Haarausfall - Allgemeines Forum - RDF-Feed
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz
Ich hab hier mal dem MDV3100 (AR Antagonist) seinen eigenen Thread gewidmet. Hoffe er kann uns dienlich sein. Besagtes Beispiel aus unserem Thread hab ich übernommen: 20mg MDV3100 per Milliliter in: Alcohol 40-45%, Glycerinformal 35%, des. Wasser 25%. Drei mal die Woche. [Preis per Gramm MDV3100: 150-200 Dollar.] MDV-3100 https://en.wikipedia.org/wiki/Enzalutamide http://www.avacor.com/blog/hair-regrowth/the-future-of-hair-regrowth-part-2-%E2%80%93-next-generation-ar-antagonists/ https://www.baldtruthtalk.com/threads/23023-My-treatment-works-only-RU58841-5-10-and-MDV3100-2
Wird man nur nicht rankommen, an das Zeug.
Die Nebenwirkungen von dem Zeug lesen sich ähnlich wie Fin. Nur ein paar Nummer heftiger. Scheint nicht ohne zu sein das Zeug
OhNoHair schrieb am Fri, 12 May 2017 16:39 Die Nebenwirkungen von dem Zeug lesen sich ähnlich wie Fin. Nur ein paar Nummer heftiger. Scheint nicht ohne zu sein das Zeug Da gehts aber auch um orale Einnahme. Aber 8-9 Tage Halbwertszeit... Wird topisch kaum zu gebrauchen sein.
TheCure schrieb am Fri, 12 May 2017 17:49 Da gehts aber auch um orale Einnahme. Aber 8-9 Tage Halbwertszeit... Wird topisch kaum zu gebrauchen sein. Bedeutet nichts, sehen wir mal in Wirklichkeit... Bis jetzt zwei Anwender melden gar keine Nebenwirkungen, einer benutzt sogar 7x die Dosis im DMSO (!) und keine NWs... Ob es was für Wirkung hat sehen wir hoffentlich innerhalb eines Monats.
@pilos Außer DMSO, was kann mann statt des Glycerolformals als Lösungsmittel verwenden? MDV löst sich nicht in Wasser und Ethanol, in DMSO schon. Glycerolformal ist schwer zu besorgen. Alternativen?
Disasteride schrieb am Sat, 27 May 2017 10:01 TheCure schrieb am Fri, 12 May 2017 17:49 Da gehts aber auch um orale Einnahme. Aber 8-9 Tage Halbwertszeit... Wird topisch kaum zu gebrauchen sein. Bedeutet nichts, sehen wir mal in Wirklichkeit... Bis jetzt zwei Anwender melden gar keine Nebenwirkungen, einer benutzt sogar 7x die Dosis im DMSO (!) und keine NWs... Ob es was für Wirkung hat sehen wir hoffentlich innerhalb eines Monats. Wer nutzt es denn?
Nemesis schrieb am Tue, 30 May 2017 19:33 Disasteride schrieb am Sat, 27 May 2017 10:01 TheCure schrieb am Fri, 12 May 2017 17:49 Da gehts aber auch um orale Einnahme. Aber 8-9 Tage Halbwertszeit... Wird topisch kaum zu gebrauchen sein. Bedeutet nichts, sehen wir mal in Wirklichkeit... Bis jetzt zwei Anwender melden gar keine Nebenwirkungen, einer benutzt sogar 7x die Dosis im DMSO (!) und keine NWs... Ob es was für Wirkung hat sehen wir hoffentlich innerhalb eines Monats. Wer nutzt es denn? da bin ich aber auch gespannt
Nemesis schrieb am Tue, 30 May 2017 19:33 Disasteride schrieb am Sat, 27 May 2017 10:01 TheCure schrieb am Fri, 12 May 2017 17:49 Da gehts aber auch um orale Einnahme. Aber 8-9 Tage Halbwertszeit... Wird topisch kaum zu gebrauchen sein. Bedeutet nichts, sehen wir mal in Wirklichkeit... Bis jetzt zwei Anwender melden gar keine Nebenwirkungen, einer benutzt sogar 7x die Dosis im DMSO (!) und keine NWs... Ob es was für Wirkung hat sehen wir hoffentlich innerhalb eines Monats. Wer nutzt es denn? HairLossTalk User "Kawnshawn" und "JLF". Siehe Thema: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/mdv3100-enzalutamide-superstrong-antiandrogen-topical.105093/page-2
Disasteride schrieb am Tue, 30 May 2017 12:02 @pilos Außer DMSO, was kann mann statt des Glycerolformals als Lösungsmittel verwenden? MDV löst sich nicht in Wasser und Ethanol, in DMSO schon. Glycerolformal ist schwer zu besorgen. Alternativen? müsste man testen wenn man es hätte vielleicht in einem speziellen seti zauber saft und mdv1300 gibt es gar nicht nur mdv3100
Penetriert das mdv3100 499 Dalton Molekül überhaupt? Immerhin gibts dann auch keine Nw
Grasshüpfer schrieb am Thu, 01 June 2017 22:15 Penetriert das mdv3100 499 Dalton Molekül überhaupt? Immerhin gibts dann auch keine Nw mich macht schon stutzig..dass das zeug in dmso gar keine nws haben soll penetrieren sollte es schon ist die frage ob es auch das ist...
Disasteride schrieb am Wed, 31 May 2017 07:53 Nemesis schrieb am Tue, 30 May 2017 19:33 Disasteride schrieb am Sat, 27 May 2017 10:01 TheCure schrieb am Fri, 12 May 2017 17:49 Da gehts aber auch um orale Einnahme. Aber 8-9 Tage Halbwertszeit... Wird topisch kaum zu gebrauchen sein. Bedeutet nichts, sehen wir mal in Wirklichkeit... Bis jetzt zwei Anwender melden gar keine Nebenwirkungen, einer benutzt sogar 7x die Dosis im DMSO (!) und keine NWs... Ob es was für Wirkung hat sehen wir hoffentlich innerhalb eines Monats. Wer nutzt es denn? HairLossTalk User "Kawnshawn" und "JLF". Siehe Thema: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/mdv3100-enzalutamide-superstrong-antiandrogen-topical.105093/page-2 Super, vielen Dank Ich werde das ganze auch mal weiter verfolgen.
pilos schrieb am Thu, 01 June 2017 21:44 Grasshüpfer schrieb am Thu, 01 June 2017 22:15 Penetriert das mdv3100 499 Dalton Molekül überhaupt? Immerhin gibts dann auch keine Nw mich macht schon stutzig..dass das zeug in dmso gar keine nws haben soll penetrieren sollte es schon ist die frage ob es auch das ist... DMSO bringt fast sicher NWs, aber das was so oder so nicht der Originalplan. Ich dachte lieber etwas wie PEG-400... Soll sich auflösen aber, ist das geeignet für topische Verwendung? "For intravenous dosing, enzalutamide was dissolved in 50%> polyethyleneglycol-400/20%) ethanol (200 proof)/30%> sterile water for injection (USP), and was dosed via tail vein. "
Also der erste der aktuellen Tester im Hairlosstalk-Forum hat jetzt schon sehr positiv über MDV3100 berichtet.
Ist mal ein gutes Zeichen. Wenn Enza zusammen mit RU einen diffusen NW 4´ler auf NW 2,5 bringen kann (Xandrus, BTT), . Bleibt abzuwarten, ob es in Zukunft billiger wird und ob es mehr Bezugsquellen gibt.
bloedbalg schrieb am Fri, 30 June 2017 11:40 Ist mal ein gutes Zeichen. Wenn Enza zusammen mit RU einen diffusen NW 4´ler auf NW 2,5 bringen kann (Xandrus, BTT), . Bleibt abzuwarten, ob es in Zukunft billiger wird und ob es mehr Bezugsquellen gibt. wenn die Nachfrage im Europäischen Raum da ist, dann wird es nach einiger Zeit mehr Anbieter geben und der Preis wird etwas moderater ausfallen. Aber es ist auch davon auszugehen, dass wenn das Zeug gut wirkt (auf dem Papier ist es definitiv ein gutes Stück potenter als RU, stärkere Rezeptoraffinität und wirkt noch mal umfangreicher) daher wird jemand der damit gute Erfolge hat wahrscheinlich kein RU mehr nehmen müssen. Wenn man also theoretisch sagen wir 3 mal die Woche oder 5 mal die Woche 10-15 mg Enza nehmen würde, dann würde man selbst bei den aktuellen Preisen ein relativ Preiswertes Regimen haben. Das die Wirkung um einiges besser sein wird als die von RU steht im Grunde fest. Man muss nur sehen das man ein gutes und geeignetes Vehikel hat und mal schauen ob es nicht doch zu NW kommt. Wenn das alles klappt, dann wird es einigen hier ziemlich viel bringen.
Und Vehikel hat man noch keine passenden gefunden ? Xandrus behauptet mit denen hier Erfolg zu haben: (von BTT): ""I use this vehicle : Alcohol , methylidene glycerol(C4H8O3) and destillated water %: Alcohol 40-45 % methylidene glycerol 35% destillated water 25% , and mix mdv3100 2% 20mg""
bloedbalg schrieb am Fri, 30 June 2017 11:40 Ist mal ein gutes Zeichen. Wenn Enza zusammen mit RU einen diffusen NW 4´ler auf NW 2,5 bringen kann (Xandrus, BTT), . Bleibt abzuwarten, ob es in Zukunft billiger wird und ob es mehr Bezugsquellen gibt. Gibt es Bilder von Xandrus? Falls ja, könntest du bitte seinen Thread verlinken? Würde ich mir gerne angucken. Die Suchfunktion bei BTT geht nicht ohne Mitglied zu sein und auch so habe ich es nicht gefunden. Edit: Hab den Link gefunden. Er ist doch tatsächlich im Eingangspost Sorry.
Wirklich beeindruckend, geh? Mit aufgeben sollte man gaaanz lange warten.
Der große Vorteil gegenüber RU: Es ist als Medikament zugelassen (oral).
Leider wird kein deutscher Arzt das einem verschreiben ohne Bestechung
bloedbalg schrieb am Fri, 30 June 2017 19:39 Leider wird kein deutscher Arzt das einem verschreiben ohne Bestechung da geht es Pande wohl auch eher um das nachgewiesene Sicherheitsprofil und um dokumentierte NW etc. Aber das ganze sollte auch durchaus RU Nutzer zumindest ein wenig beruhigen können, denn Enza ist noch einmal deutlich Potenter als RU und wirkt auch nicht nur in dem es kein Signal am AR zulässt sondern indem es die AR auch weniger Sensibel macht, wenn man es so ausdrücken möchte. Also weniger empfänglich für andockende Androgene. Und wenn man so ein Mittel bei Oraler Gabe einigermaßen gut übersteht (Naja Probleme mit Erektion etc. wird es bei oraler Gabe sehr wahrscheinlich geben und einige andere, aber so ein Mittel nimmt man auch nur wenn es wirklich nötig ist) Aber dann ist es durchaus wahrscheinlich das topisches RU von den meisten gut verkraftet wird, selbst wenn ein wenig Systemisch gehen sollte etc. Alle Angaben Ohne Gewähr, aber ich denke man versteht was ich sagen möchte
MAl ganz blöde gefragt.... Wenn ich unter RU ne super Wirkung für die Haare hab, kann ich dann davon ausgehen, dass es bei MDV genau so sein wird??? Auch in Sachen nicht vorhandener Nebenwirkungen...
Sonic Boom schrieb am Sat, 01 July 2017 09:03 MAl ganz blöde gefragt.... Wenn ich unter RU ne super Wirkung für die Haare hab, kann ich dann davon ausgehen, dass es bei MDV genau so sein wird??? Auch in Sachen nicht vorhandener Nebenwirkungen... positive Wirkung wird wahrscheinlich in etwa gleich sein. Theoretisch dürfte MDV deine Haare noch verlässlicher halten als RU es tut und es wird Leuten auch eher Haare zurück holen als RU. Wenn man MDV in einem guten Vehikel einsetzt und es seine volle Wirkung entfalten kann, dann müsste es in der Theorie um einiges effektiver sein als RU,Fin,Dut. bei MDV sind je nach aufgetragener Menge NW zu erwarten die auch stärker sein könnten als bei RU und aufgrund der Halbwertszeit auch etwas länger andauern könnten. Aber ich würde schätzen das du auch nur 5-10 mg alle paar Tage nehmen müsstest, wenn du jetzt mit 20 mg RU schon so gut fährst. Kommt halt auf das Vehikel an etc.
Pandemonium schrieb am Fri, 30 June 2017 15:31 Der große Vorteil gegenüber RU: Es ist als Medikament zugelassen (oral). Was genau kann ich meinem Arzt sagen? Also wie heißt das Medikament mit dem Wirkstoff?
vegiss es IchbinamEnde das wird dir dein Arzt nicht verschreiben. Wirkstoff ist Enzalutamid, da wird er was finden
IchBinAmEnde® schrieb am Sat, 01 July 2017 12:29 Pandemonium schrieb am Fri, 30 June 2017 15:31 Der große Vorteil gegenüber RU: Es ist als Medikament zugelassen (oral). Was genau kann ich meinem Arzt sagen? Also wie heißt das Medikament mit dem Wirkstoff? Das willst du nicht verschrieben bekommen, es ist ein Mittel gegen streuenden Prostata-Krebs. Obes89 schrieb am Fri, 30 June 2017 20:39 da geht es Pande wohl auch eher um das nachgewiesene Sicherheitsprofil und um dokumentierte NW etc.
wir koennten einen GB organisieren. In Griechenland habe ich keine probleme mit dem Zoll
Ich würde es auch gerne testen und ev. dann das RU damit ersetzen.
ihr glaubt also, das Zeug könnte euch mehr Haare als die üblichen Mittel zurückbringen?!? Ich bin sehr gespant auf eure Berichte. Drücke euch die Daumen.
Wäre halt dabei, wenn die Kosten annehmbar sind. Was muss man so im Monat zahlen? Habe mich über Dosis und Preis pro Gramm noch nicht informiert.
Nemesis schrieb am Sat, 01 July 2017 17:27 Wäre halt dabei, wenn die Kosten annehmbar sind. Was muss man so im Monat zahlen? Habe mich über Dosis und Preis pro Gramm noch nicht informiert. Also in dem Forum das Sonic am Anfang des Threads verlinkt hat haben sie ein wenig über die Preise gesprochen. Bei 1g bist du da schon über 100€, Shipping kommt noch dazu (aber das wäre dann bei einem Group Buy ja nicht das Problem) Und gut ist schon mal, dass ein User das MDV von Alibaba hat testen lassen und es definitiv legit ist. Menge die man benutzen muss wird natürlich wieder variieren je nach User. Aber derjenige der das ganze los getreten hat nutze ein 2% Topical ein paar mal die Woche und an den restlichen Tagen RU und konnte damit 2 NW Stufen gut machen. Ich denke auch alles über 2-3% wird man bei MDV auch nicht gut verkraften, geschweige denn brauchen. Interessant wird dann zu sehen sein, wie oft man es verwenden muss. Wenn wirklich eine Nutzung von 3-5 mal die Woche reicht bei so einer Konzentration, dann kommt man selbst mit 1g einige Zeit lang aus ist aber alles etwas Spekulation. Aber so weit sieht alles recht positiv aus, wenn man den Hairlosstalk thread verfolgt.
Alle, die unter RU Probleme hatten (aufgrund der antiandrogenen Wirkung), sollten dann doch unter MDV3100 erst recht Probleme bekommen?
Sonic Boom schrieb am Sat, 01 July 2017 17:11 ihr glaubt also, das Zeug könnte euch mehr Haare als die üblichen Mittel zurückbringen?!? Ich bin sehr gespant auf eure Berichte. Drücke euch die Daumen. Eher halten
Damnithair schrieb am Sat, 01 July 2017 18:06 Alle, die unter RU Probleme hatten (aufgrund der antiandrogenen Wirkung), sollten dann doch unter MDV3100 erst recht Probleme bekommen? Damit sollte man definitiv rechnen Ich komme auf RU nicht klar was die Augen angeht und auch was eine Gyno angeht, hat RU diese definitiv begünstigt oder mit angefacht. Ich werde versuchen eine Lösung zu finden in Form von einer Lotion/Creme die Androgene liefert und gleichzeitig antiöstrogen wirkt. Ein talentierter User der des panschens mächtig ist wird diese anfertigen und ich werde dann Testen ob ich mit RU klar komme, wenn ich gleichzeitig lokal Androgene in die Haut bringe wo sie benötigt werden. Wenn so etwas funktioniert könnte man auch zukünftig etwas wie MDV testen, wenn man denn bereit ist dauerhaft etwas gegen die NW zu tun.
Obes89 schrieb Interessant wird dann zu sehen sein, wie oft man es verwenden muss. Wenn wirklich eine Nutzung von 3-5 mal die Woche reicht bei so einer Konzentration, dann kommt man selbst mit 1g einige Zeit lang aus Bei 2% bekommste ja mit 1g gerade mal 50ml raus. Also ich sag mal 3-4 Monate und dann wärs mir noch zu teuer momentan
Blackster schrieb am Sat, 01 July 2017 18:56 Obes89 schrieb Interessant wird dann zu sehen sein, wie oft man es verwenden muss. Wenn wirklich eine Nutzung von 3-5 mal die Woche reicht bei so einer Konzentration, dann kommt man selbst mit 1g einige Zeit lang aus Bei 2% bekommste ja mit 1g gerade mal 50ml raus. Also ich sag mal 3-4 Monate und dann wärs mir noch zu teuer momentan Ja ich hatte das falsch geschrieben und wollte eigentlich 2-3 mal schreiben. Ich finde interessant wäre ein Anwendung in Kombination mit RU. So das man z. B. am Montag MDV nimmt sagen wir 10-20 mg (oder was auch immer) dann die Tage darauf RU am Dienstag-Donnerstag und dann Freitag wieder MDV, Samstag-Sonntag Pause, oder halt normal weiter RU verwenden usw. Aufgrund der Halbwertszeit und der Wirkungsweise von MDV könnte das so ein interessantes Programm sein, das effektiver ist als wenn man jeden Tag RU nutzt. So würde man dann mit dem RU lange auskommen und auch mit dem MDV. Aber ja wie du gesagt hast, schon noch etwas Teuer. Ist ja auch im Grunde alles noch viel Theorie, mal sehen wie die ersten weiteren Rückmeldungen in 1-2 Monaten ausfallen.
Nemesis schrieb am Sat, 01 July 2017 18:27 Wäre halt dabei, wenn die Kosten annehmbar sind. Was muss man so im Monat zahlen? Habe mich über Dosis und Preis pro Gramm noch nicht informiert. Bei Kane: 1g: $220, 5g $850 ,10g $1500 Auf Alibaba kann man das natuerlich billiger finden sogar mit 60$/gr Einer auf HLT hat es mit $120 gekauft bei einem haendler auf alibaba und hat es testen lassen und war rein
Für wann hast du den GB geplant ? Wenn noch ein paar Monate Zeit sind (wegen Geld) bin ich dabei.
Wie kommen da eigentlich diese extremen Preisunterschiede zustande ? RU kostet 1/10 und ich kann mir kaum vorstellen, dass der Aufwand da im Labor oder wo auch immer so weit höher ist
Blackster schrieb am Sat, 01 July 2017 22:25 Wie kommen da eigentlich diese extremen Preisunterschiede zustande ? RU kostet 1/10 und ich kann mir kaum vorstellen, dass der Aufwand da im Labor oder wo auch immer so weit höher ist Angebot Nachfrage
Wäre es nicht viel sinnvoller erst CB zu probieren, bzgl. NW und kosten?
chribe schrieb am Sun, 02 July 2017 15:13 Wäre es nicht viel sinnvoller erst CB zu probieren, bzgl. NW und kosten? Nach dem was man bis jetzt von CB gesehen hat ist es finde ich mäßig interessant. Da ist nicht wirklich eine Wirkung zu erwarten die RU überlegen ist/wäre. MDV ist halt interessant weil es potenziell deutlich effektiver sein dürfte als RU und das bei einer Anwendung von ein paar mal die Woche und nicht täglich. Wäre halt schon interessant für viele auf Fin verzichten zu können und vll. auch auf Minox oder RU und dafür ein anderes Mittel einzusetzen, dass man vll. nur 3-4 mal die Woche auftragen muss. Ich habe auch gerade noch mal den ursprünglichen Thread von Xandrus gelesen. Er hat 1 Woche mdv an 3 tagen in der Woche genutzt, die Woche darauf hat nutzt er an 5 Tagen in der Woche RU, die Woche darauf wiederholt er Woche 1 mit 3 Tagen MDV und die Woche darauf wieder 5 Tage RU usw. Wenn man so ein Schema fährt kommt man tatsächlich ziemlich lange mit 10g RU aus und auch einigermaßen lange mit 1g MDV (wenn man denn auch 2% nutzt) Das heißt er hat in einem Monat 120 mg MDV verbraucht und wenn er 5% RU benutzt dann verbraucht er im Monat 500 mg RU. Das wäre tatsächlich ein gutes und ergiebiges Regimen. Wenn alles stimmt was er sagt und gezeigt hat und dies genügt hat ihn von einem ziemlich kahlen NW 4 (sieht auf den Bildern sogar schlechter aus zu einem einigermaßen guten NW 2 zu bringen, dann würde das vielen helfen, vor allem wenn man früh anfängt. Außerdem hat er kram wie Minoxidil und co. dann nicht weiter verwendet.
Wenn 1g von MDV3100 so viel kostet, wie 5g RU, dann passt es doch, da man RU ja auch in 5% anwendet und MDV3100 dürfte 1% reichen.
Nemesis schrieb am Sun, 02 July 2017 15:48 Wenn 1g von MDV3100 so viel kostet, wie 5g RU, dann passt es doch, da man RU ja auch in 5% anwendet und MDV3100 dürfte 1% reichen. Ja definitiv !! wenn man es nach seinem Schema anwendet dann kommt man mit 5 g RU 10 Monate aus und mit 1 g MDV etwas über 8 Monate. Wenn sich der Preis noch einpendelt könnte so ein Regimen das nur aus RU und MDV besteht also im Jahr so um die 250-300€ kosten. Mit Kosten für die Chemikalien und das Shipping. Also ein Regimen das monatlich in etwa 30€ kostet. Das wäre bei einem wirklichen guten Erfolg durchaus ok und vll. für manche Leute sogar günstiger wenn sie nicht 3-5 Mittel gleichzeitig nutzen müssen. Ich höre jetzt auf den Thread zu zuspammen. Am besten warten wir noch mal die Ergebnisse und berichte ab, der User die den Kram momentan testen.
Geld sehe ich bei MDV3100 absolut nicht als Problem. Mich kostet der Haarausfall sicher 150€ im Monat und ich bin nur armer Student, der nicht mal Bafög bekommt. Da sollten die 30-50€ im Monat für MDV3100 locker drin sein, vor allem wenn es gut funktioniert, spart man sich viele andere Mittel, wie du schon sagst.
Obes89 schrieb am Sun, 02 July 2017 15:27 chribe schrieb am Sun, 02 July 2017 15:13 Wäre es nicht viel sinnvoller erst CB zu probieren, bzgl. NW und kosten? Nach dem was man bis jetzt von CB gesehen hat ist es finde ich mäßig interessant. Da ist nicht wirklich eine Wirkung zu erwarten die RU überlegen ist/wäre. MDV ist halt interessant weil es potenziell deutlich effektiver sein dürfte als RU und das bei einer Anwendung von ein paar mal die Woche und nicht täglich. Wäre halt schon interessant für viele auf Fin verzichten zu können und vll. auch auf Minox oder RU und dafür ein anderes Mittel einzusetzen, dass man vll. nur 3-4 mal die Woche auftragen muss. Ich habe auch gerade noch mal den ursprünglichen Thread von Xandrus gelesen. Er hat 1 Woche mdv an 3 tagen in der Woche genutzt, die Woche darauf hat nutzt er an 5 Tagen in der Woche RU, die Woche darauf wiederholt er Woche 1 mit 3 Tagen MDV und die Woche darauf wieder 5 Tage RU usw. Wenn man so ein Schema fährt kommt man tatsächlich ziemlich lange mit 10g RU aus und auch einigermaßen lange mit 1g MDV (wenn man denn auch 2% nutzt) Das heißt er hat in einem Monat 120 mg MDV verbraucht und wenn er 5% RU benutzt dann verbraucht er im Monat 500 mg RU. Das wäre tatsächlich ein gutes und ergiebiges Regimen. Wenn alles stimmt was er sagt und gezeigt hat und dies genügt hat ihn von einem ziemlich kahlen NW 4 (sieht auf den Bildern sogar schlechter aus zu einem einigermaßen guten NW 2 zu bringen, dann würde das vielen helfen, vor allem wenn man früh anfängt. Außerdem hat er kram wie Minoxidil und co. dann nicht weiter verwendet. Ging mir auch eher um die NW. Gerade du hast ja unter Ru damit zu kämpfen und laut Studien hat CB keine NW. Die Bilder, wenn wir die selben meinen, kann man jawohl getrost vergessen als Vergleich...
chribe schrieb am Sun, 02 July 2017 19:38 Obes89 schrieb am Sun, 02 July 2017 15:27 chribe schrieb am Sun, 02 July 2017 15:13 Wäre es nicht viel sinnvoller erst CB zu probieren, bzgl. NW und kosten? Nach dem was man bis jetzt von CB gesehen hat ist es finde ich mäßig interessant. Da ist nicht wirklich eine Wirkung zu erwarten die RU überlegen ist/wäre. MDV ist halt interessant weil es potenziell deutlich effektiver sein dürfte als RU und das bei einer Anwendung von ein paar mal die Woche und nicht täglich. Wäre halt schon interessant für viele auf Fin verzichten zu können und vll. auch auf Minox oder RU und dafür ein anderes Mittel einzusetzen, dass man vll. nur 3-4 mal die Woche auftragen muss. Ich habe auch gerade noch mal den ursprünglichen Thread von Xandrus gelesen. Er hat 1 Woche mdv an 3 tagen in der Woche genutzt, die Woche darauf hat nutzt er an 5 Tagen in der Woche RU, die Woche darauf wiederholt er Woche 1 mit 3 Tagen MDV und die Woche darauf wieder 5 Tage RU usw. Wenn man so ein Schema fährt kommt man tatsächlich ziemlich lange mit 10g RU aus und auch einigermaßen lange mit 1g MDV (wenn man denn auch 2% nutzt) Das heißt er hat in einem Monat 120 mg MDV verbraucht und wenn er 5% RU benutzt dann verbraucht er im Monat 500 mg RU. Das wäre tatsächlich ein gutes und ergiebiges Regimen. Wenn alles stimmt was er sagt und gezeigt hat und dies genügt hat ihn von einem ziemlich kahlen NW 4 (sieht auf den Bildern sogar schlechter aus zu einem einigermaßen guten NW 2 zu bringen, dann würde das vielen helfen, vor allem wenn man früh anfängt. Außerdem hat er kram wie Minoxidil und co. dann nicht weiter verwendet. Ging mir auch eher um die NW. Gerade du hast ja unter Ru damit zu kämpfen und laut Studien hat CB keine NW. Die Bilder, wenn wir die selben meinen, kann man jawohl getrost vergessen als Vergleich... Naja Studien haben auch noch nie so richtig Sunken Eyes unter Dut und Fin dokumentiert, höchstens trockene Augen, was bewiesenermaßen nicht selten ist unter Anti-Androgenen. CB wirkt auch Anti-Androgen und würde wahrscheinlich derzeit auch Probleme bereiten, mir zumindest. Ich denke dut und dut topisch (was extrem auf meine Augen ging) und die Estrogendominanz haben den Anstoß gegeben und den Bereich sensibel gemacht und angegriffen. Wenn ich das durch Androgene wieder in den Griff bekomme werde ich es definitiv noch mal mit RU und auch möglicherweise MDV Versuchen. Aber ganz generell hast du natürlich recht und CB ist durchaus einen Versuch Wert wenn andere Mittel Probleme bereiten.
Wer an MDV3100 interessiert ist, kann mir mal ne PN schreiben. 5$/g ca. Genaueres dann privat. P.S. Nein, ich habe mich beim Preis nicht verschrieben.
So weit würde ich dir dann aber nicht vertrauen
Was meinst du genau? Ich kann es btw. in nem Labor für umsonst testen lassen.
Wie teuer ist bei eurer Quelle CB, falls du das weißt?
Preis wird doch bei 18$/g liegen. Ist aber immernoch deutlich günstiger, als wenn man RU nutzt, da man geringere Konzentrationen braucht.
Das ist ja geschenkt. Pilos was sagst du dazu?
Der Preis ist unschlagbar. Da waere ich auch dabei.
Jürgen87 schrieb am Wed, 05 July 2017 17:05 Das ist ja geschenkt. Pilos was sagst du dazu? hellsehen kann ich noch nicht...aber ich werde es mir beibringen
pilos schrieb am Wed, 05 July 2017 17:11 Jürgen87 schrieb am Wed, 05 July 2017 17:05 Das ist ja geschenkt. Pilos was sagst du dazu? hellsehen kann ich noch nicht...aber ich werde es mir beibringen hellsehen vielleicht nicht, aber vehicle bauen bzw. selbsthilfe eintrag verfassen, das wär schon was
Mich würde interessieren, wo man PEG-400 her bekommt.
andal schrieb am Wed, 05 July 2017 18:14 hellsehen vielleicht nicht, aber vehicle bauen bzw. selbsthilfe eintrag verfassen, das wär schon was ich kann doch nicht über etwas erzählen was ich noch nicht gesehen habe
Nemesis schrieb am Wed, 05 July 2017 17:22 Mich würde interessieren, wo man PEG-400 her bekommt. Kannst auch in einer Apotheke nachfragen, sie können es fast sicher besorgen.
Ach du kannst auch deutsch? Wusste ich gar nicht. Dann sind ja echt alle Groupbuy-Teilnehmer aus dem Forum hier.
pilos schrieb am Wed, 05 July 2017 17:11 Jürgen87 schrieb am Wed, 05 July 2017 17:05 Das ist ja geschenkt. Pilos was sagst du dazu? hellsehen kann ich noch nicht...aber ich werde es mir beibringen eine Sache des "Trial And Error"
Nemesis schrieb am Wed, 05 July 2017 18:22 Mich würde interessieren, wo man PEG-400 her bekommt. überall im netz
Dann war ich gestern zu doof zum gucken.
Nemesis schrieb am Wed, 05 July 2017 20:15 Dann war ich gestern zu doof zum gucken. so sieht es aus 100 ml ab 3,90
Wenn alle aus diesem forum sind warum organisieren wir den GB nicht hier?
sito schrieb am Wed, 05 July 2017 20:18 Wenn alle aus diesem forum sind warum organisieren wir den GB nicht hier? Weil wir es nicht durch den Zoll bekommen, ohne das es erst nach Great Britain geht.
sito schrieb am Wed, 05 July 2017 20:18 Wenn alle aus diesem forum sind warum organisieren wir den GB nicht hier? Weil das meiner Meinung nach gegen Forenrichtlinien verstößt und der Thread dann gleich zugemacht werden würde. Würde es auch viel viel lieber hier machen. Hab vorhin Mona mal geschrieben und gefragt, welche Möglichkeiten es gibt.
Nemesis schrieb am Wed, 05 July 2017 20:56 sito schrieb am Wed, 05 July 2017 20:18 Wenn alle aus diesem forum sind warum organisieren wir den GB nicht hier? Weil das meiner Meinung nach gegen Forenrichtlinien verstößt und der Thread dann gleich zugemacht werden würde. Würde es auch viel viel lieber hier machen. Hab vorhin Mona mal geschrieben und gefragt, welche Möglichkeiten es gibt. https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/345373/?srch=groupbuy#msg_345373
Das liest sich schon so, als dürfte man einen Thread eröffnen und den Groupbuy nennen und dort Namen aufschreiben (wer letztendlich dabei ist)!? //Ich korrigiere mich. Die Abwicklung ist hier nicht erlaubt! Es bringt also nichts, nen Thread zu erstellen, in dem einfach jeder sagt, dass er dabei ist, aber man keine konkreten Dinge besprechen darf. Vielleicht kann man mit Google Groups arbeiten? Hat jemand Erfahrungen damit oder kennt Alternativen? Am praktischsten wäre sowas wie eine Facebook-Gruppe, aber halt anonym.
ok wusste nicht dass es nicht erlaubt ist
Nemesis schrieb am Wed, 05 July 2017 15:14 Preis wird doch bei 18$/g liegen. Ok, ich nehm 5g
bitte bei stopaga in den Thread schreiben
Nemesis schrieb am Wed, 05 July 2017 22:36 bitte bei stopaga in den Thread schreiben dann werde ich mich da morgen auch mal anmelden
Ich würde auch 5g nehmen. Hab leider mein stopaga Login verbaselt. Kann aber noch mal gucken.
Gibt es eigentlich noch irgendwelche Berichte zur topischen Anwendung? Die NW-Liste vom oralen Medikament liest sich jetzt nicht toll. Aber immerhin hab ich nichts von ED oder so gelesen.
Bin ja immer noch skeptisch ob das Zeug überhaupt penetriert... Werde vllt mal Nebenwirkungen mit dmso provozieren.
Sobald mein stopaga Account aktiviert wird, melde ich mich dort mit der gewünschten Menge?
chribe schrieb am Thu, 06 July 2017 00:25 Gibt es eigentlich noch irgendwelche Berichte zur topischen Anwendung? Die NW-Liste vom oralen Medikament liest sich jetzt nicht toll. Aber immerhin hab ich nichts von ED oder so gelesen. Na wenn man das Zeug in der Menge einnimmt, in der es normal verschrieben wird, bei solch heftigen Prostatakrebs, dann ist ED vermutlich gar keine NW die noch auffällt weil da wahrscheinlich vorher schon nicht mehr viel ist bezüglich Erektion etc. Wenn Männer davon wirklich täglich Mengen von 100 mg aufwärts nehmen, dann dürfte da allgemein nicht mehr viel sein mit Männlichkeit, Muskeln,Energie,Antrieb,Libido etc. Also nur so viel dazu. Aber das sind horrende Mengen des Medikamentes, die Männer bekommen die sehr schwer erkrankt sind und Enza kann manchen noch helfen einige weitere Monate zu erleben etc. wir würden hier wohl Mengen nehmen die sich zwischen 10-20 mg bewegen und das vll. jeden zweiten-dritten Tag.
Grasshüpfer schrieb am Thu, 06 July 2017 08:39 Bin ja immer noch skeptisch ob das Zeug überhaupt penetriert... Werde vllt mal Nebenwirkungen mit dmso provozieren. Es sollte penetrieren, und soweit ich höre, schafft es das auch. Wegen der Nebenwirkungen benutze ich lieber PEG-400, das soll auch funktionieren oder wenn man schon DMSO nutzen muss, dann nur so wenig wie möglich... der Rest dann ethanol und wasser oder PG.
Ist der Admin im Stopaga Forum auf Urlaub? Weil Vormittag angemeldet und noch immer nicht frei geschaltet, obwohl von 10 Minuten die Rede ist.
10min sagt kein Mensch. Es dauert immer. Ich werde monty Bescheid sagen.
Nemesis schrieb am Thu, 06 July 2017 16:04 10min sagt kein Mensch. Es dauert immer. Ich werde monty Bescheid sagen. Grosses thx. Hätte ja sein können mit dem Urlaub, ist ja schließlich Juli. Nickname ist der gleiche wie hier.
Bin jetzt auch angemeldet und gespannt wann man freigeschaltet wird. Username ist auch der gleiche nur ohne die Zahlen am Ende. Und ich denke wenn alleine von hier schon so einige Leute angemeldet sind, dann bekommt eine Bestellung in dem Größen Bereich sicher realisiert
So nebenbei um den Hype mal ein bisschen zu kühlen: der op auf btt klingt schon sehr nach den typischen Wundermittel Verkäufern: Zunächst versuchte ich... Aber dann entdeckte ich ... Und jetzt bin ich geteilt! Mal ganz abgesehen von dem offensichtlichen Google translator englisch. Muss alles nichts heißen, aber ein bisschen komisch kommt es mir doch vor.
Nimmt man dies zusätzlich zu RU? Also RU weiter jeden Tag und MDV jeden 3. Tag ?
Glaub nicht. MDV sollte dann ausreichen. Eher noch Ket oder Minox dazu...?
Aber es würde wohl nichts dagegen sprechen ? Mir wäre das Risiko glaube ich zu groß RU abzusetzen und einen Stoff zu nehmen bei dem ich nicht weiß ob er wirkt. Da. Eine Erfolge doch recht ok waren die letzten Monaten. Bin am überlegen ob ich mir auch holen soll zusätzlich, bis wann muss man sich denn entschieden haben?
Ich werd mein RU auch net absetzen, da es mir schnelle Erfolge brachte bis jetzt! Von dem her bin ich grad sehr zufrieden. Das MDV interessiert mich dennoch. Bin dann mal auf eure Berichte in den kommenden Monaten gespannt.
Könnte sein das Xandrus ein Troll ist, Wahrscheinlichkeit ist aber gering. Sein nicht ganz so gutes Englisch muss nichts heisen, es sind sicher auch viele Nicht-Englisch Muttersprachler bei BTT und HLT angemeldet. Die wenigsten Deutschen können ähnlich gut Englisch wie er (nicht zu ernstnehmen) . Es gibt gar nicht wenige die sagen; ""Blabla half alles nix, war kurz vorm Ende, dann das hier entdeckt und gerettet"" Die findet man überall in allen Foren. Trotzdem, bevor wir uns alle wie Hyänen auf Enza stürzen, sollten wir Ergebnisse von mehreren Guinea pigs abwarten.
100mg RU auf 4ml sind keine 10%, sondern nur 2,5%.
Gibt es denn von Leuten die es oral genommen haben Berichte, dass neue Haare gewachsen sind?
Hab noch nix dazu gefunden, aber jeder Androgenrezeptorblocker kann meiner Meinung nach Haare wachsen lassen, zwar nicht bei jedem, aber generell. Und Enza ist ein Mittel für Prostatakrebs im absoluten Endstadium. Ich denke nicht, dass da auf Haare geachtet wurde.
Ich denke auch nicht, dass das Mittel massiv Haare wachsen lässt. Aber es könnte echt ein super Pfeil im Köcher sein. Und eine weitere Verdichtung wie es gute fin-responder sehen wäre für fast alle hier ausreichend. Die Rezeptorbindung von Ru ist im Vergleich zu Dht deutlich schwächer, enza könnte also vielen helfen, bei denen ru zu schwach ist.
Du meinst, dass das DHT quasi eher am Rezeptor andockt, als RU? Das ist bei Enza anders?
Nemesis schrieb am Fri, 07 July 2017 19:28 Du meinst, dass das DHT quasi eher am Rezeptor andockt, als RU? Das ist bei Enza anders? Enzalutamide has only 2- to 3-fold lower affinity for the AR relative to the endogenous ligand dihydrotestosterone (DHT). The potency of RU58841 was comparable to that of hydroxyflutamide. Aber auch: "Therefore, the affinity between agonist/antagonist and receptor may not be correlated with the degree of target gene activation/repression. This can also explain why Casodex, an anti-androgen with a nearly threefold greater binding affinity than hydroxyflutamide to the AR (23), was shown to be a less potent anti-androgen than hydroxyflutamide in the DHT- suppression assay (Fig. 3C). Genistein had no potent anti-androgenic effects in our competition study, but displayed a mild androgenic effect at higher concentra- tions (Fig. 3D)." Stärke...vielleicht: Enzalutamide > Hydroxyflutamide = RU58841 > Bicalutamide Oder nicht? Reviewer's comments:The results from these studies showed MDV3100 has higher binding affinity (3.9x) and AR inhibitory activity (1.5x) when compared to bicalutamide but lower binding affinity and AR inhibitory activity when compared to nilutamide (-6.7x and -3.1x, respectively) and hydroxyflutamide (-6.1x and -6.1x, respectively), in cytosolic extracts from human LNCaP cells under the conditions tested. (https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/nda/2012/203415Orig1s000PharmR.pdf) Mhh... verwirrend. EINFACH WARTEN...TESTEN UND SEHEN!
Kapiere ich auch nicht. Dachte Enza stellt alles meilenweit in den Schatten und dass RU eher ein schwächerer Androgenrezeptorblocker ist, vielleicht auf Spiro-Niveau.
Nemesis schrieb am Fri, 07 July 2017 22:10 Kapiere ich auch nicht. Dachte Enza stellt alles meilenweit in den Schatten und dass RU eher ein schwächerer Androgenrezeptorblocker ist, vielleicht auf Spiro-Niveau. Dachte ich auch genau so. Man lernt nie aus. Testen!