Haarausfall - Allgemeines Forum - RDF-Feed
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz
http://www.n-tv.de/politik/CDU-Politiker-fordert-Rente-mit-70-article16262426.html Zitat: Der Generalsekretär des CDU-Wirtschaftsrats, Wolfgang Steiger, hat sich für 70 Jahre als neue Altersgrenze für die Rente ausgesprochen. "Es wäre eine ehrliche Aussage, dass wir das Renteneintrittsalter mit der höheren Lebenserwartung in der Zukunft eher auf 70 Jahre erhöhen müssen", sagte er der in Düsseldorf erscheinenden "Rheinischen Post". Derzeit liegt das Rentenalter bei 67 Jahren. Einfach nur Unglaublich
Es muß sich "langsam" sehr viel in Deutschland ändern!!!
Sonic Boom schrieb am Mon, 02 November 2015 16:52 Es muß sich "langsam" sehr viel in Deutschland ändern!!! Wenn ich dann soweit bin, muss ich wohl bis 100 arbeiten, erst danach darf ich wohl in die Rente gehen
Die haben schon Eier ausgerechnet jetzt solche Vorschläge zu machen.
Knorkell schrieb am Mon, 02 November 2015 17:01 Die haben schon Eier ausgerechnet jetzt solche Vorschläge zu machen. Cdu is auch nicht ganz dicht
sollte jedem überlassen werden es gibt jetzt schon retner in büroberufe die um jeden preis einfach weiterarbeiten weil sie mit ihren renterdasein nichts anfangen können..... ausserdem labert der typ völliger schwachsinn....weil man bis 70 nicht in jedem beruf arbeiten kann...sitzen ja auch nicht alle im bundestag und sind schreibtischtäter...
pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:20 sollte jedem überlassen werden es gibt jetzt schon retner in büroberufe die um jeden preis einfach weiterarbeiten weil sie mit ihren renterdasein nichts anfangen können..... ausserdem labert der typ völliger schwachsinn....weil man bis 70 nicht in jedem beruf arbeiten kann...sitzen ja auch nicht alle im bundestag und sind schreibtischtäter...
solinco schrieb am Mon, 02 November 2015 17:21 pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:20 sollte jedem überlassen werden es gibt jetzt schon retner in büroberufe die um jeden preis einfach weiterarbeiten weil sie mit ihren renterdasein nichts anfangen können..... ausserdem labert der typ völliger schwachsinn....weil man bis 70 nicht in jedem beruf arbeiten kann...sitzen ja auch nicht alle im bundestag und sind schreibtischtäter... Und bei der Gelegenheit noch über sinnvolle 50% Anstellungen nachdenken
solinco schrieb am Mon, 02 November 2015 17:06 Knorkell schrieb am Mon, 02 November 2015 17:01 Die haben schon Eier ausgerechnet jetzt solche Vorschläge zu machen. Cdu is auch nicht ganz dicht Die "Pseudo Christen" wählen die CDU/CSU mit knapp 40%, weil die anderen erst gar nicht wählen gehen, hat die CDU immer so einen Hohen Anteil der Stimmen...uns bleibt nichts anderes übrig... Es ist kein Wunder, dass die CDU verhemmt gegen Volksabstimmungen sind...
genau zb. die mädels bis 70 beim discounter an der kasse.... da wird sich der einzelhandel mit sicherheit was*einfallen* lassen um die früher loszuwerden... am liebsten mit 40 in rente schicken natürlich mit abstrichen bei der kohle, darum gehts ja...
Zitat: "Es wäre eine ehrliche Aussage, dass wir das Renteneintrittsalter mit der höheren Lebenserwartung in der Zukunft eher auf 70 Jahre erhöhen müssen" In anderen Worten, die Schwer Reichen sollen weiterhin ihren Luxus bestens genießen können
für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben
pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:49 für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben und was ist ab 1990?
kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 18:24 pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:49 für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben und was ist ab 1990? riester rente vorsicht scherz
kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 16:43 http://www.n-tv.de/politik/CDU-Politiker-fordert-Rente-mit-70-article16262426.html Zitat: Der Generalsekretär des CDU-Wirtschaftsrats, Wolfgang Steiger, hat sich für 70 Jahre als neue Altersgrenze für die Rente ausgesprochen. "Es wäre eine ehrliche Aussage, dass wir das Renteneintrittsalter mit der höheren Lebenserwartung in der Zukunft eher auf 70 Jahre erhöhen müssen", sagte er der in Düsseldorf erscheinenden "Rheinischen Post". Derzeit liegt das Rentenalter bei 67 Jahren. Einfach nur Unglaublich Irgendwie muss die aktuelle Entwicklung doch finanziwet werden.
https://www.youtube.com/watch?v=4L3XJP8YgC0 in der playlist seriell dann noch ausführlich....
Erst mal bis ins Rentenalter schaffen, dann kann man sich immer noch aufregen.
bashrule schrieb am Mon, 02 November 2015 19:02 kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 16:43 http://www.n-tv.de/politik/CDU-Politiker-fordert-Rente-mit-70-article16262426.html Zitat: Der Generalsekretär des CDU-Wirtschaftsrats, Wolfgang Steiger, hat sich für 70 Jahre als neue Altersgrenze für die Rente ausgesprochen. "Es wäre eine ehrliche Aussage, dass wir das Renteneintrittsalter mit der höheren Lebenserwartung in der Zukunft eher auf 70 Jahre erhöhen müssen", sagte er der in Düsseldorf erscheinenden "Rheinischen Post". Derzeit liegt das Rentenalter bei 67 Jahren. Einfach nur Unglaublich Irgendwie muss die aktuelle Entwicklung doch finanziwet werden. Und die Drecksäcke die das festlegen gehen schön mit se hzig in Pension und lachen über uns.
@ Kim: und wenn du 100 bist darfst dir noch nen Minijob dazu suchen.
Als ob es noch eine Rente geben wird, wenn wir/ich Rente gehen. Rechnerisch unmöglich. Im Kern stimmt aber die Aussage, wenn alle älter werden, muss man länger einzahlen. Gibt ja auch genug Rentner, die weiter arbeiten wollen.
chribe schrieb am Mon, 02 November 2015 21:08 Als ob es noch eine Rente geben wird, wenn wir/ich Rente gehen. Rechnerisch unmöglich. Im Kern stimmt aber die Aussage, wenn alle älter werden, muss man länger einzahlen. Gibt ja auch genug Rentner, die weiter arbeiten wollen. Solange es keine Soziale Gerechtigkeit herrscht in der Gesellschaft, wird es auch keine bis wenig Kinder geben. Wir müssen einfach zu lange arbeiten um sich was zu gönnen...schließlich müssen die Vorstände, Manager ja irgendwie ihren Millionen Gehalt verdienen, heißt weniger Arbeiter, länger Arbeiten, so dass wir kaum Zeit für uns selber/Familie haben. Die Zeit & Geld ist das größte Problem. Und Kinder sind halt nicht Billig.
kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 22:45 Solange es keine Soziale Gerechtigkeit herrscht in der Gesellschaft, wird es auch keine bis wenig Kinder geben. Und Kinder sind halt nicht Billig. davon haben aber die armen weltweit noch nichts gehört Zitat: Wir müssen einfach zu lange arbeiten um sich was zu gönnen... dinge welche man gar nicht braucht
pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 22:04 kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 22:45 Solange es keine Soziale Gerechtigkeit herrscht in der Gesellschaft, wird es auch keine bis wenig Kinder geben. Und Kinder sind halt nicht Billig. davon haben aber die armen weltweit noch nichts gehört Traditionen und Sitten sind noch eine andere Geschichte, die man mit Deutschland kaum vergleichen kann Zitat: Deutsche wollen Freiheit und Unabhängigkeit Wenn es nach dem Gros der Studienteilnehmer geht, ist es vor allem der Wunsch, frei und unabhängig zu bleiben, der gegen eine Familiengründung spricht. Dafür stimmten 62 Prozent, darunter vor allem Besserverdienende und Großstadtbewohner. Dicht danach folgen die Sorge der Bundesbürger vor zu großen finanziellen Belastungen und die Befürchtung, Familie und Karriere nicht miteinander in Einklang bringen zu können. "Viele Deutsche haben schlichtweg Angst. Sie haben Angst, den falschen Zeitpunkt oder den falschen Partner zu wählen, Angst vor der Scheidung oder um die Zukunft der Kinder", ergänzt der Wissenschaftliche Leiter der Stiftung, Prof. Dr. Ulrich Reinhardt. Außerdem beeinflusse die zunehmende Zeitnot die Entscheidung pro oder contra eigene Familie. http://www.n-tv.de/panorama/Warum-viele-Deutsche-keine-Kinder-wollen-article12835516.html pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 22:04 Zitat: Wir müssen einfach zu lange arbeiten um sich was zu gönnen... dinge welche man gar nicht braucht Wir müssen auch nicht gleich wie die "Ultraorthodoxen Juden" leben die jede Art von weltlichem Wissen und moderner Technologie ablehnen...
Zitat: Sonic Boom Es muß sich "langsam" sehr viel in Deutschland ändern!!! Zeig mir mal ein land in dem sich noch weniger ändert wie hier. Das Land hinterm Mond gleich recht..
Es ist ja kaum noch möglich mit 50+ eine Stelle zu finden, wie soll man da bis 70 arbeiten? Das Thema Altersdiskriminierung findet ja gerade in den so umworbenen MINT-Bereich statt, dort wo der "Fachkräftemangel" so akut ist! http://www.stern.de/wirtschaft/job/altersdiskriminierung-hohe-huerden-fuer-aeltere-jobsucher-3500594.html ..und wie es weitergeht, zeigt sich in den USA: http://news.sap.com/germany/2013/09/12/eine-welt-der-prae-30-jaehrigen/ ...wenn dann noch Flüchtlinge auch unterhalb des Mindestlohnes arbeiten dürfen, dann wird es noch schwieriger! http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.asyl-fluechtlinge-sollen-arbeiten-ohne-mindestlohn.d1a99d13-3865-4b26-b261-b52ed627909c.html
pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 22:04 kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 22:45 Und Kinder sind halt nicht Billig. davon haben aber die armen weltweit noch nichts gehört ;) Die Armen der Welt (miss)brauchen ihre Kinder als Arbeitstiere; während in den "reichen" kapitalistischen Ländern Kinder von den Kapitalisten (Wirtschaft) als Arbeitstiere und Konsumtiere gebraucht (=missbraucht) werden. Das Rentensystem wird ohnehin bald das Zeitliche segnen. Das ist so ein System, das nie hätte existieren sollen. Weder sollte ein staatliches Rentensystem, noch ein staatliches Gesundheitssystem in seiner gesamten Ausprägung existieren.
mir ist das alles zu sehr klassenkampf bzw. schwarz/weiß färberei.... damit werden argumente entwertet, und die politiker bestätigt, die dem *volk* nur jene fakten offerieren , die der wähler auch *versteht* bzw. *vermittelbar* sind... ich schlage, angelehnt an den mädchenfilm tribute von panem, rentner games vor
kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 18:24 pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:49 für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben und was ist ab 1990? Ich glaube, das willst du gar nicht wirklich wissen . Aus heutiger Sicht siehts da aber mal mächtig übel aus mit "sich was gönnen" und die Füße hoch legen. Aber immerhin bist du noch jung genug, um dir dein Leben so einzurichten, dass du (wahrscheinlich) nicht straight away in die Altersarmut läufst...
Die mit Christus wandeln, werden auch diese letzte Bürde mühelos tragen, da ihr Platz im heiligen Jerusalem ja bereits reserviert ist.
Pandemonium schrieb am Wed, 04 November 2015 12:54 Die mit Christus wandeln, werden auch diese letzte Bürde mühelos tragen, da ihr Platz im heiligen Jerusalem ja bereits reserviert ist. Christus hat vor allem die Weißen geliebt oder?
Knorkell schrieb am Thu, 05 November 2015 01:14 Pandemonium schrieb am Wed, 04 November 2015 12:54 Die mit Christus wandeln, werden auch diese letzte Bürde mühelos tragen, da ihr Platz im heiligen Jerusalem ja bereits reserviert ist. Christus hat vor allem die Weißen geliebt oder? Ich freue mich ja immer über deine Fragen, aber diese hier liest sich schon sehr rassistisch, ich bin in Sorge.
Pandemonium schrieb am Thu, 05 November 2015 11:41 Knorkell schrieb am Thu, 05 November 2015 01:14 Pandemonium schrieb am Wed, 04 November 2015 12:54 Die mit Christus wandeln, werden auch diese letzte Bürde mühelos tragen, da ihr Platz im heiligen Jerusalem ja bereits reserviert ist. Christus hat vor allem die Weißen geliebt oder? Ich freue mich ja immer über deine Fragen, aber diese hier liest sich schon sehr rassistisch, ich bin in Sorge. Ich bin kein Christ also glaube ich nicht, dass man mir Rassismus vorwerfen kann
Mona schrieb am Wed, 04 November 2015 12:43 kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 18:24 pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:49 für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben und was ist ab 1990? Ich glaube, das willst du gar nicht wirklich wissen . Aus heutiger Sicht siehts da aber mal mächtig übel aus mit "sich was gönnen" und die Füße hoch legen. Aber immerhin bist du noch jung genug, um dir dein Leben so einzurichten, dass du (wahrscheinlich) nicht straight away in die Altersarmut läufst... "Der Mensch opfert seine Gesundheit um Geld zu verdienen, dann opfert er sein Geld um die Gesundheit zurück zu erlangen. Dann hat er solche Angst vor der Zukunft dass er nicht die Gegenwart genießen kann. Das Ergebnis: er lebt weder in der Gegenwart noch in der Zukunft. Er lebt als würde er nie sterben und stirbt als hätte er nie wirklich gelebt."
kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 18:24 pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:49 für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben und was ist ab 1990? Da siehts ganz düster aus...aber man steckt ja jetzt die hoffnung in die Neuankömmlinge von denen 60% analphabeten bzw minderqualifiziert sind.
Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet.
Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Wenn der ausbricht sind unsere Haare das kleinere übel
kimimaro schrieb am Sat, 07 November 2015 11:57 "Der Mensch opfert seine Gesundheit um Geld zu verdienen, dann opfert er sein Geld um die Gesundheit zurück zu erlangen. Dann hat er solche Angst vor der Zukunft dass er nicht die Gegenwart genießen kann. X Das Ergebnis: er lebt weder in der Gegenwart noch in der Zukunft. Er lebt als würde er nie sterben und stirbt als hätte er nie wirklich gelebt." Das ist mir zu pauschal - und da finde zumindest ich mich nicht wieder. Spätestens zum Zeitpunkt X würden hier die Alarmglocken läuten und ich sähe einen Anlass, dringend etwas verändern zu müssen. Aber o.k., jeder reflektiert ja nunmal seine Lebenssituationen nach individuellen Möglichkeiten/Zielen/Erwartungen..
supreme schrieb am Sat, 07 November 2015 23:22 kimimaro schrieb am Mon, 02 November 2015 18:24 pilos schrieb am Mon, 02 November 2015 17:49 für alle ab 1970 gilt...mehr als grundsicherung wird die rente inflationsbereinigt nicht hergeben und was ist ab 1990? Da siehts ganz düster aus...aber man steckt ja jetzt die hoffnung in die Neuankömmlinge von denen 60% analphabeten bzw minderqualifiziert sind. Es ist so unglaublich wie wir belogen werden. Jedes Kind würde es merken und rebellieren wenn es durch solche Märchen verarscht werden würde.
Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Dann sind wir die Flüchtlinge
bashrule schrieb am Sun, 08 November 2015 20:20 Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Dann sind wir die Flüchtlinge Was? Ich dachte der Deutsche kämpft für sein Land bis zum Tod
Ist das nicht herrlich? Die reichen werden durch Zins und Zinseszins immer reicher, während ein Großteil der Bevölkerung die gesamte Zinslast und den exponentiell steigenden Schuldenberg i.wie buckeln muss. Wirtschaftswachstum hier, Wirtschaftswachstum da, alles nur, damit dieses widerliche System nicht zusammenbricht. Aber dass unendliches Wirtschaftswachstum auf einem endlichen Planeten nicht möglich ist, begreifen die da oben nicht und der ständige Zwang nach Wirtschaftswachstum wird immer zu Lasten der Arbeiterschaft und der Umwelt gehen. Dieser Vorstoß der CDU ist ein Symptom davon. Macht euch aber keine Sorgen, das sind nur noch die letzten Atemzüge und Ausgeburten, des Raubtierkapitalismus. Bald bricht das gesamte System zusammen, wie uns die Geschichte lehrt. Ein Zinsgeldsystem kann nunmal aus mathematischen Gründen nicht ewig bestehen...
Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 09:32 bashrule schrieb am Sun, 08 November 2015 20:20 Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Dann sind wir die Flüchtlinge Was? Ich dachte der Deutsche kämpft für sein Land bis zum Tod Nach 45 hat sich da einiges geändert.
supreme schrieb am Wed, 11 November 2015 00:38 Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 09:32 bashrule schrieb am Sun, 08 November 2015 20:20 Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Dann sind wir die Flüchtlinge Was? Ich dachte der Deutsche kämpft für sein Land bis zum Tod Nach 45 hat sich da einiges geändert. Das machen doch dann eh nur noch die Immigrierten, der Deutsche an sich hat doch schon längst resigniert und würde kein Finger krumm machen für die "Fahne".
Nemesis schrieb am Wed, 11 November 2015 00:23 Ist das nicht herrlich? Die reichen werden durch Zins und Zinseszins immer reicher, während ein Großteil der Bevölkerung die gesamte Zinslast und den exponentiell steigenden Schuldenberg i.wie buckeln muss. Wirtschaftswachstum hier, Wirtschaftswachstum da, alles nur, damit dieses widerliche System nicht zusammenbricht. Aber dass unendliches Wirtschaftswachstum auf einem endlichen Planeten nicht möglich ist, begreifen die da oben nicht und der ständige Zwang nach Wirtschaftswachstum wird immer zu Lasten der Arbeiterschaft und der Umwelt gehen. Dieser Vorstoß der CDU ist ein Symptom davon. Macht euch aber keine Sorgen, das sind nur noch die letzten Atemzüge und Ausgeburten, des Raubtierkapitalismus. Bald bricht das gesamte System zusammen, wie uns die Geschichte lehrt. Ein Zinsgeldsystem kann nunmal aus mathematischen Gründen nicht ewig bestehen... Man ist letztendlich selbst schuld(Das Volk)...man kann vieles per Urne entscheiden, aber wählen dann die Naivität . Dr. Gregor gysi Wer versucht, auch armen Leuten einzureden, dass sie mehr bekämen, wenn es weniger Ausländerinnen und Ausländer gäbe, der irrt entweder selbst oder will andere bewusst in die Irre führen. https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig
kimimaro schrieb am Wed, 11 November 2015 12:37 Nemesis schrieb am Wed, 11 November 2015 00:23 Ist das nicht herrlich? Die reichen werden durch Zins und Zinseszins immer reicher, während ein Großteil der Bevölkerung die gesamte Zinslast und den exponentiell steigenden Schuldenberg i.wie buckeln muss. Wirtschaftswachstum hier, Wirtschaftswachstum da, alles nur, damit dieses widerliche System nicht zusammenbricht. Aber dass unendliches Wirtschaftswachstum auf einem endlichen Planeten nicht möglich ist, begreifen die da oben nicht und der ständige Zwang nach Wirtschaftswachstum wird immer zu Lasten der Arbeiterschaft und der Umwelt gehen. Dieser Vorstoß der CDU ist ein Symptom davon. Macht euch aber keine Sorgen, das sind nur noch die letzten Atemzüge und Ausgeburten, des Raubtierkapitalismus. Bald bricht das gesamte System zusammen, wie uns die Geschichte lehrt. Ein Zinsgeldsystem kann nunmal aus mathematischen Gründen nicht ewig bestehen... Man ist letztendlich selbst schuld(Das Volk)...man kann vieles per Urne entscheiden, aber wählen dann die Naivität . Dr. Gregor gysi Wer versucht, auch armen Leuten einzureden, dass sie mehr bekämen, wenn es weniger Ausländerinnen und Ausländer gäbe, der irrt entweder selbst oder will andere bewusst in die Irre führen. https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig Es ist doch völlig egal, wen man wählt. Naiv ist zu glauben, dass Wahlen einen so großen Einfluss haben. Wie sagt Horst Seehofer mal? "Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden." Unsere "Regierenden" sind doch nichts weiter, als Marionetten. Marionetten der Wirtschaft und Marionetten der Finanzmärkte. Ist aber auch kein Wunder, wenn unzählige Lobbyisten in Brüssel ein und ausgehen und die die Gesetzesentwürfe vorlegen, über die gerichtet werden soll. Es läuft so viel schief und so wenige interessiert es, solange der Fernseher läuft und das Smartphobe funktioniert.
Und statt mit aller Konsequenz mit zu wirken und Parteien von unten herauf umzukrempeln wird, so wie es seit Jahrzehnten ist. Rumgeheult. Und diejenigen die dann wirklich Engagement zeigen werden nur argwöhnisch beäugt oder ausgelacht. Es wird sich nicht von alleine Regeln und man muss in Saure Äpfel beißen wenn man irgendwann mal in der Position sein will wirklich mit zu entscheiden. Wenn sich Demokratie auf die Urne beschränkt kann man sie genau darin beerdigen.
Nemesis schrieb am Wed, 11 November 2015 23:32 kimimaro schrieb am Wed, 11 November 2015 12:37 Nemesis schrieb am Wed, 11 November 2015 00:23 Ist das nicht herrlich? Die reichen werden durch Zins und Zinseszins immer reicher, während ein Großteil der Bevölkerung die gesamte Zinslast und den exponentiell steigenden Schuldenberg i.wie buckeln muss. Wirtschaftswachstum hier, Wirtschaftswachstum da, alles nur, damit dieses widerliche System nicht zusammenbricht. Aber dass unendliches Wirtschaftswachstum auf einem endlichen Planeten nicht möglich ist, begreifen die da oben nicht und der ständige Zwang nach Wirtschaftswachstum wird immer zu Lasten der Arbeiterschaft und der Umwelt gehen. Dieser Vorstoß der CDU ist ein Symptom davon. Macht euch aber keine Sorgen, das sind nur noch die letzten Atemzüge und Ausgeburten, des Raubtierkapitalismus. Bald bricht das gesamte System zusammen, wie uns die Geschichte lehrt. Ein Zinsgeldsystem kann nunmal aus mathematischen Gründen nicht ewig bestehen... Man ist letztendlich selbst schuld(Das Volk)...man kann vieles per Urne entscheiden, aber wählen dann die Naivität . Dr. Gregor gysi Wer versucht, auch armen Leuten einzureden, dass sie mehr bekämen, wenn es weniger Ausländerinnen und Ausländer gäbe, der irrt entweder selbst oder will andere bewusst in die Irre führen. https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig Es ist doch völlig egal, wen man wählt. Naiv ist zu glauben, dass Wahlen einen so großen Einfluss haben. Wie sagt Horst Seehofer mal? "Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden." Unsere "Regierenden" sind doch nichts weiter, als Marionetten. Marionetten der Wirtschaft und Marionetten der Finanzmärkte. Ist aber auch kein Wunder, wenn unzählige Lobbyisten in Brüssel ein und ausgehen und die die Gesetzesentwürfe vorlegen, über die gerichtet werden soll. Es läuft so viel schief und so wenige interessiert es, solange der Fernseher läuft und das Smartphobe funktioniert. Du liegst leider falsch, man kann mit "Direkter Demokratie" vieles mit wirken. Man versuchte sogar solche Gesetze im Parlament durchzuringen(Die Linke, Gründe, SPD), immer wieder scheiterte es an der überstarken CDU die strikt dagegen sind. Als Nichtwähler bist dafür mit verantwortlich, dass die CDU so stark ist. Mit der Mentalität " Immer sind es die anderen" kommste nicht weit. Wahlen haben ein großen Einfluss ob du willst oder nicht. Man man muss nur sein Wahl recht nutzen.
kimimaro schrieb am Fri, 13 November 2015 17:24 Nemesis schrieb am Wed, 11 November 2015 23:32 kimimaro schrieb am Wed, 11 November 2015 12:37 Nemesis schrieb am Wed, 11 November 2015 00:23 Ist das nicht herrlich? Die reichen werden durch Zins und Zinseszins immer reicher, während ein Großteil der Bevölkerung die gesamte Zinslast und den exponentiell steigenden Schuldenberg i.wie buckeln muss. Wirtschaftswachstum hier, Wirtschaftswachstum da, alles nur, damit dieses widerliche System nicht zusammenbricht. Aber dass unendliches Wirtschaftswachstum auf einem endlichen Planeten nicht möglich ist, begreifen die da oben nicht und der ständige Zwang nach Wirtschaftswachstum wird immer zu Lasten der Arbeiterschaft und der Umwelt gehen. Dieser Vorstoß der CDU ist ein Symptom davon. Macht euch aber keine Sorgen, das sind nur noch die letzten Atemzüge und Ausgeburten, des Raubtierkapitalismus. Bald bricht das gesamte System zusammen, wie uns die Geschichte lehrt. Ein Zinsgeldsystem kann nunmal aus mathematischen Gründen nicht ewig bestehen... Man ist letztendlich selbst schuld(Das Volk)...man kann vieles per Urne entscheiden, aber wählen dann die Naivität . Dr. Gregor gysi Wer versucht, auch armen Leuten einzureden, dass sie mehr bekämen, wenn es weniger Ausländerinnen und Ausländer gäbe, der irrt entweder selbst oder will andere bewusst in die Irre führen. https://www.youtube.com/watch?v=bM0AIh3buig Es ist doch völlig egal, wen man wählt. Naiv ist zu glauben, dass Wahlen einen so großen Einfluss haben. Wie sagt Horst Seehofer mal? "Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden." Unsere "Regierenden" sind doch nichts weiter, als Marionetten. Marionetten der Wirtschaft und Marionetten der Finanzmärkte. Ist aber auch kein Wunder, wenn unzählige Lobbyisten in Brüssel ein und ausgehen und die die Gesetzesentwürfe vorlegen, über die gerichtet werden soll. Es läuft so viel schief und so wenige interessiert es, solange der Fernseher läuft und das Smartphobe funktioniert. Du liegst leider falsch, man kann mit "Direkter Demokratie" vieles mit wirken. Man versuchte sogar solche Gesetze im Parlament durchzuringen(Die Linke, Gründe, SPD), immer wieder scheiterte es an der überstarken CDU die strikt dagegen sind. Als Nichtwähler bist dafür mit verantwortlich, dass die CDU so stark ist. Mit der Mentalität " Immer sind es die anderen" kommste nicht weit. Wahlen haben ein großen Einfluss ob du willst oder nicht. Man man muss nur sein Wahl recht nutzen. Was glaubst du wie unser Land momentan aussähe wenn wir vor zwei Jahren die Volksentscheide eingeführt hätten?
Knorkell schrieb am Fri, 13 November 2015 18:16 Was glaubst du wie unser Land momentan aussähe wenn wir vor zwei Jahren die Volksentscheide eingeführt hätten? Demokratisch ? Das Volk hat ja dann selber Entschieden, was auch immer. Oder ist die Schweiz bisher irgendwie untergegangen weil sie ebenfalls ne Direkte Demokratie haben? Nein.
Wo steht eigentlich geschrieben, dass die ganzen Nichtwähler nicht CDU wählen? 40% sind 40%, egal ob von 40 Millionen oder 70 Millionen. Kenne genug SPDler und CDUler die nicht zur Wahl gehen, weil sie jedes mal sagen, man brauch ja nicht gehen, da sie sowieso gewinnen.
bashrule schrieb am Sun, 08 November 2015 20:20 Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Dann sind wir die Flüchtlinge Leider ist das sogar eher wahrscheinlich! Flüchtlingkrise: Afrikas Gegenwart ist Europas Zukunft http://web.de/magazine/politik/fluechtlingskrise-in-europa/fluechtlingkrise-afrikas-gegenwart-europas-zukunft-31124780 Frankreich/Calais: Großfeuer in Flüchtlingslager http://www.shortnews.de/id/1178400/frankreich-calais-grossfeuer-in-fluechtlingslager BKA warnt: Auch in Deutschland ist das Terrorrisiko kaum noch einschätzbar http://www.shortnews.de/id/1178433/bka-warnt-auch-in-deutschland-ist-das-terrorrisiko-kaum-noch-einschaetzbar Was uns in Deutschland bisher geschützt hat, ist das hier das Rückzugsgebiet liegt: Zitat: Von 1998 bis 2001 wohnte Atta gemeinsam mit Ramzi Binalshibh und Said Bahaji, die mutmaßlich ebenfalls der Hamburger Terrorzelle angehörten, in der Marienstraße 54 in Eißendorf. https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Atta
MatteStattPlatte schrieb am Sat, 14 November 2015 18:53 bashrule schrieb am Sun, 08 November 2015 20:20 Pandemonium schrieb am Sat, 07 November 2015 23:28 Man kann nur hoffen, rechtzeitig den Absprung zu schaffen bevor der Bürgerkrieg wütet. Dann sind wir die Flüchtlinge Leider ist das sogar eher wahrscheinlich! Flüchtlingkrise: Afrikas Gegenwart ist Europas Zukunft http://web.de/magazine/politik/fluechtlingskrise-in-europa/fluechtlingkrise-afrikas-gegenwart-europas-zukunft-31124780 Frankreich/Calais: Großfeuer in Flüchtlingslager http://www.shortnews.de/id/1178400/frankreich-calais-grossfeuer-in-fluechtlingslager BKA warnt: Auch in Deutschland ist das Terrorrisiko kaum noch einschätzbar http://www.shortnews.de/id/1178433/bka-warnt-auch-in-deutschland-ist-das-terrorrisiko-kaum-noch-einschaetzbar Was uns in Deutschland bisher geschützt hat, ist das hier das Rückzugsgebiet liegt: Zitat: Von 1998 bis 2001 wohnte Atta gemeinsam mit Ramzi Binalshibh und Said Bahaji, die mutmaßlich ebenfalls der Hamburger Terrorzelle angehörten, in der Marienstraße 54 in Eißendorf. https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Atta Wir lassen jeden unkontrolliert und unregistriert in unser Land und sagen, dass wir eine hohe Terrorgefahr haben. Das passt doch nicht zusammen. Welch Wunder, ein Attentäter gestern war Flüchtling aus Syrien eingereist über Lesbos. Das sagt alles. Die machen uns in kürzester Zeit das Land mit unbekannten voll, die die meisten nicht wollen und jetzt warnen sie uns vor Terror in unserem Land. Neben neuen Wohnungen sollten wir darüber nachdenken Plätze in der Psychiatrie für Schizophrene aufzustocken.
kimimaro schrieb am Fri, 13 November 2015 18:45 Knorkell schrieb am Fri, 13 November 2015 18:16 Was glaubst du wie unser Land momentan aussähe wenn wir vor zwei Jahren die Volksentscheide eingeführt hätten? Demokratisch ? Das Volk hat ja dann selber Entschieden, was auch immer. Oder ist die Schweiz bisher irgendwie untergegangen weil sie ebenfalls ne Direkte Demokratie haben? Nein. Die Schweiz hat bereits minderheitenfeindliche Gesetze per Volksentscheid verabschiedet. Einwanderungsgesetze, Minarettverbot... Und die Stimmung der Deutschen ist, wie in ganz Europa, in den letzten zwei Jahren und vor allem in diesem massiv nach rechts gewandert. Vox Populi, Vox Rindvieh! Parlamentarismus ist die dankbarste Option für ein verblödetes Volk. Aber die die jetzt nach Volksentscheiden schreien träumen vermutlich sowieso davon sich mit diesen einen gütigen König zu wählen. Man verzeihe mir meine Verbitterung aber seit gestern Nacht sehe ich nur noch schwarz...
Knorkell schrieb am Sat, 14 November 2015 22:10 Die Schweiz hat bereits minderheitenfeindliche Gesetze per Volksentscheid verabschiedet. Einwanderungsgesetze, Minarettverbot... Und die Stimmung der Deutschen ist, wie in ganz Europa, in den letzten zwei Jahren und vor allem in diesem massiv nach rechts gewandert. Vox Populi, Vox Rindvieh! Parlamentarismus ist die dankbarste Option für ein verblödetes Volk. Aber die die jetzt nach Volksentscheiden schreien träumen vermutlich sowieso davon sich mit diesen einen gütigen König zu wählen. Man verzeihe mir meine Verbitterung aber seit gestern Nacht sehe ich nur noch schwarz... Du sprichst laufend von Demokratie und versuchst etwas was eine Minderheit vertritt durchzusetzen. Was hat das mit Demokratie zu tun. Du sprichst immer vom dummen Volk was dich in einen extremen dekadenten Licht erscheinen lässt. Außerdem, wenn nicht mal deine Parteien geschlossen hinter Entscheidungen stehen, egal ob rot/grün/schwarz..... wie soll dann das Volk ihnen folgen. Es ist auch egal welche Partei an der Macht sitzt. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass relativ schnell die Regeln des Lobbyismus zu nutze gemacht werden. Da gibt es genügend Beispiele in allen Farben. Wenn man etwas mit aller Gewalt und in einer Dimension wie jetzt versucht durchzusetzen, ohne wie Du es nennst das dumme Volk mitzunehmen, ist eine derartige Begleiterscheinung doch zwangsläufig. So schafft man nur zukünftige Probleme und wundert sich dann. Die wenigsten hatten am Anfang etwas dagegen und haben Menschlichkeit gezeigt. Nur wenn man das Maß nicht kennt mit dem man versucht Experimente durchzuführen, braucht man sich nicht über ein ändern der Stimmung wundern. Der dumme hat genau so ein Recht und zahlt seine Steuern wie vielleicht Du hoch gebildeter Weltoffener Bürger. Das eine Demokratie nur funktioniert wenn man eine gewisse Mehrheit hat und dem Volk auch aufzeigen kann was eine Entscheidung bewirkt, dürfte auch Dir klar sein. Bei den jetzigen Entscheidungen ist sich keiner sicher und hat keiner eine Lösung. Es gibt von 5 Wissenschaftlern 6 Meinungen. Aber wahrscheinlich haben sie dich nicht gefragt. Wenn Dir das dumme Volk so zuwider ist, was aber anscheinend auch für den größten Teil der Welt gilt, weil kein Land der Welt ein solches Projekt gegen den Willen durchführt, würde ich Dir einen freien Platz in der nächsten Marsmission nahe legen. Da kannst Du dann deine Interessen versuchen umzusetzen.
il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Knorkell schrieb am Sat, 14 November 2015 22:10 Die Schweiz hat bereits minderheitenfeindliche Gesetze per Volksentscheid verabschiedet. Einwanderungsgesetze, Minarettverbot... Und die Stimmung der Deutschen ist, wie in ganz Europa, in den letzten zwei Jahren und vor allem in diesem massiv nach rechts gewandert. Vox Populi, Vox Rindvieh! Parlamentarismus ist die dankbarste Option für ein verblödetes Volk. Aber die die jetzt nach Volksentscheiden schreien träumen vermutlich sowieso davon sich mit diesen einen gütigen König zu wählen. Man verzeihe mir meine Verbitterung aber seit gestern Nacht sehe ich nur noch schwarz... Du sprichst laufend von Demokratie und versuchst etwas was eine Minderheit vertritt durchzusetzen. Was hat das mit Demokratie zu tun. Von welcher Minderheit sprichst du? Was versucht diese Minderheit durchzusetzen? Bist du auch einer von diesen Genies die sagen, dass die Demokratie per Gesetz die Mehrheit und nicht die Minderheit schützen sollte? Kann sich eine demokratische Mehrheit etwa nicht selbst gegen eine Minderheit verteidigen? Mit solchen Pseudoargumenten kommst du bei mir nicht weit. Die absolute Mehrheit der Muslime will einfach nur ihr Recht der Religionsfreiheit ausüben. Ich höre immer wieder, dass sich Muslime nur so lange friedlich verhalten bis sie in der Mehrheit sind. Ich bin mir nicht sicher mit welchem Recht sich das sagen lässt. Wann haben sich Muslime jemals so dem Westen gegenüber verhalten? il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Du sprichst immer vom dummen Volk was dich in einen extremen dekadenten Licht erscheinen lässt. Du verstehst mich falsch. Ich unterscheide zwischen Volk und Bevölkerung. Jene die nach dem Volk schreien und sich als Teil des "Volks" sehen, ja denen fühle ich mich tatsächlich überlegen. Mit dem Vorwurf der Arroganz kann ich sehr gut leben, ab einem gewissen Punkt muss man eine Trennlinie ziehen. Dekadent ist das falsche Wort. il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Außerdem, wenn nicht mal deine Parteien geschlossen hinter Entscheidungen stehen, egal ob rot/grün/schwarz..... wie soll dann das Volk ihnen folgen. Das "Volk" sagt "Es gibt keine Partei mit deren Zielen ich mich zu 100% identifiziere" und nimmt das als Grund nicht in eine Partei einzutreten. Ich identifiziere mich auch gerade mal zu ca. 60% der Ziele der Sozialdemokraten und weiß um die desolate Lage der Partei. Soll ich nun eine eigene Partei gründen die nur ganz genau meinen Idealen entspricht? Unsere ganze Einstellung zu Parteien ist aufgrund der Kompromisslosigkeit undemokratisch. Wenn dann in dieser Lage, in der sich das Denken deines "Volks" sowieso nur noch um 2-3 Themen dreht eine Partei kommt die genau diese Themen abarbeitet, haben diese Menschen natürlich das Gefühl, dass diese Partei genau auf ihrer Linie ist. Parteizwang war schon immer Gift. Geschlossenheit um jeden Preis ist das Ende von jedem Diskurs und jeder kritischen Betrachtungsweise, gluabst du darüber machen sich die Menschen bei Pegida Gedanken? il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Es ist auch egal welche Partei an der Macht sitzt. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass relativ schnell die Regeln des Lobbyismus zu nutze gemacht werden. Da gibt es genügend Beispiele in allen Farben. Gut dann sollte man die AfD sofort rausstreichen die sind nämlich hinter der ganzen rechten Fassade zutiefst neoliberal. Und eine braune FDP wird sich wohl kaum scheuen Lobbyistengelder dankend anzunehmen. Aber was willst du damit eigentlich sagen? Hast du einen Alternative zum Parteiensystem? Wie wärs mit einem König? "Das alles und noch viel mehr, würd ich machen wenn ich König von Deutschland wär" mit diesem Satz brachte Rio für mich ganz gut auf den Punkt warum Menschen sich nicht mehr politisch engagieren. "Wenn ich hier jetzt regional im Ortsbeirat bin ändert sich doch an den großen Fragen auch nix" Superman müsste man sein, drunter ändert sowieso niemand was stimmts? il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Wenn man etwas mit aller Gewalt und in einer Dimension wie jetzt versucht durchzusetzen, ohne wie Du es nennst das dumme Volk mitzunehmen, ist eine derartige Begleiterscheinung doch zwangsläufig. So schafft man nur zukünftige Probleme und wundert sich dann. Da ist was dran. Man sollte wie ich es von Anfang an gesagt habe auf die Teile deines "Volks" zurudern die berechtigte Zweifel haben und diese auch so formulieren statt sie nach rechts abzustoßen. il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Die wenigsten hatten am Anfang etwas dagegen und haben Menschlichkeit gezeigt. Nur wenn man das Maß nicht kennt mit dem man versucht Experimente durchzuführen, braucht man sich nicht über ein ändern der Stimmung wundern. Der dumme hat genau so ein Recht und zahlt seine Steuern wie vielleicht Du hoch gebildeter Weltoffener Bürger. Sein Recht sprech ich ihm nicht ab. Ich kann ich ihn nicht zensieren nur kritisieren. Und ich muss den Teufel tun seine Meinung zu respektieren, akzeptieren solange es nicht demagogisch wird und aufs schräfste verurteilen falls doch. Das nennt sich Demokratie, streiten, diskutieren, sich nicht in einer großen immer einigen Volksgemeinschaft befinden, welche nur deshalb einig ist weil alle die nicht passen in Lagern enden. Diese Leute hatten schon vor der Flüchtlingskrise was dagegen. Pegida war keine Reaktion auf die Krise sondern gegen den Islam in Europa allgemein. il_ragazzo schrieb am Sun, 15 November 2015 08:22 Das eine Demokratie nur funktioniert wenn man eine gewisse Mehrheit hat und dem Volk auch aufzeigen kann was eine Entscheidung bewirkt, dürfte auch Dir klar sein. Bei den jetzigen Entscheidungen ist sich keiner sicher und hat keiner eine Lösung. Es gibt von 5 Wissenschaftlern 6 Meinungen. Aber wahrscheinlich haben sie dich nicht gefragt. Wenn Dir das dumme Volk so zuwider ist, was aber anscheinend auch für den größten Teil der Welt gilt, weil kein Land der Welt ein solches Projekt gegen den Willen durchführt, würde ich Dir einen freien Platz in der nächsten Marsmission nahe legen. Da kannst Du dann deine Interessen versuchen umzusetzen. Oder ich versuche sie einfach mit allen legitimen Mitteln hier durchzusetzen. Was willst du schon dagegen machen außer hier im Forum zu motzen?
Knorkell schrieb am Sun, 15 November 2015 13:11 Von welcher Minderheit sprichst du? Was versucht diese Minderheit durchzusetzen? Bist du auch einer von diesen Genies die sagen, dass die Demokratie per Gesetz die Mehrheit und nicht die Minderheit schützen sollte? Kann sich eine demokratische Mehrheit etwa nicht selbst gegen eine Minderheit verteidigen? Mit solchen Pseudoargumenten kommst du bei mir nicht weit. Die absolute Mehrheit der Muslime will einfach nur ihr Recht der Religionsfreiheit ausüben. Ich höre immer wieder, dass sich Muslime nur so lange friedlich verhalten bis sie in der Mehrheit sind. Ich bin mir nicht sicher mit welchem Recht sich das sagen lässt. Wann haben sich Muslime jemals so dem Westen gegenüber verhalten? Stell dich mal nicht d...als Du bist. Die Minderheit die laufend versucht unsere Identität zu leugnen und ein Weltoffeneres Deutschland ohne Grenzen für jeden zugänglich zu machen inkl. unserer Sozialsysteme. Die Mehrheit ist ebenfalls für Zuwanderung aber eine limitierte und vor allem kontrollierte. Nur so kann man die Probleme der Integration verhindern. Arbeit Wohnung sozialer Frieden. Und alle Muslime wollen natürlich in Frieden leben....... 99% der Muslime sind keine Terroristen aber 99% der Terroristen sind Muslime. So lange in Teilen der Bevölkerung bei uns, in Schweden und in vielen anderen Ländern solche Taten wie am Freitag gefeiert und bei Karikaturen gleich ganze Botschaften den Erdboden gleich gemacht werden, ist ein friedliches Leben noch in weiter ferne. Auch ich würde ein friedliches und ruhiges miteinander vorziehen und habe auch nichts gegen Muslime. Ich möchte aber nicht, dass wir jetzt alles was uns die letzten Jahre ausgezeichnet hat schlecht reden und uns in alle Richtungen verbiegen, nur weil sich einige Leute in den Kopf gesetzt haben etwas in einen Jahr umzusetzen, wofür man eigentlich Jahre brauchen würde. Das ansehen in der Welt hat sich bei weiten nicht nur positiv gewandelt. Viele Länder verfolgen uns mittlerweile mit Mißtrauen. Knorkell schrieb am Sun, 15 November 2015 13:11 Du verstehst mich falsch. Ich unterscheide zwischen Volk und Bevölkerung. Jene die nach dem Volk schreien und sich als Teil des "Volks" sehen, ja denen fühle ich mich tatsächlich überlegen. Mit dem Vorwurf der Arroganz kann ich sehr gut leben, ab einem gewissen Punkt muss man eine Trennlinie ziehen. Dekadent ist das falsche Wort. Stimmt, eher abgehoben und überheblich. Knorkell schrieb am Sun, 15 November 2015 13:11 Das "Volk" sagt "Es gibt keine Partei mit deren Zielen ich mich zu 100% identifiziere" und nimmt das als Grund nicht in eine Partei einzutreten. Ich identifiziere mich auch gerade mal zu ca. 60% der Ziele der Sozialdemokraten und weiß um die desolate Lage der Partei. Soll ich nun eine eigene Partei gründen die nur ganz genau meinen Idealen entspricht? Unsere ganze Einstellung zu Parteien ist aufgrund der Kompromisslosigkeit undemokratisch. Wenn dann in dieser Lage, in der sich das Denken deines "Volks" sowieso nur noch um 2-3 Themen dreht eine Partei kommt die genau diese Themen abarbeitet, haben diese Menschen natürlich das Gefühl, dass diese Partei genau auf ihrer Linie ist. Parteizwang war schon immer Gift. Geschlossenheit um jeden Preis ist das Ende von jedem Diskurs und jeder kritischen Betrachtungsweise, gluabst du darüber machen sich die Menschen bei Pegida Gedanken? Das nicht in jeder Partei eine 100% Übereinstimmung herrscht ist klar, wäre auch schlimm. Aber eine gewisse Verantwortung nach aussen hat man und der wird keine gerecht. Auch weil die Opposition immer genau das Gegenteil der Regierung fordert Wohlwissend im Falle einer Regierungsbeteiligung die Ziele nie umsetzen zu können. Deshalb macht sich eben auch eine Gewisse Wahlmüdigkeit breit. Die Linken und Grünen sind das beste Beispiel dafür. Deren Forderungen hören sich gut an, wären aber in der jetzigen Zeit und ohne Globales umdenken niemals umzusetzen. Es wird eben nicht an der Urne Entschieden sondern in den Hinterzimmern der Lobbyisten. Aus diesen Grund und weil man so ein System das durch die Globalisierung noch mehr an Kraft gewonnen hat, nicht von heute auf morgen wandeln kann, sollten durch gezielte Bürgerbeteiligungen die Politiker wieder auf den Boden der Tatsachen geholt werden. Was soll das außerdem mit den 2-3 Themen? Es sind nun mal die die jetzt in den Medien sind aber natürlich nicht die Einzigen die die Leute bewegt. Von Sterbehilfe, TTIP bis Griechenland u.s.w Auch viele Lokale Themen. Auch waren die Forderungen von Pegida nicht nur auf die Islamisierung begrenzt. Ich distanziere mich mittlerweile auch von der Art und Weise aber wer sie kritisiert sollte schon auch bei der Wahrheit und ihren Forderungen bleiben. Weil eben genau diese Unzufriedenheit in der Politik solche Gruppierungen hervor bringt. Da gehört Pegida eben genau so wie viele Linke und deine TTIP Bewegung die alle nicht immer mit Wattebauschen werfen. Knorkell schrieb am Sun, 15 November 2015 13:11 Diese Leute hatten schon vor der Flüchtlingskrise was dagegen. Pegida war keine Reaktion auf die Krise sondern gegen den Islam in Europa allgemein. Nein eben nicht. Die Mehrheit war für Hilfe. Das einige Rechte und Spinner immer was zu meckern haben ist und war klar. Hätte man aber mit Augenmaß agiert und einige Sätze nach aussen nicht ganz so prägend propagiert, wäre es auch dabei geblieben. Aber diese Hilflosigkeit und gequatschte wir schaffen das ohne zu wissen was eigentlich weil keiner genau weiß was, wer, wie viel .........hat eben die Stimmung berechtigt zum kippen gebracht. Diese Isolierung in Europa die sich jetzt noch verstärken wird ist dank dieser Entscheidung natürlich nicht Hilfreich. Kein Land der Erde begeht dieses Experiment in den man den Ausgang einfach nicht kennt. Knorkell schrieb am Sun, 15 November 2015 13:11 Oder ich versuche sie einfach mit allen legitimen Mitteln hier durchzusetzen. Was willst du schon dagegen machen außer hier im Forum zu motzen? Was willst Du hier durchsetzen, deine Theorien? Ich motze genau so viel oder wenig und genau so berichtigt oder nicht berechtigt wie Du..... Meine Weltanschauung ist genau so wenig richtig oder falsch wie deine und ist von etwas mehr abhängig. Auch wenn Du so von Dir überzeugt bist und dich für die einzig richtige Option hältst, die Welt wird sich auch ohne dich und mich weiter drehen.
Ja eben doch, Pegida hat sich angeblich als Reaktion auf die Ausschreitungen von intiisraelischen Demos kurz nach der Gazaoffensive gegründet. Natürlich hat purer Antiislamismus und Reaktion dahinter gesteckt. Zu der Zeit waren nochmal wesentlich mehr Leute bei Pegida auf der Straße, so viele, dass sich in fast allen größeren Städten nennenswerte, wenn auch kleinere Ableger gegründet haben. Alles schon vergessen wies scheint. Da war noch Griechenland und Ukraine in den Medien. Ich halte meine Meinung für richtiger als deine. So machen es Leute mit einer Meinung, komm doch nicht ständig mit deinem "keine Meinung ist richtig oder falsch" Gerede, angesichts dessen was und vor allem wie du schreibst wirkt das ohnehin unglaubwürdig. Glaubst du die Welt wird von Menschen gestaltet die ihre Meinung trotz aller Selbstkritik nicht für richtig halten? Ich nutze das Internet nur um den Leuten sozusagen auf den Mund zu gucken und meine Argumentation zu schärfen. Politik findet nicht wirklich auf Facebook oder in Foren statt.
Noch einmal, wie Pegida jetzt geführt wird und wie sie sich jetzt nach außen geben, ist nicht gut und ich distanziere mich davon. Im großen und ganzen ist es aber nicht anders wie deine TTIP oder sonstigen linken Veranstaltungen. Auf jeder laufen eine Hand voll Idioten mit. Ja eben was? Weil man sich an einen Punkt zu einer Bewegung formiert? Das hatten wir doch alles schon das ganze Jahr über durchgekaut. Der Name spricht zwar Bände, aber wer das Programm liest, kann viele Punkte sogar in den Programmen der Parteien wieder finden. Auch Personen die sich einen Interview gestellt haben hatten alle nicht nur die Islamisierung, sondern die allgemeine Unzufriedenheit mit der Politik als Grund ihrer Teilnahme genannt. Und noch einmal, auch wenn einige Nazis mitlaufen, so sind der große Teil ganz normale Bürger. Möchte nicht wissen wie viele linke haudrauf Idioten bei anderen Veranstaltungen mitlaufen, die gerne mal eine Porsche anzünden, nur weil der einen Kapitalisten gehört. Ob Du deine Meinung für richtiger wie meine hältst.....ist mir relativ egal. Auf der einen Seite wäre es ja schlimm, wenn Du es nicht für richtig halten würdest und trotzdem Seitenweise darüber philosophierst. Ich für mich halte meine Sicht bzw. Meinung als richtig. Ich weiß aber auch, dass Menschen die eine andere Betrachtungsweise haben, die aus einen anderen Umfeld kommen, die Global aufwachsen, in Führungspositionen arbeiten oder wie auch immer, eine andere Meinung vertreten. Welche die richtige für alles wäre......die wird es nicht geben. Das wollte ich Dir damit sagen. Es gibt eben nicht nur den einen Weg für alles, sondern viele Wege und das von ganz unten bis ganz oben in der Hierarchie. Bestes Beispiel TTIP da Dir ja sehr nah. Du tust immer so als ob deine Welt so einfach wäre und deine Lösung die Probleme der Welt lösen........als hätte die Welt nur auf dich gewartet. Glaubst Du viele Entscheidungen von Menschen bzw. Politiker sind getroffen worden weil er oder sie davon überzeugt war........oder weil er einfach nicht anders entscheiden konnte??? Realpolitik...... Und ob, wie Du sagst, Du das Internet dazu benutzt den Leuten auf den Mund zu gucken benutzt......... sage ich lieber nicht was ich davon halte. Ja, Politik findet nicht auf Facebook oder Foren statt, aber das Netz und solche Plattformen werden die Politik verändern. Die Transparenz die durch das Netz gegeben ist, macht es der Politik viel schwerer Entscheidungen zu vertuschen. Jede Entscheidung und Enthüllung ist in der nächsten Sekunde am anderen Ende der Welt. So gibt es eben viel positives aber auch negatives daran. Wir werden sehen wer am Ende richtig lag. Ich bin mir auf jeden Fall sicher, dass diese Experimente mit der EU, Globalisierung und streichen von Grenzen usw. nicht über Nacht durchgeführt werden kann oder mit der Keule wie es im Augenblick passiert. Zeit, Maße, Struktur........... So etwas muss wachsen mit kleinen Schritten wachsen über einen langen Zeitraum damit die Leute auch sehen was passiert und nicht Angst haben in ein dunkles Loch zu fallen. Und wenn wir nicht aufpassen werden wir eh von China und Indien auf beiden Seiten überholt.
il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Noch einmal, wie Pegida jetzt geführt wird und wie sie sich jetzt nach außen geben, ist nicht gut und ich distanziere mich davon. Im großen und ganzen ist es aber nicht anders wie deine TTIP oder sonstigen linken Veranstaltungen. Auf jeder laufen eine Hand voll Idioten mit. TTIP hatte 250.000 Leute, wie viele hat Pegida? 10.000 an nem guten Tag? Kapitalismuskritik ist schon lange kein rein linkes Thema mehr, oder findest du TTIP gut? Außerdem sind leider mehrere Rechte Gruppen bei TTIP mit marschiert weil sich die Veranstalter vorher nicht klar distanziert haben :/ il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Ja eben was? Weil man sich an einen Punkt zu einer Bewegung formiert? Das hatten wir doch alles schon das ganze Jahr über durchgekaut. Der Name spricht zwar Bände, aber wer das Programm liest, kann viele Punkte sogar in den Programmen der Parteien wieder finden. Auch Personen die sich einen Interview gestellt haben hatten alle nicht nur die Islamisierung, sondern die allgemeine Unzufriedenheit mit der Politik als Grund ihrer Teilnahme genannt. Und noch einmal, auch wenn einige Nazis mitlaufen, so sind der große Teil ganz normale Bürger. Möchte nicht wissen wie viele linke haudrauf Idioten bei anderen Veranstaltungen mitlaufen, die gerne mal eine Porsche anzünden, nur weil der einen Kapitalisten gehört. Bei Blockuppy waren nicht mal tausend militant. 50.000 friedliche Demonstranten fanden kaum Erwähnung. Das sind ganz andere Dimensionen. Auf Youtube ist irgendwo ein Video oder sogar mehrere wo eine ganze Pegida Veranstaltung mit Kundgebungen gefilmt wurden. Da sprechen rechte Koryphäen und viele alte Gesichter aus der NPD, Kameradschaften und der Viking Jugend. Das was sie sagen entspricht rechtem Gedankengut und wer dem zujubelt ist entweder dumm oder eben rechts. Ich werde mich von dieser Klassifizierung nicht entfernen. Ich kenne das "Programm" von Pegida und auch dir sollte klar sein, dass eine rechte Bewegung in Deutschland keinen Meter gut macht wenn sie offen formulieren was sie fordern. Das haben Neonazis jahrzehntelang versucht. Es heißt ja auch nicht mehr Antisemitismus sondern Antizionismus und aus den Juden wird diese "bestimmte Volksgruppe". il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Ob Du deine Meinung für richtiger wie meine hältst.....ist mir relativ egal. Auf der einen Seite wäre es ja schlimm, wenn Du es nicht für richtig halten würdest und trotzdem Seitenweise darüber philosophierst. Ich für mich halte meine Sicht bzw. Meinung als richtig. Dann lass doch diese Rhetorik von weiter oben gleich stecken. Von wegen ich würde dich zensieren oder totschwätzen oder meine Meinung wäre nicht die einzige auf der Welt etc. Dialektik ist These gegen Antithese = Synthese. Das funktioniert nur wenn man erstmal hinter seiner Meinung steht und trotzdem aufgeschlossen bleibt. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Ich weiß aber auch, dass Menschen die eine andere Betrachtungsweise haben, die aus einen anderen Umfeld kommen, die Global aufwachsen, in Führungspositionen arbeiten oder wie auch immer, eine andere Meinung vertreten. Das weiß ich auch und das berücksichtige ich auch. Das heißt aber nicht, dass ich alles respektieren muss. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Welche die richtige für alles wäre......die wird es nicht geben. Das wollte ich Dir damit sagen. Es gibt eben nicht nur den einen Weg für alles, sondern viele Wege und das von ganz unten bis ganz oben in der Hierarchie. Bestes Beispiel TTIP da Dir ja sehr nah.. Welche TTIP Kritik? Die national souveräne? Die Anti-imperialistische? Die antisemitische? il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Du tust immer so als ob deine Welt so einfach wäre und deine Lösung die Probleme der Welt lösen........als hätte die Welt nur auf dich gewartet. Glaubst Du viele Entscheidungen von Menschen bzw. Politiker sind getroffen worden weil er oder sie davon überzeugt war........oder weil er einfach nicht anders entscheiden konnte??? Realpolitik....... Demokratie heißt Kompromisse machen können und müssen. Ich weiß allerdings nicht wo ich jemals ein Patentrezept verfasst haben soll. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Und ob, wie Du sagst, Du das Internet dazu benutzt den Leuten auf den Mund zu gucken benutzt......... sage ich lieber nicht was ich davon halte Würd mich aber interessieren. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 Ja, Politik findet nicht auf Facebook oder Foren statt, aber das Netz und solche Plattformen werden die Politik verändern. Die Transparenz die durch das Netz gegeben ist, macht es der Politik viel schwerer Entscheidungen zu vertuschen. Jede Entscheidung und Enthüllung ist in der nächsten Sekunde am anderen Ende der Welt. Und? Es verändert Politik aber es macht sie immer noch nicht. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 16:56 So gibt es eben viel positives aber auch negatives daran. Wir werden sehen wer am Ende richtig lag. Ich bin mir auf jeden Fall sicher, dass diese Experimente mit der EU, Globalisierung und streichen von Grenzen usw. nicht über Nacht durchgeführt werden kann oder mit der Keule wie es im Augenblick passiert. Zeit, Maße, Struktur........... So etwas muss wachsen mit kleinen Schritten wachsen über einen langen Zeitraum damit die Leute auch sehen was passiert und nicht Angst haben in ein dunkles Loch zu fallen. Und wenn wir nicht aufpassen werden wir eh von China und Indien auf beiden Seiten überholt. Man kann nicht alles politisch kontrollieren. Die Flüchtlingskrise ist eben einfach so über uns hereingebrochen und wir standen vor der Frage ob wir uns wie riesen Arschlöcher oder so mitfühlend wie möglich verhalten. Ein bisschen mehr Egoismus hätte vllt. nicht geschadet aber die Entscheidungsträger stehen eben unter enormem Druck.
"...Die Flüchtlingskrise ist eben einfach so über uns hereingebrochen..." ohne auf den ganzen text einzugehen.... die behauptung ist immer noch falsch, auch wenn uns das hier so vorkommt.... wer in den letzen jahren mal in den mittelmeerländern war... weiß wovon ich rede... dafür musste man einfach mal raus aus dem touristenbunkern, augen aufmachen und mit den menschen reden...
andal schrieb am Mon, 16 November 2015 19:28 "...Die Flüchtlingskrise ist eben einfach so über uns hereingebrochen..." ohne auf den ganzen text einzugehen.... die behauptung ist immer noch falsch, auch wenn uns das hier so vorkommt.... wer in den letzen jahren mal in den mittelmeerländern war... weiß wovon ich rede... dafür musste man einfach mal raus aus dem touristenbunkern, augen aufmachen und mit den menschen reden... Das ist schon klar. Der arabische Frühling, der Bürgerkrieg in Syrien und spätestens der Vormarsch des IS im letzten Jahr waren deutliche Anzeichen. Aber als es kam kams krass
Also noch einmal......... Glaubst Du eine Mengenangabe macht das eine besser wie das andere. Idioten laufen auf beiden Seiten und ob Steinewerfer, Polizistenschläger und Autoanzünder recht viel besser sind, wage ich zu bezweifeln. Außerdem möchte ich dich an einige große Veranstaltungen erinnern, wo tausende ganze Innenstädte zerlegt haben. Aber ich weis, dass sind natürlich nur die guten!!!!!!!!!! TTIP war ein Beispiel was ich zwar auch nicht gut finde, aber wenn man es aus einer anderen Sicht betrachtet, z.b. die der Amis oder auch einige Mittelständler......die finden es bestimmt gut. Es ist eben wie immer, es gibt Gewinner und Verlierer. Wer glaubt bzw. den Leuten Glaubhaft machen will, man könne die Welt so drehen das es nur Gewinner gibt ist ein Spinner........ Und zur Rhetorik, ich unterstelle Dir eben, dass Du nicht aufgeschlossen bleibst. Jetzt nicht nur auf mich bezogen sondern auf alle anderen auch. Bestes Beispiel war Trinitas der ja leider nicht mehr im Forum ist. Da es aber auch keinen Sinn macht sich mit Dir über Dinge zu unterhalten, die wir aus völlig unterschiedlichen Blickwinkeln betrachten, ist das Thema für mich beendet. Es bringt einfach nichts und das ist auch gut so....
Im Grunde ist der ganze Flüchtlingsstrom eine indirekte Erpressung der Regierung(en). Was soll die Regierung auch sonst machen, wenn Millionen "vor der Tür" stehen. Den Buhmann will keiner spielen, also muss man mit den Konsequenzen leben.
chribe schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 Im Grunde ist der ganze Flüchtlingsstrom eine indirekte Erpressung der Regierung(en). Was soll die Regierung auch sonst machen, wenn Millionen "vor der Tür" stehen. Den Buhmann will keiner spielen, also muss man mit den Konsequenzen leben. Genau, an der nicht nur indirekt Erdogan beteiligt ist und jetzt den großen Retter spielt.
il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 20:09 chribe schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 Im Grunde ist der ganze Flüchtlingsstrom eine indirekte Erpressung der Regierung(en). Was soll die Regierung auch sonst machen, wenn Millionen "vor der Tür" stehen. Den Buhmann will keiner spielen, also muss man mit den Konsequenzen leben. Genau, an der nicht nur indirekt Erdogan beteiligt ist und jetzt den großen Retter spielt. Aber auch nur gegen $$$.
Das ist es ja. Eilig hat er es nicht, je größer der Druck desto härter der Dollar. Und sein Land verdient ja auch noch gut damit. Auf der anderen Seite brüstet er sich als Wohltäter weil er 2 Mio in Lagern hält. Verkehrte Welt.
il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 Also noch einmal......... Glaubst Du eine Mengenangabe macht das eine besser wie das andere. Idioten laufen auf beiden Seiten und ob Steinewerfer, Polizistenschläger und Autoanzünder recht viel besser sind, wage ich zu bezweifeln. Außerdem möchte ich dich an einige große Veranstaltungen erinnern, wo tausende ganze Innenstädte zerlegt haben. Aber ich weis, dass sind natürlich nur die guten!!!!!!!!!! Lies meinen langen Post oben nochmal du scheinst da präventiv vieles vorweg zu nehmen und selektiv wahrzunehmen. Ein Ausrufezeichen tuts auch. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 TTIP war ein Beispiel was ich zwar auch nicht gut finde, aber wenn man es aus einer anderen Sicht betrachtet, z.b. die der Amis oder auch einige Mittelständler......die finden es bestimmt gut. Es ist eben wie immer, es gibt Gewinner und Verlierer. Wir sind keine Amerikaner. Die Erkenntnis über ihren Vorteil ist in diesem Fall die Einsicht in unseren Nachteil. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 Wer glaubt bzw. den Leuten Glaubhaft machen will, man könne die Welt so drehen das es nur Gewinner gibt ist ein Spinner........ Meinst du mich damit? Wo liest du das alles raus? Projizier nicht dein Konstrukt eines Protogutmenschen auf mich ok? il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 Und zur Rhetorik, ich unterstelle Dir eben, dass Du nicht aufgeschlossen bleibst. Jetzt nicht nur auf mich bezogen sondern auf alle anderen auch. Bestes Beispiel war Trinitas der ja leider nicht mehr im Forum ist. Trinitas war auf die Weise aufgeschlossen auf die man nichts mehr ausschließen kann auch wenn es wiederlegt ist. Ich hab mich sehr lange mit ihm über Ken Jebsen, Elsässer und diese ganzen Mahnwachen unterhalten. Er hat die Leute in Schutz genommen bevor er je von ihnen gehört hat und hat sich während des Gesprächs ihre Videos angesehen um mir irgendwelche Argumente entgegnen zu können. Hältst du so ein Verhalten für aufgeschlossen? Vllt. ist es das, aber vor allem ist es etwas für das mit gerade das Adjektiv fehlt. Willst du mal richtig unaufgeschlossene Linke kennen lernen? Red mal mit den KAdern der sogenannten "Arbeitermacht" bzw. "REVOLUTION", MLPD`lern, KPD-ML`lern, oder irgendwelchen Sozialwissenschaftlern und Soziologen die nach 20 Jahren Studium und Arbeit an Fakultäten absolut weich in der Birne geworden sind. Mit solchen Leuten wirfst du mich gerade in einen Topf und die einzige Erklärung ist die, dass du tendenziöse Schubladen in deinem Kopf hast und dir, wie so vielen, das Fach für Leute wie mir fehlt. Deswegen ordnest du mir in deiner Überforderung Phrasen, Verhaltensweisen und Klischees zu, in der Hoffnung, dass ich sie verteidige damit du mich endlich einordnen kannst. Für das meiste von dem was du mir vorwirst habe ich dir, durch meine Posts, keinen Anlass gegeben, es mir vorzuwerfen. il_ragazzo schrieb am Mon, 16 November 2015 19:50 Da es aber auch keinen Sinn macht sich mit Dir über Dinge zu unterhalten, die wir aus völlig unterschiedlichen Blickwinkeln betrachten, ist das Thema für mich beendet. Es bringt einfach nichts und das ist auch gut so.... Du betrachtest gar nichts, du willst nur keine Stellung beziehen. Obwohl du das insgeheim schon längst getan hast. Neutralität gibt vielen das Gefühl über den Dingen zu schweben, sich das Gemetzel aus der kritischen Distanz eines Hügels anzusehen. Vllt. um ihm zu entgehen wer weiß. In Wirklichkeit sitzt man nur in einem Elfenbeinturm oder gibt vor es zu tun um...weise zu wirken (?) Von mir aus können wir das Gespräch beenden.
Nein Knorkell, wir sind deine künstlich aufgeblasenen Möchtegern Post`s langsam zuwider. Wir drehen uns im Kreis. Schon alleine weil Du wieder nur das liest, was Du lesen willst. Beispiel: TTIP Du liest nur Amerikaner........ich habe aber auch Mittelständler geschrieben. Da wären mit Sicherheit einige hier sehr zufrieden damit, sogar hier aus dem Forum. Es gibt genau so wie bei uns auch in Amerika Gegner und Befürworter. Das Verhandeln ist wieder eine andere Geschichte. Ich bin auch dagegen und habe bei allen Petitionen meine Meinung darüber kund getan. Trinitas hat Dir sehr gut gezeigt, dass es neben deiner auch noch eine andere Meinung geben kann die richtig ist. Und lass mich damit in frieden ich würde keine Stellung beziehen, das tue ich die ganze Zeit nur Dir passt sie eben nicht. Für mich ist es hier und jetzt vorbei. Im Kreis drehen mit Dir.......ne danke. Du kannst meinetwegen hier jedem im Forum, wie Du es sagst auf den Mund schauen oder nicht. Das juckt mich nicht mehr die Bohne.