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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #408523 ist eine Antwort auf Beitrag #402728] :: Thu, 05 April 2018 08:10  
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: October 2010 Ort: Wien
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hallo,
sehr interessant für mich. habe ein ähnliches Problem. Das es überall sehr ausdünnt aber am meisten halt doch bei den AGA typischen Stellen. Deshalb weiß ich das ich bestimmt unter AGA leide.
Bei dir ist das echt nicht klar zu sagen, aber halte uns bitte über längere Zeit am laufenden.
Wie alt bist du denn?
LG
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #414026 ist eine Antwort auf Beitrag #402728] :: Wed, 27 June 2018 21:29
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Grinch
Beiträge: 84 Registriert: January 2018
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Servus,
danke für eure Antworten. Bekomme seit 3 Monaten Testo. Viel verändert hat sich allerdings noch nicht. Auch die Blutwerte sind nicht viel besser geworden. Habe eher das Gefühl, dass es noch schlimmer geworden ist. Das Problem ist, dass die Seiten und hinten unten halt auch extrem ausdünnen. Ansonsten würde ich sagen, dass es AGA ist.
Mein Endo und Urologe raten mir von Fin ab. Theoretisch würde es mit weiteren Medikamenten neben der TRT funktionieren, aber es könnte meine Entwicklung stören. Die NW und Wechselwirkungen sind auch nicht so toll. Das Gefühl mit Testo und endlich männlich zu werden sind mir deutlich wichtiger als meine Haare. Es gibt wichtigeres im Leben!
Da mein Cortisol zu hoch ist, werde ich jetzt erst mal eine Pause vom Sport machen und allgemein mein Stress reduzieren und meine Schlafdauer erhöhen. Sollte es jetzt dadurch und die TRT nicht besser werden, werde ich mir die Haare abrasieren. Das sind meine Gedanken zu dem Thema.
Zu was würdet ihr mir aber sonst raten? Abrasieren, warten und gucken wo es hingeht, oder Fin riskieren? Eine HT kommt wegen der Seiten nicht in Frage, oder?
Danke
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #414049 ist eine Antwort auf Beitrag #402728] :: Thu, 28 June 2018 08:06
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: October 2010 Ort: Wien
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hallo,
also ich finde das die dichte am Oberkopf etwas zugenommen hat.
Aber grundsätzlich hast du ja noch einen guten Status. Grad die längeren Haare finde ich gut für dein "Problem".
Würde es weiter beobachten und uns immer up to date halten. Vielleicht ist das echt nur ein kleiner Wackler im Hormonhaushalt der sich langsam wieder einpendelt.
LG
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416459 ist eine Antwort auf Beitrag #402815] :: Mon, 30 July 2018 14:20
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mike.
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Grinch schrieb am Sat, 06 January 2018 15:25Hat sonst noch irgendjemand eine Meinung dazu?
Soll ich schon mal mit den Big 3 starten, oder noch damit warten?
Hallo Grinch,
lass das aktuell lieber sein ... nicht die big3 ...
das ist nicht dein problem
....
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416460 ist eine Antwort auf Beitrag #402826] :: Mon, 30 July 2018 14:22
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mike.
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Grinch schrieb am Sat, 06 January 2018 17:27daniel91 schrieb am Sat, 06 January 2018 17:21"Seit ihr denn sicher, dass es sich um AGA handelt?"
Seiten dünnen bei dir auch extrem aus, es ist möglich dass es sich trotzdem um eine AGA handelt.
Gibt es denn überhaupt Fälle in der Familie mit AGA?
Weil die Seiten auch extrem ausdünnen, und die Blutwerte Mist sind, weiß ich im Moment nicht wirklich weiter.
Nur Onkel väterlicherseits. Alle anderen haben oder hatten volles Haar.
es ist keine primäre aga
eine latente aga geht mit als letzten antwort
es sind andere probleme
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416461 ist eine Antwort auf Beitrag #404439] :: Mon, 30 July 2018 14:24
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mike.
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Grinch schrieb am Mon, 29 January 2018 16:34Kurzes Update:
Haare fallen weiterhin diffus aus. War beim Endo und bei einer Dermatologin. Beide meinen, dass es kein AGA ist.
Die Blutwerte sind noch schlimmer als gedacht. Testo ist weiterhin im Keller und die Blutarmut liegt auch noch vor. Zudem wurde festgestellt, dass ich eine Umwandlungsstörung der Schilddrüse habe und die anderen Hormonwerte sind auch komplett durcheinander. Cortisol ist auch extrem erhöht.
Kann das alles der Grund des HA sein? Zudem ist mir aufgefallen, dass mein (langes) Haar sich an einigen stellen kräuselt. Woran kann das liegen?
Ket + PO sind bestellt.
Testo erhöht die erythrozyten
das kann ein grund für die anämie sein
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416462 ist eine Antwort auf Beitrag #416461] :: Mon, 30 July 2018 14:26
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mike.
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sprich: T-Mangel = Anämie
Cortisol hoch = diffuse AGA
Cortisol hoch - aus der NNR, hw hast du einen erh. ACTH Wert..
es ist aber auch nicht die ursache sondern ein symptom bzw ein glied in der kette
die NNR ist wichitg
die SD UF (wahrsch. erh. TSH und niedriges fT3) spielt da mit
diese behandelst du zum glück jetzt schon 
zumindest ein teil positiv
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416463 ist eine Antwort auf Beitrag #404445] :: Mon, 30 July 2018 14:29
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JoBr schrieb am Mon, 29 January 2018 18:01Du siehst sehr weiblich (für einen Jungen) aus, eventuell hast du deine Haare nur noch weil du einen Testo-Mangel hast - deswegen ist die AGA extrem zurückhaltend - noch?
insg. zu wenig sexualsteroiden
= kindlich / wenig ausgeprägt
= haarlinie unberührt
bei einer virilisierung (durch mehr T)
wird das haar vorne bzw die linie um die stirn sich verändern..und die ganhze struktur an sich dicker (im idealfall)
wenn du das wünscht (- was sehr zu begrüßen ist - wenn du dich dann wohl fühlst - maskulin und dezente ecken (kanten) mit gutem witwenspitz ist was schönes)..das kannst du haben...
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416464 ist eine Antwort auf Beitrag #404450] :: Mon, 30 July 2018 14:30
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Grinch schrieb am Mon, 29 January 2018 20:21JoBr schrieb am Mon, 29 January 2018 18:01Du siehst sehr weiblich (für einen Jungen) aus, eventuell hast du deine Haare nur noch weil du einen Testo-Mangel hast - deswegen ist die AGA extrem zurückhaltend - noch?
Das ich so weiblich aussehe liegt denke ich mal am Testomangel. Wieso glaubst du, dass AGA dadurch zurückhaltend ist?
Bei einem Testomangel ist doch DHT eher erhöht, weil der Körper den Mangel ausgleichen will. Wenn der Mangel beseitigt ist, müsste es demnach ja wieder besser werden. Oder liege ich da falsch?
richtig
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416465 ist eine Antwort auf Beitrag #402773] :: Mon, 30 July 2018 14:36
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mike.
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Grinch schrieb am Fri, 05 January 2018 21:15daniel91 schrieb am Fri, 05 January 2018 20:24Hallo Grinch, bist du weiblich oder männlich.
Für mich sieht das irgendwie aktuell nicht nach einem typisch männlichen Haarausfallsmuster aus.
Hallo.
Ich bin männlich. Sehe ich eigentlich auch so. Kann das von der Blutarmut kommen?
ja
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416466 ist eine Antwort auf Beitrag #408489] :: Mon, 30 July 2018 14:49
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mike.
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Grinch schrieb am Wed, 04 April 2018 16:22Servus,
kleines Update von mir. Die Haare fallen immer noch diffus aus. Also weiterhin kein Muster zu erkennen. Habe eher das Gefühl, dass mehr haare ausfallen. Vor allem die Seiten dünnen extrem aus.
War auch noch bei einem anderen Hautarzt. Der meinte auch, dass es kein AGA ist. Die Blutwerte sind weiterhin schlecht, vor allem sämtliche Hormonwerte. Bekomme aber seit zwei Wochen Testosteron injiziert. Mal abwarten, ob es sich bessert.
Bei mir sind Testo, Östro und der FAI zu niedrig. DHT ist normal und Cortisol erhöht. Meint ihr, es könnte daran liegen? Kennt sich hier jemand gut damit aus?
Meine Haare sind auf dem ganzen Kopf ziemlich kraus geworden. Woran kann das liegen? Wie soll ich weitermachen? Soll ich mit den Big 3 starten, oder noch abwarten? Ich bin mir nämlich nicht sicher, ob es nicht doch Aga ist. Könnte ich Fin überhaupt zusätzlich zum Testo nehmen?
Danke im Voraus
Testo erhöhen ist was..aber nicht ideal bzw der klassische tunnel - typisch tunnelblicker-ärzte 
da kann sich eine AGA echt ausprägen
da die stoffwechselpfade schon in richtung DHT gehen .. (was schon zum teil normal ist..der körper/geist will virilisieren)
---
die ursache ist nach wie vor nicht abgeklärt .. beim andrologen warst du nicht?
urologe != arzt für männer sondern arzt für harnwege....
androloge ist eher was...
sind aber alles blitzer
wenn du störeungen im gehirn ausschließen kannst (tumor o.ä. (ich will keine panik machen...))
dann kannst du folgendes machen:
1 jahr lang testweise
a) DHEA 50mg abends sublingual (NIE ORAL)... 2 wo on 2 wo off
b) Progesteron 100mg abends (gegen 20.00) sublingual (NIE ORAL) ... 2 wo on 2 wo off ... paralell mit DHEA
bsp zw 15.-31. des jew. Monats ON, anf. Monat OFF
E2 erhöht sich mit ..
falls der E2-Wert zu tief ist oder du dich unwohl fühlst (lange hohes P4 gibt ein ungutes gefühl..trotz on/off-schema)
dann kannst du 2 tropfen e2-gel auf die stirn geben.. es reguliert den mittlerweile hochregulierten AR runter
AR/ER sind hochreguliert..davon gehe ich bei hypogonadismus ... (ev aus wenig GNRH? -> Ursache-Problem 1)
der niedrige testowert könnte auch folge eines zuu schnellen metabolismus gewesen sein .. T metabolisiert in ASD, DHT, E1 usw.... und wird schnell abgebaut...
da Leberproblem (Ursache-Problem 2)
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416497 ist eine Antwort auf Beitrag #416477] :: Mon, 30 July 2018 20:17
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mike.
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Top-User |
Deine T-Substitution unterbrichtst du nicht...
füge es hinzu
DHEA und P4 gehören dazu .. damit das ganze niveau gesteigert wird
beides ist in der menge, wie ich es dir oben geschrieben habe, unbedenklich
es geht nicht nur um haare sondern um die ganze problematik, die du in den griff bekommst
du hast keine AGA sondern eine art dupa in der ausprägung/symptom
mit einem leichten aga-geschmack
männlicher, aber nicht verbraucht, wirst du mit der kombi 
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416501 ist eine Antwort auf Beitrag #416499] :: Mon, 30 July 2018 22:13
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mike.
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Grinch schrieb am Mon, 30 July 2018 21:21Vielen Dank.
Ok, werde ich so machen. Bin mal gespannt, was dabei rauskommt. Kannst du Produkte empfehlen?
Wachsen dadurch die Haare wieder nach? Soll ich auch kein Fin gegen den HA nehmen, obwohl es DUPA ist?
Das klingt gut. Wächst mir durch die Kombi auch endlich mal ein Bart?
LG
"utrogestan100" -> Progesteron-Kapseln 100 mg
"biovea 50mg DHEA"
alles kann kommen ... es braucht aber zeit und konsequenz bei der einnahme
lasse fin weg
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416509 ist eine Antwort auf Beitrag #402728] :: Tue, 31 July 2018 09:02
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: October 2010 Ort: Wien
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Sehr interessantes Thema.
bitte wirklich alles checken lassen und uns am laufenden halten.
Will nicht wissen wie oft "sowas" auch schon hier im Forum als AGA abgetan wurde.
Vielleicht gibt es eine neue Form der AGA? Quasi ein Hybrid. Mischung aus hormonellen Schwankungen.
Aber dazu weiß ich zu wenig im Vergleich zu anderen hier.
LG
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416516 ist eine Antwort auf Beitrag #416506] :: Tue, 31 July 2018 18:40
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mike.
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Grinch schrieb am Mon, 30 July 2018 23:27Das utrogestan100 ist rezeptpflichtig. Gibt es nichts vergleichbares ohne Rezeptpflicht?
Ok. Warum kein Fin? Würde ich dadurch nicht den HA stoppen? So riskiere ich doch, dass der HA weiter voranschreitet.
Was bewirken die Sachen überhaupt? Was passiert in der On-Woche?
utrogestan100 ist rezeptpflichtig
-> arzt
dhea gibt es ohne rezept überall
dhea/p4 füllen die vorläufer und T wieder auf
die hoden metabolisieren es in T
wozu fin? 
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416540 ist eine Antwort auf Beitrag #416538] :: Tue, 31 July 2018 23:28
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mike.
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Grinch schrieb am Tue, 31 July 2018 23:15Erstmal Danke.
Sorry für die ganzen Fragen.
Was bewirken P4 und DHEA genau? Testosteron bekomme ich doch schon gespritzt. Sind P4/DHEA darin nicht enthalten? Was bringt noch mehr T?
Fin gegen den HA. Du sagtest doch, dass es Dupa ist. Mein Haaransatz ist auch zurück gegangen. Was für AGA spricht. Dagegen hilft es doch.
Oder wachsen mir durch die Kombi die Haare wieder? Kann ich überhaupt was gegen den HA tun?
LG
fin wirkt nicht oder macht es schlimmer
ausserdem hat fin noch nie ander front gewirkt.. Haaransatz und GHE -> Fin bewirkt zero
es ist noch dazu toxisch
T only ist ein bisschen wenig .. die natur hat nicht so eine primitive logik wie die, der meisten leute
T wird durch DHEA alleine schon erhöht
P4 wirkt wie fin, indem es die 5ar Enzyme..vorwiegend Typ-1 bindet und weitermetabolsiert .. es kommt zu keiner upregulation.. sogar zu einer downregulation der AR/ER.. der AR ist am HA beteiligt
DHEA ist ein Prohormon zu Testo und Estradiol
P4 verhindert die Entstehung von ASD, T zu DHT
[Aktualisiert am: Tue, 31 July 2018 23:30]
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416584 ist eine Antwort auf Beitrag #416553] :: Wed, 01 August 2018 22:31
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mike.
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Berith schrieb am Wed, 01 August 2018 11:10@mike
Wie nimmst du das DHEA und P4? Und welche Nebenwirkungen können diese Medikamente haben?
P4 und DHEA sind in den dosen, wie ich sie oben beschrieben habe... normal NW-frei
man muss aber dennoch behutsam vorgehen .. P4 jeden Tag ohne Pause ist nicht das beste.. 2 Wo on 2 Wo off.. vllt sogar alle 2 Tage in der on-phase... es wirkt sehr stark
ja, es hält den status und verhindert die weitere ausprägung
mit ausnahme...das entstehen einer mature-hairline oder das soganannte M bzw V an der linie wird mehr betont
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416588 ist eine Antwort auf Beitrag #416587] :: Wed, 01 August 2018 23:40
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mike.
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Grinch schrieb am Wed, 01 August 2018 23:25mike. schrieb am Wed, 01 August 2018 22:31Berith schrieb am Wed, 01 August 2018 11:10@mike
Wie nimmst du das DHEA und P4? Und welche Nebenwirkungen können diese Medikamente haben?
P4 und DHEA sind in den dosen, wie ich sie oben beschrieben habe... normal NW-frei
man muss aber dennoch behutsam vorgehen .. P4 jeden Tag ohne Pause ist nicht das beste.. 2 Wo on 2 Wo off.. vllt sogar alle 2 Tage in der on-phase... es wirkt sehr stark
ja, es hält den status und verhindert die weitere ausprägung
mit ausnahme...das entstehen einer mature-hairline oder das soganannte M bzw V an der linie wird mehr betont
Ok, danke für die ausführliche Antwort. Sehr aufschlussreich.
Warum nehmen nicht alle P4, wenn es eine ähnliche Wirkung wie Fin hat?
Wie fühlt es sich denn unter P4 an?
Wachsen die Haare denn wieder durch die Kombi(T+P4+DHEA) bei mir nach? Oder kann ich erstmal nichts gegen den HA machen?
Was ist überhaupt der Grund für den HA bei mir, wenn es nicht AGA ist?
LG
am ehesten hilft gegen deine weitere lichtung nur diese kombi
warum nicht alle p4 nehmen sondern fin ist mir ein rätsel
-> es ist noch die frage im forum, ob p4 ebenso die 5ar2-enzyme bindet... man findet in der literatur/wissenschaft keine belege dafür...
jedoch wird über andere Mechanismen die aga gestoppt mit dieser kombi..und es ist im gegensatz zu fin eine gesunde kombi mit bioidentischen hormonen anstatt dem synthetischen toxischen kram(fin)....
P4 hellt die stimmung ein wenig auf... flaut aber dann wieder ab... darum musst du pausen machen
alles gute
halte uns bitte auf dem laufenden,
lg
mike
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416593 ist eine Antwort auf Beitrag #416592] :: Thu, 02 August 2018 00:49
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mike.
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ORAL ist Mist 
transdermal penetriert nicht
Kapseln/Tabs sublinual is fine
bei DHEA kannst auch wie bei P4 die gleichen Pausen machen
siehe mein Thread .. P4 half mir die Haare zu halten und auszubauen an der Front
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Aw: AGA oder Mangel [Beitrag #416594 ist eine Antwort auf Beitrag #416588] :: Thu, 02 August 2018 00:56
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mike. schrieb am Wed, 01 August 2018 23:40Grinch schrieb am Wed, 01 August 2018 23:25mike. schrieb am Wed, 01 August 2018 22:31Berith schrieb am Wed, 01 August 2018 11:10@mike
Wie nimmst du das DHEA und P4? Und welche Nebenwirkungen können diese Medikamente haben?
P4 und DHEA sind in den dosen, wie ich sie oben beschrieben habe... normal NW-frei
man muss aber dennoch behutsam vorgehen .. P4 jeden Tag ohne Pause ist nicht das beste.. 2 Wo on 2 Wo off.. vllt sogar alle 2 Tage in der on-phase... es wirkt sehr stark
ja, es hält den status und verhindert die weitere ausprägung
mit ausnahme...das entstehen einer mature-hairline oder das soganannte M bzw V an der linie wird mehr betont
Ok, danke für die ausführliche Antwort. Sehr aufschlussreich.
Warum nehmen nicht alle P4, wenn es eine ähnliche Wirkung wie Fin hat?
Wie fühlt es sich denn unter P4 an?
Wachsen die Haare denn wieder durch die Kombi(T+P4+DHEA) bei mir nach? Oder kann ich erstmal nichts gegen den HA machen?
Was ist überhaupt der Grund für den HA bei mir, wenn es nicht AGA ist?
LG
am ehesten hilft gegen deine weitere lichtung nur diese kombi
warum nicht alle p4 nehmen sondern fin ist mir ein rätsel
-> es ist noch die frage im forum, ob p4 ebenso die 5ar2-enzyme bindet... man findet in der literatur/wissenschaft keine belege dafür...
jedoch wird über andere Mechanismen die aga gestoppt mit dieser kombi..und es ist im gegensatz zu fin eine gesunde kombi mit bioidentischen hormonen anstatt dem synthetischen toxischen kram(fin)....
P4 hellt die stimmung ein wenig auf... flaut aber dann wieder ab... darum musst du pausen machen
alles gute
halte uns bitte auf dem laufenden,
lg
mike
Was denkst du denn, ist die Ursache vom HA, wenn es nicht AGA ist? Die Haare müssten doch wieder wachsen, wenn das Problem gelöst ist, oder?
Meine Haare sind zum Teil auch wellig bzw. kraus geworden. Woran könnte das liegen?
Ich werde euch auf jeden Fall auf dem Laufenden halten
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