindestens 6 Leute auf einen Schlag sagen sie würden 18k bezahlen bei allen die Glocken läuten lassen. Angeblich ist dieses Prozedere ja minimal durchzuführen, das heisst statt 10 Stunden HT eben nur maximal 3 Stunden HM und dann sogar noch das 3fache an Kohle kassieren Also jeder Mensch der nicht halbwegs matschig im Kopf ist würde loslegen ^^
Auch wenn immer wieder große Hoffnungen in eine HM gesetzt werden... Für mich ist es irgendwie zu schön um wahr zu sein. Gäbe es eine solche Behandlung bald, müsste sich niemand mehr um den Psycho-Terror bei Haarausfall sorgen machen und auch dieses Forum wäre viel leerer. Das wäre dann schon irgendwie eine Jahrhunderterfindung. Deswegen ist es für mich schwer vorstellbar, dass es in absehbarer Zeit kommt Für mich wäre es vergleichbar mit dem Heiligen Gral.
Bei HM hängt viel Kohle drin, die können mit einem Procedere das dreifache von dem an Kohle reinkriegen was ne HT bringt und es macht weniger Aufwand Und vor allen Dingen kannst du jede Wette darauf einegehn, dass Krankenkassen bei Haarpatienten lieber sowas zahlen als den Rest des Lebens Propecia und Psychologische Betreuung. SOlange irgendwo Kohle zu holen ist sind alle immer fleissig dabei ^^
Shockloss0815 schrieb am Sun, 14 February 2010 21:23 Und vor allen Dingen kannst du jede Wette darauf einegehn, dass Krankenkassen bei Haarpatienten lieber sowas zahlen als den Rest des Lebens Propecia und Psychologische Betreuung. ^ seid wann zahlen Krankenkassen Propecia
hairypotter01 schrieb am Sun, 14 February 2010 21:01 Auch wenn immer wieder große Hoffnungen in eine HM gesetzt werden... Für mich ist es irgendwie zu schön um wahr zu sein. Gäbe es eine solche Behandlung bald, müsste sich niemand mehr um den Psycho-Terror bei Haarausfall sorgen machen und auch dieses Forum wäre viel leerer. Das wäre dann schon irgendwie eine Jahrhunderterfindung. Deswegen ist es für mich schwer vorstellbar, dass es in absehbarer Zeit kommt Für mich wäre es vergleichbar mit dem Heiligen Gral. ich kann mir das auch nicht richtig vorstellen vorallem nicht das ich es machen kann. irgendeinen haken wird es schon geben. ich bin 28, etweder werde ich zu alt dafür sein, oder es kommt bald raus und ich kann es mir nicht leisten. wie gesagt, irgendeinen haken wird es da geben
Kane187 schrieb am Sun, 14 February 2010 22:13 ich kann mir das auch nicht richtig vorstellen vorallem nicht das ich es machen kann. irgendeinen haken wird es schon geben. ich bin 28, etweder werde ich zu alt dafür sein, oder es kommt bald raus und ich kann es mir nicht leisten. wie gesagt, irgendeinen haken wird es da geben Ich glaube nicht mal, dass die Behandlung an sich einen Haken haben wird, sondern, dass uns mit einer HM viel zu viel versprochen wird, was noch garnicht umsetzbar ist. Wenn es die HM bald geben sollte, werde ich aufjedenfall alles erdenkliche tun um daran zu kommen. Ohne zu Zögern würde ich sogar einen Kredit aufnehmen und falls notwendig, später sogar verzichten ein Haus zu bauen oder so.
Also ich wär auch dabei vor allem dann wenn ich auf medics verzichten könnte. 18,000? notfalls würde ich mir sogar das doppelte ansparren und zusätzlich nen kredit aufnehmen wenns sein muss. Wenn ich dann ein für alle mal meine ruhe hab und mein leben wieder mit vollen haaren geniessen kann.
Aw: Re: HM-Gegner & „Wann kommt Haarmultiplikation?"
Heute hat jemand auf HairSite einen Link zu einem aktuellen - und im Grunde genommen stinknormalen - Artikel gepostet ... http://wcbstv.com/local/baldness.hair.follicles.2.1712842.ht ml Nur um kurz die Quint-Essenz des Artikels/Videos heraus zu heben: Zitat: "We would take probably three or four hairy follicular units, send that to the company and the company will make the clones for us and then we would transplant those clones back into the patient," Dr. Mizuguchi said. Mizuguchi, the director of Manhattan's Hair Restoration Surgery Center, said they can make thousands of new hairs individually ready for transplantation. "We do expect it to be on the market possibly within the next year or two," Dr. Mizuguchi said. Then there's mesotherapy. It's a series of injections of tiny doses of medication and vitamins proven to stimulate hair growth. Wie dem auch sei: Irgendwann hatte dann darauf jemand eine (verwunderte) FRAGE gestellt: Zitat: How is it so often that the doctors that make the hairloss news are not doctors we hear or read about in the hairloss forums ? Naja, ich habe ihm jedenfalls versucht ne Antwort zu geben - hat hier noch jemand eine (mögliche) Antwort?
Von welcher Company redet er eigentlich? Das wäre mal interessant. Gibt es beim Klonen nicht Schranken durch Verunreinigung der Zelle? Darüber hinhaus würde mich interessieren ob da in vitro oder in vivo geklont wird. Hast Du dazu Infos? Kannst Du mal den Link zu dem Thread posten? Vielen Dank
Aw: HM-Gegner & „Wann kommt Haarmultiplikation?"
Kann man diese Gesellschaft ernst nehmen? Die sagen mal eben so, dass sie Haare Clonen und das es in ein oder zwei Jahren Martkreif ist!
ChiChi85 schrieb am Tue, 25 May 2010 21:31 Kann man diese Gesellschaft ernst nehmen? Die sagen mal eben so, dass sie Haare Clonen und das es in ein oder zwei Jahren Martkreif ist! ja genau, hört sich echt blöd an...als ob es was ganz normales wäre
ChiChi85 schrieb am Tue, 25 May 2010 21:31 Kann man diese Gesellschaft ernst nehmen? Die sagen mal eben so, dass sie Haare Clonen und das es in ein oder zwei Jahren Martkreif ist! Naja, für jemanden, der sich mit der Sache etwas auskennt, sind dese Angaben (Marktreife etc) nicht ungewöhnlich. Was einzig bei der Sache aber TOTAL ungewöhnlich ist, ist die Dolly-Sache; denn fast jeder Haarforscher, hat die Dolly-Sache ganz GLASKLAR immer erklärt, und zwar, dass die Dolly-Sache mit "Hair-Cloning" aber absolut NICHTS zu tun hat - und hat es auch absolut NICHT. Und das konkrete WARUM, erkläre ich vielleicht mal, wenn ich wieder mal Lust habe was hier zu erklären (fürn Arsch) ... Übrigens: Die Haartransplanteur-Firma aus dem Artikel, redet ja NICHT davon, dass sie "klonen" bzw. selber "klonen" werden, sondern dass diesen Part des Prozederes eben die speziellen Bio-Tech-Companies (wie Aderans) FÜR SIE machen werden - FÜR DIE HT-Docs da draußen eben. Außerdem, geht's ja nicht anders, speziell bei dieser Variante von "HM" (neogenesis - neue Haare im Labor "gezüchtet"/vermehrt)...
wäre interessanter mal einen Preis zu hören.. ich bin ein Student und kann mir mehrere tausend Euro nich so einfach ausm Arsch ziehen
Haar-in-der-Suppe schrieb am Wed, 26 May 2010 00:33 wäre interessanter mal einen Preis zu hören.. ich bin ein Student und kann mir mehrere tausend Euro nich so einfach ausm Arsch ziehen da steht doch was mit 10.000$
Kane187 schrieb am Wed, 26 May 2010 05:13 Haar-in-der-Suppe schrieb am Wed, 26 May 2010 00:33 wäre interessanter mal einen Preis zu hören.. ich bin ein Student und kann mir mehrere tausend Euro nich so einfach ausm Arsch ziehen da steht doch was mit 10.000$ Richtig. In anderen Foren - und das war auch mein 1. Gedanke - wird gemunkelt, dass dieser Doc im Artikel eigentlich von Aderans spricht - kommt nämlich hin in Bezug auf Markreife und schon seinerzeit von Aderans erwähnte/geschätzte Preise. Eben Preise, wie sie etwa für HTs verlangt werden. Übrigens: Heute hatte sich jemand zum Artikel u. den Preisen kurz geäußert: Zitat: » If somebody needs about 50000 grafts for a REAL full head of hair, try to » estimate the price for 1 "cloned" graft (e.g. by Aderans) ... » » For example, Dr. Gho's in vivo HST method costs about 5 Euros (~ 6 » Dollar) for 1 GRAFT ... True, but bear in mind that this includes the cost to extract each and every graft individually. In an HM procedure the extraction part will be almost completely eliminated. Furthermore, we do not know yet how exactly the cloned cells will be implanted. My guess is that it will be cheaper to implant cells than fully formed follicles. BUT: There is the cost of the cell multiplication to be considered. I think right now there are too many unknowns to estimate how much an HM procedure is going to cost. However, in old interviews HM researchers (such as Dr. Washenik) stated that - at least initially - it was unlikely that HM was going to be cheaper than a conventional hair transplant. I think this is probably true. But who knows, prices may come down after a while. Tja, zum einen stimme ich ihm vollkommen zu (grundsätzlich hat er auch meiner Meinung nach recht), und zum anderen, waren so in etwa auch die Worte von Dr. Ken Washenik (Aderans) in diversen Interviews seinerzeit. Wenn es also um eine reine Neogenesis-Sache (neu gezüchtete Haare im Labor) handelt, werden anfänglich die Preise pro "Graft" gewiss nicht billiger als jene bei normalen HTs sein - sicher nicht. Und wenn z.B. ein NW5 od. 6-Kandidat eine praktisch völlig natürliche Haardichte wieder haben will (möglich ist dies mit dieser Variante!), tja, der wird voraussichtlich ganz schön tief in die Tasche greifen müssen - is aber nur eine VERMUTUNG von mir, und hoffe natürlich wie alle anderen, dass ich mich irre ...
das wird eine echt teuere sache was noch dazu kommt das ein junger patient (so wie ich z.b.) weiterhin noch fin nehmen muss, und dann immer wieder eine "HT" machen lassen muss. sehr blöd das ganze, und vorallem kostet es dann alle paar ja ein paar tausen euro
1.Mein gott jetzt seits doch froh dass es überhaupt mal funktioniert... 2. Die Preise werden mit der Zeit mit Sicherheit fallen .......... aber zwischen 10000-20000 Euronen werdens wohl mit ziemlicher Sicherheit werden......... also etwas teurer als ne herkömmliche HT zum Vergleich: 4000 Grafts kosten bei ner guten Srip Klinik (zB Hattingen) 8000 Euro. Für ne Platte braucht man mehr so um die 8000 (16000 Euro). Also dürfte dass in etwa gleich hinkommen.........
was willst du denn mit 8000 grafts? unter HM würde ich mir "volles" haar wünschen, und dafür brauchst du weit mehr als 8000 grafts.
Kane187 schrieb am Wed, 26 May 2010 11:31 was willst du denn mit 8000 grafts? unter HM würde ich mir "volles" haar wünschen, und dafür brauchst du weit mehr als 8000 grafts. Da hast du recht, sehe ich ähnlich. Mann erwartet schon von der ganzen Sache ein wenig mehr als das was "nur" eine HT kann. 80000 grats, das wäre was:-)
german homer schrieb am Wed, 26 May 2010 13:57 Kane187 schrieb am Wed, 26 May 2010 11:31 was willst du denn mit 8000 grafts? unter HM würde ich mir "volles" haar wünschen, und dafür brauchst du weit mehr als 8000 grafts. Da hast du recht, sehe ich ähnlich. Mann erwartet schon von der ganzen Sache ein wenig mehr als das was "nur" eine HT kann. 80000 grats, das wäre was:-) genau und was bringt mir alles wenn es so super funktioniert, ich es mir aber nie leisten kann. deswegen muss der preis genauso wichtig sein wie das ergebniss einer HM
Ich denke auch das es zu beginn erstmal ziemlich pricy sein wird. Wenn tausende von HT Ärzten weltweit gut von ihren hohen preisen leben können wäre anderans ja blöd wenn sie dieses potential nicht ausnutzen würden. Hinzu kommen noch die Leute für die Geld nicht so eine große rolle spielt sowie die völlig verzweifelten (z.B. in Foren wie diesem) die zwar ächtsen aber trotzdem jeden Preis zahlen werden ... $$$$$$$$$ ... Man will ja erst mal das Investment wieder rein holen und ich denke das, für den Fall das es entsprechende Ergebnisse liefert, die genug mit diesen Käuferschichten zu tuen haben werden. Kann ja sein das sie nach einigen Jahren etwas runter gehen aber billig wird das sicherlich nie. Überlegt doch mal. FUE kann jeder Chirurg lernen. Aber eine Patent geschützte HM Methode anbieten eben nicht weil sie rechten unterliegt. Wenn jetzt nur einer von zwei Leuten weltweit eine HM anstatt einer HT macht, das ist allein schon ein Riesen potential für eine einzige Firma ... Manche reden sich hier immer den Mund fusselig mit ihrem Massenmarkt und HM für jedermann ... bestimmt ... das wird noch Jahrzehnte dauern und nur mit druck von vielen Konkurrenten. Eine oder zwei Firmen können ihr Geld super in den bestehenden Strukturen machen, die brauchen keinen HM drive-in. Besteht allerdings die Möglichkeit das das ganze dann in Ländern verfügbar wird die sich nicht viel um Patente scheren. Indien z.B., da gelten unsere Patentrechte auf Medikamente nicht. Naja, time will tell ... Aber ich denke von dem Gedanken das es rauskommt und für einen 4 stelligen betrag zu haben ist sollten sich die leite verabschieden.
Ja klar, da hast du recht. Und die Kohle sitz (egal wer mir was anderes erzählen will) bei den Verzweifelten ehr Lockerer als bei denen wo nur "kleine GH sind". Aber noch was, mit dem Patent hast du auch recht, aber wir könnten ja nach China, die geben nix auf Patente die fälschen was das zeugt hällt
Stimmt so nicht ganz. Du kannst Turnschuhe und louis vuitton Taschen nicht mit so einem verfahren vergleichen. In China ist alles was nichts kostet auch nichts und du begibst dich gesundheitlich auf dünnes eis wenn du Meds. aus - oder Therapien in China machen lässt, die haben was das betrifft weltweit weder einen guten Ruf noch eine große Industrie. Außerdem respektiert China weltweit geltende patentrechte bei Medikamenten weitgehend. In Indien sieht es da schon anders aus. Ist weltweit DER Marktführer für Generika ( das ganze billige Viagra, Fin, Proscar, usw ... kommt da her) und auch in regenerativer Medizin ziemlich groß. Außerdem akzeptiert das Land kaum patentrechte auf Meds. oder verfolgt keine Verstöße dagegen ( Hängt vor allem damit zusammen das manche Medikamente billig für die große Bevölkerung produziert werden um Epidemien zu verhindern). Ich war schon in Indien im Auslandssemester und in China für ein sechs monatiges Praktikum (ok, war "nur" Hong Kong aber ich hab auch vom restlichen Land bisschen was gesehen) . Die Inder haben high tech Sektoren wie IT oder auch Medizin super ausgebaut. China ist hauptsächlich ein günstiges Produktionsland. Und in Hong Kong und Shanghai gibts dann halt noch nen riesen finance Sektor, sonst nichts. Wenn einer das Verfahren kopiert dann bestimmt nicht die Chinesen.
Ich bin auch froh wenn die Möglichkeit einer HM überhaupt besteht. Darüber wie ich es finanzieren möchte kann ich mir dann immernoch Gedanken machen
eben, lasst doch erstmal die HM überhaupt marktreif werden über alles andere könnt ihr euch später den kopf zerbrechen wenn die HM endlich da ist.
HirschGeweih schrieb am Wed, 26 May 2010 20:55 eben, lasst doch erstmal die HM überhaupt marktreif werden über alles andere könnt ihr euch später den kopf zerbrechen wenn die HM endlich da ist. diese art von HM bringt den meisten nicht viel, da es sich wenige leistgen können also ich kann und will keine 50.000 euro für "volles" haar ausgeben. zum glück soll es ja auch noch andere verfahren geben ansonsten wäre diese art von HM nicht geeignet um wieder volles haar zu bekommen
noch steht nicht fest obs 10,000€, 50,000€ oder sogar mehr kostet, vielleicht haben wir auch glück und der preis wird sogar an eine normale HT rankommen, ausser wir haben hier einen insider von aderans oder co.(was ich nicht glaube) kann man sich solche progosen eigentlich in die haare schmieren. Zerbrich dir doch lieber den kopf wenns soweit ist und es dann wirklich 20,000€ kostet, warum sich jetzt schon verrückt machen wenn der preis noch gar nicht fest steht?
HirschGeweih schrieb am Wed, 26 May 2010 22:07 noch steht nicht fest obs 10,000€, 50,000€ oder sogar mehr kostet, vielleicht haben wir auch glück und der preis wird sogar an eine normale HT rankommen, ausser wir haben hier einen insider von aderans oder co.(was ich nicht glaube) kann man sich solche progosen eigentlich in die haare schmieren. Zerbrich dir doch lieber den kopf wenns soweit ist und es dann wirklich 20,000€ kostet, warum sich jetzt schon verrückt machen wenn der preis noch gar nicht fest steht? du hast ja recht, aber es wird sicher sehr teuer werden. das nächste problem ist das man ja fin noch weiterhin einnehmen muss
wobei fin doch wirklich n klacks ist. Ich kann mir auch nicht vorstellen das es billig wird aber wie immer warte ich lieber ab und lass mich dann auch gern eines besseren belehren.
ist diese art der hm nicht irgendwie das gleiche wie was dr.gho macht? nur das es eben schneller geht? der kann ja dann einpacken wenn die neogenesis sache raus kommt, und die können auch wieder einpacken wenn die verjüngungs sache auf den markt kommt irgendwie versteh ich den sinn der ganzen verschiedenen methoden nicht.
ich hab ehrlich gesat inzwischen auch den überblick verloren Von daher lass ich mal überaschen was als erstes auf den markt kommt.
Ganz genau, so sehe ich das auch. Wenn ich bei ner HM schon latze dann direkt volles Haar mit geiler 90er Dichte permanent, da brauch mir dann keiner mit 8000er Strip kommen, wäre doch lächerlich
5, 10, 50... wer bietet mehr? ihr seid alle ahnungslos was den preis betrifft, es gibt nur mutmaßungen aber die reichen euch wieder, um heiße luft zu verbreiten - absolut unqualifizierte no quality postings. im endeffekt auf dem niveau von aufgeregten weibern, die beim frisör sitzen und tratschen.
Stimmt schon ein stück weit, aber die Leute reden nunmal gerne. und solange das alles in so einem Treat wie "Aw: HM-Gegner & „Wann kommt Haarmultiplikation?" der ja ohnehin schon der total bullshit ist, passiert stört mich das wirklich nicht. Ist doch gut wenn die Leute hier alles posten /mutmaßen was sie wollen. Das das nichts mit nem Anderans update oder ner Histogen Studie zu tun hat ist ja ohnehin klar. Versteh also gar nicht was jetzt das künstliche aufrege soll ... Ich finde es ist momentan in den interessanten treats angenehm sachlich/ruhig.
Shockloss0815 schrieb am Thu, 27 May 2010 00:31 Ganz genau, so sehe ich das auch. Wenn ich bei ner HM schon latze dann direkt volles Haar mit geiler 90er Dichte permanent, da brauch mir dann keiner mit 8000er Strip kommen, wäre doch lächerlich Das war doch nur ein blöder Vergleich um ungefähr abzuschätzen wieviel des kosten sollte. Natürlich braucht ein NW6 viel mehr grafts ungefähr so um die 24000. Diese 8000 grafts sind ja lediglich nur für die mickrigste Abdeckung sprich 30 er Dichte
P.B. schrieb am Thu, 27 May 2010 02:43 Stimmt schon ein stück weit, aber die Leute reden nunmal gerne. und solange das alles in so einem Treat wie "Aw: HM-Gegner & „Wann kommt Haarmultiplikation?" der ja ohnehin schon der total bullshit ist, passiert stört mich das wirklich nicht. Ist doch gut wenn die Leute hier alles posten /mutmaßen was sie wollen. Das das nichts mit nem Anderans update oder ner Histogen Studie zu tun hat ist ja ohnehin klar. Versteh also gar nicht was jetzt das künstliche aufrege soll ... Ich finde es ist momentan in den interessanten treats angenehm sachlich/ruhig. oh das war eine Breitseite in richtung Theatre Ersteller
Er hat aber recht, solange wir nichtmals wissen "WELCHE" Art der HM angeboten werden wird, können wir nur schätzen.
wie ist es eigentlich bei dieser neogenesis sache, kann man da nach belieben 1,2,3,... grafts züchten?
Gibt es mal langsam brauchbare infos?