Haarausfall - Allgemeines Forum - RDF-Feed
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Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435750/#msg_435750
bin vom Fach Qualitätsmanagment im Gesundheitswesen, nehm selbst Finasterid seit 15 Jahren ohne Nebenwirkungen.
Nun habe ich von Klagen auf Schadendersatz wegen dem sogenanntem post Finasterid-Syndrom gehört. Ohne auf den medialen Hype zu achten, habe ich mir die Studienlage angeguckt. Das Ergebnis meiner Recherchen entspricht nun gar nicht der Berichterstattung. Ich fass euch meine Ansichten zu dem Thema mal zusammen.
1. Die Studien zum post Finasteridsyndrom sind qualitativ minderwertig. Es handelt sich um Studien, in denen die Teilnehmer nicht verblindet waren wie etwa Doppelblindstudien. Damit sind die Studien hochgradig Noceboanfällig.
Der Noceboeffekt ist der umgekehrte Placeboeffekt und ein berüchtigter Störfaktor für Studien. Die Überzeugung, dass ein Medikament einem Schaden kann, verursacht also erwiesenermaßen Nebenwirkungen. Die Nebenwirkungen sind dann echt, allerdings psychosomatisch verursacht.
2. C.a.98-99 Prozent aller Fin Konsumenten berichten von keinen Nebenwirkungen. In der Tat kann bei dem kleinem Prozentsatz der vom post Finasteridsyndrom Betroffenen eine psychosomatische Ursache vermutet werden, denn:
3. Qualitativ hochwertige Studien fanden keinerlei organische Ursachen für das post Finasteridsyndrom, sondern nur FMRI eine Gehirnaktivität die derjenigen von psychisch Erkrankten gleicht.
Bei dieser Studienlage finde ich es am besten, von der Einnahme von Finasterid bei psychisch Vorbelasteten abzuraten. Wer Angst um seine Fähigkeit hat, wg. Fin keine Errektion zu bekommen, sollte es ebenfalls von vorneherein lassen. Der Stand der Forschung ist, dass selbst schwere Erkrankungen psychisch verursacht sein können.Hier braucht es mehr Bewusstsein bei Ärzten und in der Pharnaindustrie dafür, dass die sexuelle Leistungsfähigkeit für manche Männer ein solch sensibles Thema ist, dass die Einnahme von Fin aus psychosomatischen Gründen ein gesunheitliches Risiko darstellt. Es ist aus meiner Sicht falsch das Medikament zu demonisieren, aber auch falsch die Betroffenen nicht angenessen psychiatrisch zu unterstützen. ]]>Witzbold2019-05-29T08:52:02-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435751/#msg_435751
So etwas braucht das Forum und nicht nur Panikmache.]]>Westhair2019-05-29T11:19:52-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435752/#msg_435752
LabraThor2019-05-29T11:29:10-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435753/#msg_435753
Zudem stimmt auch die Zahl, wonach 98% keine Nebenwirkungen haben ja schon nach den Zulassungsstudien nicht.
Es mag durchaus sein, dass die mediale Bearbeitung zu reißerisch ist. Aber von dieser Relativierung halte ich wenig. ]]>Erdnase2019-05-29T11:31:38-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435756/#msg_435756
Timotheuz2019-05-29T11:41:15-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435757/#msg_435757
Timotheuz2019-05-29T11:42:02-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435762/#msg_435762
This systematic review and meta-analysis investigated the risk of adverse sexual effects due to treatment of androgenetic alopecia in male patients with finasteride, 1 mg/day, or dutasteride, 0.5 mg/day. Fifteen randomized double-blinded placebo-controlled trials (4,495 subjects) were meta-analysed. Use of 5α-reductase inhibitors carried a 1.57-fold risk of sexual dysfunction (95% confidence interval (95% CI) 1.19-2.08). The relative risk was 1.66 (95% CI 1.20-2.30) for finasteride and 1.37 (95% CI 0.81-2.32) for dutasteride
Quelle: Adverse Sexual Effects of Treatment with Finasteride or Dutasteride for Male Androgenetic Alopecia: A Systematic Review and Meta-analysis.
Lee S, et al. Acta Derm Venereol. 2019.
]]>Witzbold2019-05-29T12:08:17-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435763/#msg_435763
Witzbold2019-05-29T12:10:38-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435764/#msg_435764
Witzbold2019-05-29T12:14:32-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435765/#msg_435765
LabraThor2019-05-29T12:33:36-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435766/#msg_435766
LG]]>Witzbold2019-05-29T12:48:30-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435767/#msg_435767
Witzbold2019-05-29T13:28:04-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435768/#msg_435768
]]>Witzbold2019-05-29T13:29:01-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435771/#msg_435771
es gibt nicht ohne Grund den "rote Hand" Brief.
Metastudie hin oder her, es gibt KAUM langfristige Fin/Dut-Studien und logischerweise ist der Bestandteil in der Metastudie eben basierend auf den Kurzfristigen.
Oft merkt man den Unterschied von Einnahme und Absetzen erst 1-2-3 Monate nach absetzen. Ich bin zumindest deutlich! fitter in der Birne und körperlich leistungsfähiger, sehe vitaler aus usw.
Und ich war immer Pro-Behandlung/Fin.
Sind ja nicht nur sexuelle NWs, sondern auch sowas wie ölige Stirn etc sind alles Nebenwirkungen.]]>ru-power2019-05-29T14:43:05-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435775/#msg_435775
Insofern ist das durchaus ein Anzeichen, dass es negative Einflüsse gibt und sich das auf Finasterid zurückführen lässt. Zudem treten Probleme ja gerade häufig zu Beginn auf und verschwinden dann. Es mag durchaus sein, dass der Körper das Fehlen des Hormons kompensieren kann, möglicherweise auch dauerhaft, aber auch hier besteht sehr wohl ein Hinweis auf eine negative Auswirkung.
Finasterid ist sicherlich relativ gut erforscht und im Regelfall nicht gefährlich. Aber ein kleines Risiko sollte dann ernst genommen werden, wenn die Folgen groß sind. Und persistente ED ist eine gravierende Folge. ]]>Erdnase2019-05-29T15:50:16-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435776/#msg_435776
Witzbold2019-05-29T15:58:55-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435784/#msg_435784
ED hin und her, klar als junger mensch bla bla, aber für mich ist das der absolute knock out....
ihr könnt euch ja gegenseitig zustimmen und glücklich machen, studienlage ist wie sie ist, rest ist persönliche erfahrungen, die man eigenverantwortlich filtern und für sich einordnen muss. panic people helfen hier wirklich nicht, aber....
ED hin und her, klar als junger mensch bla bla, aber für mich ist das der absolute knock out....
genau das ist das Problem. Es ist weniger das fehlende DHT, sondern die ganzen anderen Metaboliten.
Ich denke aber dass es in Zukunft bessere Dinge geben wird. Wenn ich neue Follikel entstehen lassen kann, bestehende mit einem topischen Antiandrogen a la CB länger am Leben halten kann und mit einigen zahlreichen Peptiden bestehende Follikel etwas pushen kann ist eine Behandlung doch sinnvoll. Aktuell kann ich keinem ehrlicherweise eine sinnvolle Behandlung empfehlen, da es meiner Meinung nach nicht im Verhältnis steht und - wie viele auch sagen - RU zb stark experimentell ist und man auch nicht weiss wie die Reinheit des Stoffes ist, was es sonst für NW hat etc oder wie es wirkt.
Und dieses "Finasterid ist so geil" verstehe ich auch nicht. Ich denke niemand würde freiwillig - unabhängig von den NW - ein Medikament nehmen wenn er es nicht müsste. Selbst 1% Risiko auf eine dauerhafte ED sind doch schon krank.
Für mich ist das einfach nix dauerhaftes. Ich blocke mir doch nicht mein DHT für 20-30 Jahre?! und merke dann, dass ich kognitiv doch nicht 100% da war - nach 20 Jahren?
Es gibt auch NW wie verlangsamte Regeneration etc.. das steht in keinem Beipackzettel. ]]>ru-power2019-05-29T20:23:38-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435801/#msg_435801
Witzbold schrieb am Wed, 29 May 2019 10:52
Hallo Leute,
bin vom Fach Qualitätsmanagment im Gesundheitswesen, nehm selbst Finasterid seit 15 Jahren ohne Nebenwirkungen.
Nun habe ich von Klagen auf Schadendersatz wegen dem sogenanntem post Finasterid-Syndrom gehört. Ohne auf den medialen Hype zu achten, habe ich mir die Studienlage angeguckt. Das Ergebnis meiner Recherchen entspricht nun gar nicht der Berichterstattung. Ich fass euch meine Ansichten zu dem Thema mal zusammen.
[...]
Hervorragender Beitrag ]]>Pandemonium2019-05-29T20:45:10-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435804/#msg_435804
Witzbold schrieb am Wed, 29 May 2019 10:52
Hallo Leute,
bin vom Fach Qualitätsmanagment im Gesundheitswesen, nehm selbst Finasterid seit 15 Jahren ohne Nebenwirkungen.
Nun habe ich von Klagen auf Schadendersatz wegen dem sogenanntem post Finasterid-Syndrom gehört. Ohne auf den medialen Hype zu achten, habe ich mir die Studienlage angeguckt. Das Ergebnis meiner Recherchen entspricht nun gar nicht der Berichterstattung. Ich fass euch meine Ansichten zu dem Thema mal zusammen.
Wieder so ein Merck Vertreter.
Jetzt wo sich die Klagen häufen und immer mehr Ärzte und Forscher vor Finasterid warnen, tauchen auf wundersame Weise die Merck Vertreter überall vermehrt auf.
Selbst in englischen Foren auf einmal die wundersame Vermehrung von 10-20 Jahren Finasterid User ohne Nebenwirkungen.
Natürlich alles Erstposter.
Marketing scheint keine Stärke von Merck zu sein.
]]>HaareStattGlatze2019-05-29T21:38:12-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435807/#msg_435807
Kawabanga schrieb am Wed, 29 May 2019 23:38
Witzbold schrieb am Wed, 29 May 2019 10:52
Hallo Leute,
bin vom Fach Qualitätsmanagment im Gesundheitswesen, nehm selbst Finasterid seit 15 Jahren ohne Nebenwirkungen.
Nun habe ich von Klagen auf Schadendersatz wegen dem sogenanntem post Finasterid-Syndrom gehört. Ohne auf den medialen Hype zu achten, habe ich mir die Studienlage angeguckt. Das Ergebnis meiner Recherchen entspricht nun gar nicht der Berichterstattung. Ich fass euch meine Ansichten zu dem Thema mal zusammen.
Wieder so ein Merck Vertreter.
Jetzt wo sich die Klagen häufen und immer mehr Ärzte und Forscher vor Finasterid warnen, tauchen auf wundersame Weise die Merck Vertreter überall vermehrt auf.
Selbst in englischen Foren auf einmal die wundersame Vermehrung von 10-20 Jahren Finasterid User ohne Nebenwirkungen.
Natürlich alles Erstposter.
Marketing scheint keine Stärke von Merck zu sein.
Warum gerade Merck? Die aller wenigsten benutzen Propecia.]]>Westhair2019-05-30T10:12:49-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/435943/#msg_435943
ich bin bis heute ein Wrack!
9 Jahre Kastriert
https://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell/prozess-mann-nahm-haarwuchsmittel-finasterid-will-schmerzensgeld-62100058,jsPageReloaded=true.bild.html#remId=1633801858570819320 ]]>Foxi2019-06-01T20:52:11-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436061/#msg_436061
SO FUNKTIONIERT WISSENSCHAFTLICHES DENKEN LEIDER NICHT.
Meine Hoffnung ist nach wie vor, dass die Vernunft bei diesen Verfahren siegt, sodass diejenigen, die Fin ohne Nebenwirkungen nehmen, es auch weiterhin nutzen können und uns nicht der Zugriff auf ein Medikament wegen zweifelhaften Fällen von Nebenwirkungen versagt wird, wie es die Anwälte der Betroffenen zu Unrecht einfordern. ]]>Witzbold2019-06-04T19:11:05-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436062/#msg_436062
Wir müssen die ganze Frage vielleicht mal von einem anderem Blickwinkel betrachten und uns nicht ständig nur danach fragen, wieso eine kleine Anzahl von Männern NW's entwickelt, sondern welche Faktoren eigentlich dazu beitragen, dass die Mehrheit keine entwickelt. Und hier ist zumindest meine Antwort:
Unsere psychische Resilienz ist offensichtlich besser als die von diesem geringem Prozentsatz von ohnehin zu psychischen Erkrankungen prädisponierten Männern, die das Postfinasteridsyndrom entwickeln.
Klar wurden außerdem mal Placebotest bei Errektionsstörungen gemacht und voila: Ein bisschen Zucker wirkt Wunder. Vielleicht ist das ja dein fehlender Metabolit . Hier ist die Studie: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19758285]]>Witzbold2019-06-04T19:32:22-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436064/#msg_436064
Witzbold2019-06-04T19:51:16-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436065/#msg_436065
]]>Witzbold2019-06-04T19:56:38-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436066/#msg_436066
Dann kommst Du, preist Finasterid in den Himmel und hälst Nebenwirkungen für sehr selten.
Da fragt man sich natürlich was die Intention dieser Person ist.
Halte für sehr fragwürdig die Nebenwirkungen so leichtfertig auf die psychische Schiene zu schieben.
Wenn man bedenkt, dass selbst bei Antidepressiva 60-80% der Anwender sexuelle Nebenwirkungen haben, zeigt doch, dass es eben nicht psychisch zu erklären ist.
Bei diesen Medikamenten wissen viele Anwender gar nicht, dass es solche Nebenwirkungen gibt, und entwickeln sie trotzdem. Habe ich bereits selber erfahren. Und ich wusste vorher nichts davon.
Dort wurden die NW auch oft heruntergespielt. Heute sind die NW inklusive "SSRI-bedingte sexuelle Dysfunktion" zum Glück anerkannt.
Ich glaube eher, dass viele Fin Anwender ihre eigenen NW gar nicht wahrhaben wollen. Das ist keine Kritik, denn die Verzweiflung, die Haarausfall verursacht, kennen und verstehen wir ja wohl alle.
]]>BärtigerNW12019-06-04T19:58:16-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436067/#msg_436067
Witzbold schrieb am Tue, 04 June 2019 21:56
Foxi, ich will dir zu Nahe treten, aber du wärest doch leider auch ein Wrack, wenn du das Finasterid niemals berührt hättest oder soll ich hier deine Beiträge zu Glukokortikoiden und Antihypertensiva und deren NW's posten, mit denen du ältere Damen in Foren zu rheumatischen Erkrankungen zum Austicken gebracht hast?!!
@Witzbold
Ich hab nie vorher Cortison genommen
das einzige Medikament das ich je genommen hab war Finasterid, dann Päng ,Impotenz und Stoffwechsel kaputt!
Nebenieren kaputt,Hypohyseninsuffizienz.........
dann kam erst Cortison ins Spiel, weil die Nebenieren kein Cortisol mehr prodzuzieren und auch kein Impuls mehr von der Hypophyse kommt! und weil Nebenieren und Hypophyse nicht mehr arbeiten,spinnt auch der Blutdruck!
du immer mit deinem Psycho Gelaber, die Psyche ist das wenigste......
Endokriner Crash und Stoffwechsel das ist das Problem!
red dir den Mist nicht dauernd schön! Du/ihr wollt es euch blos schön reden, weil ihr selber Angst davor habt
das ihr abkackt! und sucht nach Bestättigung das wir geschädigten blos eine an der Klatsche haben!
Und du sagst die, die es vertragen.......... völliger Quatsch ich hab es auch lange vertragen bis der Schaden entstanden ist, steter Tropefen hölt den Stein........
Naja man kann euch eh nie überzeugen, irgendwann kann es auch bei euch den Knall machen.......
]]>Foxi2019-06-04T20:20:54-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436068/#msg_436068
Witzbold2019-06-04T20:25:06-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436070/#msg_436070
. und das mit dem vermeintlich schrecklichem Finasterid ]]>Witzbold2019-06-04T20:32:04-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436071/#msg_436071
Aber zum Abschied:
Foxi alter: Halt die Ohren steif. Hoffe du kriegst etwas Geld von der Pharmaindustrie. Diese Gauner haben ohnehin mehr als genug. Da können die dir meinetwegen was abgeben, selbst wenn deren Med. nicht die Ursache deiner Probleme sein sollte.
Alles Gute ]]>Witzbold2019-06-04T20:40:22-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436072/#msg_436072
Witzbold schrieb am Tue, 04 June 2019 22:32
Und deine Hypothese mit einem Neglect von NW's ist aus der Luft gegriffen. Wenn es hier nur um persönliche Erfahrungswerte geht: Vielleicht holen mir meine Freundin dazu, die dir davon berichtet, dass bei mir alles mehr als in Ordnung ist. 5 mal per Tag an freien Tagen ist doch nicht übel oder . und das mit dem vermeintlich schrecklichem Finasterid
Wie lang nimmst du es??
die ersten 8-10 Jahre hatte ich auch noch kein Problem...jedenfalls nicht belastend
aber da merkte man schon das einige Dinge sich am Körper verändert haben, und man merkte auch
das immer mehr Null Bock auf Sex dazu kam ,bis dann nach 14-15 Jahren der Knall kam.
ich geh morgen wieder stationär in die Uniklinik , ich hoffe die finden raus was los ist...... glaub aber nicht
mehr daran.....
]]>Foxi2019-06-04T20:40:23-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436076/#msg_436076
Witzbold schrieb am Tue, 04 June 2019 22:32
Und deine Hypothese mit einem Neglect von NW's ist aus der Luft gegriffen. Wenn es hier nur um persönliche Erfahrungswerte geht: Vielleicht holen mir meine Freundin dazu, die dir davon berichtet, dass bei mir alles mehr als in Ordnung ist. 5 mal per Tag an freien Tagen ist doch nicht übel oder . und das mit dem vermeintlich schrecklichem Finasterid
Es macht trotzdem keinen Sinn sich deswegen hier anzumelden.
5x am Tag Sex ging bei mir auch unter Fin
Habs erst so richtig nach dem Absetzen gemerkt -> mehr kognitive Leistung, bessere Laune, bessere Haut und was richtig krass ist bessere Ausdauer und weniger schwitzen.
Das beleuchtet deine Metastudie nicht.]]>ru-power2019-06-04T21:17:17-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436079/#msg_436079
Ich habe den Beitrag generell geschrieben, weil ich keine NW's habe und es unfair finde,wenn einige Fin von Markt nehmen wollen und weil die Medien zurzeit mal wieder völlig am Rad drehen.
Wie dem auch sei:
Für mich ist meine sexuelle Leistungsfähigkeit irgendwie nicht der heilige Gral. Ich gebe offen zu, dass ich glücklich mit Fin bin und das statistisch geringe Risiko einer ED bewusst in Kauf nehme, allerdings auch aus 15 jähriger Erfahrung sagen kann, dass es mir nicht schadet. Wäre ich jetzt kahl, hätte ich außerdem wahrscheinlich eine fiese Depression entwickelt. Das konnte ich durch Beseitigung der eigentlich Ursache meines Problems, nämlich Haarausfall, verhindern. Habe Haare auf dem Kopf dank Fin und bin einfach glücklich damit. Dass einige das hier nicht akzeptieren können, sondern behaupten, ich sei ein Vertreter der Pharmaindustrie sei, erschüttert mich, weil es einfach nicht wahr ist.
Wenn ich zudem noch eine ED durch Fin entwickeln werde, wäre das die Konsequenz meiner EIGENEN AUFGEKLÄRTEN ENTSCHEIDUNG, DIE EINZIG MEINE ANGELEGENHEIT IST. Paternalismus bzw. Bevormundung von medizinischer, staatlicher und gesellschaftlicher Seite ist für mich dementsprechend ein grundsätzlich falscher Ansatz. Funktioniert in der Drogenpolitik nicht und es wird auch bei Fin nicht funktionieren. Ich finde also insgesamt, dass einige in Gruppe derer, die nicht von Fin profitieren, ihre Forderungen doch aus Rücksicht auf die Selbstbestimmung von Nutzern, die keine NW haben, etwas zurückschrauben sollte.
Schadenersatz finde ich durchaus o.k., weil es jene Minorität von Betroffenen gibt, die hier für ihre eigene Sache kämpft, obwohl ich persönlich offenkundig keinen klaren wissenschaftlichen Beweis für die Existenz des Postfinasteridsyndroms sehe. Vielleicht ändert sich meine Meinung noch, wenn neue wissenschaftliche Erkenntnisse zu dem Thema kommen. Verklagt die aber meinetwegen auf Schadenersatz und ich hoffe ehrlich, ihr kriegt euer Geld, denn die Pharmaindustrie hat mehr als genug davon.
Verbote zu fordern oder Fin vom Markt nehmen zu wollen, ist aber ein anderes Thema.
Niemand hat nämlich das Recht, für eine andere autonome Person zu entscheiden, wie wichtig ihr ihre sexuelle Leistungsfähigkeit sein sollte und erst recht hat solch ein Recht nicht der Staat. Als Erwachsener und autonomer Mensch muss man die Konsequenzen seines eigenen Handelns tragen können und sollte schon aus Wertschätzung seiner Selbst nicht wollen, dass Vater Staat oder die Gesellschaft einem in Privatangelegenheiten Entscheidungen abnimmt.
Wer daher das geringere Risiko von Nebenwirkungen in Kauf nimmt und aufgeklärt ist, sollte Fin auch weiterhin unter fachärztlicher Kontrolle erwerben können oder eben durch umfassende Aufklärung zu der Ansicht gelangen können, dass er es nicht nehmen will. Die Lösung heißt für mich also NICHT DIE ENTMÜNDIGUNG DER ANDROGENETISCHEN ALOPEZIE BETROFFENEN, SONDERN AUFKLÄRUNG, die klar macht, dass es statistisch seltene schwerwiegende NWs gibt, ohne dass wir deren genaue Ursache kennen.
Das wars jetzt wirklich von mir.
]]>Witzbold2019-06-04T22:54:27-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436080/#msg_436080
]]>Gl@tzkopf2019-06-05T02:42:49-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436081/#msg_436081
Westhair schrieb am Wed, 29 May 2019 13:19
Danke für diesen qualitativen Beitrag! 👍
So etwas braucht das Forum und nicht nur Panikmache.
Ja sag ich auch immer.. aber ebben foxi sei dank!
jeder sollte seinplan durchziehen und die erfahrung selbst machen !
]]>Gl@tzkopf2019-06-05T02:46:39-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436084/#msg_436084
"Foxi: jedenfalls jede Tablette kommt mir sofort wieder hoch
Übelkeit bis zum erbrechen oder Durchfall....
mein Arzt meint ja ich soll Kortison ne weile nehmen
blos ich trau mich nicht, nicht das es noch schlimmer
wird!
Herzrasen-hoher Blutdruck kommt ja auch dazu unter Kortison
und ich weis nicht ob die Luftnot auch eine kortison Nebenwirkung ist
.....
heut vor der Arbeit Valsartan genommen als ich nachhause kam war ich völlig verschwollen
mir wurde in der Arbeit total brennend heiß im ganzen Körper-alles juckt und brennt
wie die Hölle!
bin rot-blau um die Augen-die Augenlider zugeschwollen-meine Augen sind rot und trännen extrem
die Oberlider hängen richtig runter, und riesige Trännensäcke bekommen
Hände und Füße angeschwollen brennen und kribbeln-Nesseln und Ekzeme an den Händen
bekommen innerhalb kurzer Zeit!
hab jetzt Telfast genommen wird besser!
ich reagier scheinbar auf alle Blutdrucksenker total Allergisch
Losartan-Diovan-Carvedilol-Bisoprolol -Nifedipin-Amlodipin
alle durch und nur schwellungen und brennen erreicht!
und bei allen ging der Blutdruck nach der Einnahme hoch statt runter!"
Foxi, das ist doch alles völlig psychisch krank. Mit den allergischen Symptomen gehörtest du auf ne Intensivstation , weil du kurz vor einem anaphylaktischem Schock stündest. Dann nimmste ein Antihystaminikum.und alles wieder gut. Das glaubst du doch selber nicht. Du übertreibst da sicher massiv und vor allem:
Alles verursacht dir bemittleidenswerter Kreatur Nebenwirkingen. Seien es Betablocker, Kalziumkanablocker oder Sartane. Drei Wirkstoffgruppen mit völlig unterschiedlichem Wirkansatz und Schuld an allem ist natürlich das Finasterid. Du bist das beste Beispiel dafür, dass psychische Erkrankungen NW's verursachen. Im Grunde bist du ein wandelnder Nocebo.
In diesem Sinne: Danke, dass du mit deinen Beiträgen meine These untermauerst.
Wer mir nicht glaubt, dass es psychogene Nebenwirkungen gibt, die Fin zu Unrecht unterstellt werden:
Führt euch Foxis Beiträge in diesem und anderen Foren zu Gemüte.
]]>Witzbold2019-06-05T07:26:39-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436088/#msg_436088
Witzbold2019-06-05T08:54:38-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436111/#msg_436111
Witzbold schrieb am Wed, 05 June 2019 00:54
Das wars jetzt wirklich von mir.
Das hast du aber konsequent durchgezogen! ]]>R1292019-06-05T16:44:40-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436113/#msg_436113
dafür meinen persönlichen dank, so wissen wir, es gibt ihn noch, und die bild behält einen treuen leser.
alles beim alten
die ganzen psychos bilden sich das nur ein, vorbelastest etc, studien sagen bla bla...
fin hat mein leben zerstört, und wen ich nicht überzeugen kann, ist des teufel, oder zumindest von der pharma lobby....
freu mich schon auf die fortsetzung der dauerschleife
]]>andal2019-06-05T17:14:10-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436115/#msg_436115
Für mich zählt nur das Ergebnis , dass bei der Klage bezüglich Finasterid herauskommt.
Tragischerweise werden Betroffene hier als Spinner betitelt.
Jeder der selbst Nebenwirkungen von Finasterid aufweist fühlt sich regelrecht veräppelt.
]]>HaareStattGlatze2019-06-05T17:41:56-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436119/#msg_436119
Kawabanga schrieb am Wed, 05 June 2019 19:41
Was die billige Pharmavertreter hier verbreiten ist mir total egal...scheissegal sogar.
Für mich zählt nur das Ergebnis , dass bei der Klage bezüglich Finasterid herauskommt.
Tragischerweise werden Betroffene hier als Spinner betitelt.
Jeder der selbst Nebenwirkungen von Finasterid aufweist fühlt sich regelrecht veräppelt.
Kein Grund zur Aufregung - der erste Satz von Witzbold (wie passend!) ist ausreichend um zu klassifizieren in welche „Liga" der „Fachleute im Gesundheitswesen" er einzuordnen ist.
Er ist mit Sicherheit nicht für die Pharmalobby hier unterwegs, die würden sich definitiv geschickter und effektiver verhalten.
Aus jeder seiner Ausführungen geht einfach nur hervor, dass die
Wahnvorstellungen, Psychosen und Paranoia, welche er hier gern den Betroffenen andichten möchte, ihn leider selbst betreffen.
Ein klassischer Fall:
Finasterid genommen - aus den Medien erfahren das es Probleme geben könnte - jetzt schnell ein paar Leute suchen, welche mir absichern das nicht sein kann was nicht sein darf.
Das hat hier tadellos funktioniert und er ist nicht der Erste und wird nicht der Letzte sein, welcher versucht sich hier auf diese Weise zu „therapieren".
Mein Favorit: „Wenn ich kein Finasterid mehr bekomme, dann halt vom Oberarzt"
Wow ....an Kleingeistigkeit kaum zu überbieten....
Ich glaube, dass man über so qualifizierte Statements getrost hinweglesen kann.
Also einfach mal ignorieren.
]]>R1292019-06-05T18:45:40-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436122/#msg_436122
R129 schrieb am Wed, 05 June 2019 20:45
Aus jeder seiner Ausführungen geht einfach nur hervor, dass die
Wahnvorstellungen, Psychosen und Paranoia, welche er hier gern den Betroffenen andichten möchte, ihn leider selbst betreffen.
Nö, sondern dass er in der Lage ist sich richtig zu informieren, im Gegensatz zu euch.]]>Pandemonium2019-06-05T18:59:43-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436123/#msg_436123
Pandemonium schrieb am Wed, 05 June 2019 20:59
Nö, sondern dass er in der Lage ist sich richtig zu informieren, im Gegensatz zu euch.
ja was nutzt das wenn er die infos nicht beachtet ? einfach sich nochmal informieren.]]>snowry2019-06-05T19:25:52-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436128/#msg_436128
1. Ich zitiere wissenschaftliche Evidenz und ihr eure Einzelerfahrungen, deren Ätiologie unklar bleibt.In der Tat bin ich damit in einer anderen Liga als ihr. Da muss jeder selbst entscheiden, was er für überzeugender hält.
Foxi habe ich ferner nicht heraufbeschwört, sondern der hat sich ganz von selbst gemeldet. Aber klar: Wenn ihr subjektiv überzeugt von etwas seid, dann muss es auch so sein, egal ob jeder nachlesen kann, dass der gute Foxi sich ganz von selbst gemeldet hat. Im Produzieren "alternativen Fakten" seid ihr offenkundig in der ersten Liga. ]]>Witzbold2019-06-05T20:59:07-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436132/#msg_436132
Kleingeistigkeit besteht dann, wenn jemand beispielsweise nicht in der Lage ist, wissenschaftliche Evidenz zu verstehen oder zu akzeptieren, sondern borniert an seinen eigenen subjektiven Vorstellungen festhält. Glückwunsch, denn dass trifft auf dich leider gänzlich zu und wenn ich mich irre, dann rück mal raus mit deiner Studie, die zeigt, dass wir es hier mit einer massiven Epidemie zutun haben oder wir analysieren einfach mal zusammen eine Studie in statistischer Hinsicht, dann kannst du mal deine "geistige Überlegenheit" ja mal zeigen, mein lieber Junge.
]]>Witzbold2019-06-05T21:13:06-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436133/#msg_436133
]]>Witzbold2019-06-05T21:38:24-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436134/#msg_436134
dann sage ich dir offen und ehrlich: Du bist eine widerliche Person. Ich kann in keiner Weise verstehen, wieso ein Mensch sich hier, im echten Leben schon gar nicht, mit dir abgeben sollte. Bitte lösch und erspar uns dich als Menschen. ]]>Erdnase2019-06-05T21:51:56-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436135/#msg_436135
Witzbold2019-06-05T21:58:05-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436136/#msg_436136
@Erdnase polemik. wer seine psychischen probleme mit unsinnigen ratschlägen kompensiert und wut in einem forum verbreitet ist dort verkehrt.
man kann sachen nicht mögen und das auch äußern aber wenn man dann jene verurteilt die ne andere meinung haben ist man ein hater.
foxi ist ein hater.
btw wird hier immer sehr pastoral phrasiert, vllt sind sie hier verkehrt lol.]]>snowry2019-06-05T21:58:13-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436137/#msg_436137
]]>Erdnase2019-06-05T22:01:03-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436138/#msg_436138
Witzbold2019-06-05T22:04:05-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436140/#msg_436140
Ich halte dich, aufgrund deines Auftretens hier, für einen Narzissten. Damit beschimpfe ich weder andere noch alle Narzissten.
Du wirfst anderen Borniertheit vor, zeigst dich selbst aber genau so engstirnig. Lass doch den Leuten ihre Meinung über ein strittiges Thema. Gute Güte, es gibt genug Andrologen etc., die das PFS für existent halten. Da kann es nicht unvertretbar sein, wenn Laien hier es ebenso für wahr halten. Ob es sich belegen lässt oder nicht ist dafür im Grunde völlig egal.
Und jetzt tu uns allen einen Gefallen- Lösch dich bitte
]]>Erdnase2019-06-05T22:14:37-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436142/#msg_436142
]]>Witzbold2019-06-05T22:20:41-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436143/#msg_436143
Deine und meine Aussage, das abschließend nochmal, sind nicht vergleichbar. Aber das steht ja auch oben schon, lies vielleicht nochmal nach. Im übrigen ist hier nun für mich Ende.
]]>Erdnase2019-06-05T22:28:47-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436144/#msg_436144
Erdnase schrieb am Thu, 06 June 2019 00:14
strittiges Thema
der hersteller liefert bpz nicht aus langeweile. lest die dinger vorher statt im internet rumzukühmen wenn das medikament nicht das gemacht hat was ihr euch vorgestellt habt.]]>snowry2019-06-05T22:29:09-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436145/#msg_436145
Witzbold2019-06-05T22:37:41-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436146/#msg_436146
Witzbold2019-06-05T22:43:00-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436147/#msg_436147
Witzbold2019-06-05T22:47:52-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436148/#msg_436148
Witzbold2019-06-05T23:01:38-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/436149/#msg_436149
Goodbye ]]>Witzbold2019-06-05T23:29:33-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/438439/#msg_438439
Kennt jemand den Mann, der die Klage in NRW (vielleicht in Parderborn) erhoben hat?
Ich auch muss leider bedenken, zu diesem Verfahren mich anzuschliessen wegen der Folgenden:
Ich habe seit April 2018 bis November 2018 das Finasterid benutzt und leider auf meiner Stirn schon in Juni 2018 Pigmentflecken (melasmen) erschienen.
Ich habe gedacht, dass sie sicherlich verschwinden werden zumindest dann, wenn ich das Medikament absetze, aber es geschah leider nicht.
Das bedeutet, dass wenn die Sonne mein Gesicht berührt, werden die Melasmen viel stärker und sich verbreiten.
Ich habe sofort gedacht, dass es Zusammenhang zwischen dem Medikament und die Hyperpigmentation gibt, weil ich solches Problem nie gehabt habe, auch in meiner Familie gibt es kein solches.
Im Internet habe ich in den letzten Tagen davon viel geredet, dass eine solche Zusammenhang mehr als wahrscheinlich ist. (Hyperpigmentation wurde auch unter den sog "Post-Finasteride"-Syndromen" aufgezeichnet.)
Ich halte es mir für katastrophal, weil dann ich nach der derzeitigen Situation nie mehr in der Natur sein kann und ich kann sehr schwierig zum B. im Sommer verkehren... ]]>torricelli2019-07-26T14:25:53-00:00Aw: Finasterid Klage Schadensersatz
https://www.alopezie.de/fud/index.phpmv/msg/33950/438440/#msg_438440
torricelli schrieb am Fri, 26 July 2019 16:25
Im Internet habe ich in den letzten Tagen davon viel geredet