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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #460968 ist eine Antwort auf Beitrag #460967] :: Thu, 04 March 2021 10:20  
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pilos
Beiträge: 26272 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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erstmal....abwarten und tee trinken
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #460978 ist eine Antwort auf Beitrag #460967] :: Thu, 04 March 2021 14:30
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: October 2010 Ort: Wien
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Scheint echt vielversprechend!
Aber wie gesagt, mal abwarten
Vielleicht wird es ja endlich etwas!
Egal ob schmieren, spritzen oder schlucken, Hauptsache HAARE 
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #460983 ist eine Antwort auf Beitrag #460982] :: Thu, 04 March 2021 18:41
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pilos
Beiträge: 26272 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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daniel91 schrieb am Thu, 04 March 2021 18:54Warum gibt Bayer es weiter, verstehe ich nicht ...
weil es "vielversprechend" ist 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #461601 ist eine Antwort auf Beitrag #461573] :: Fri, 19 March 2021 23:05
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pilos
Beiträge: 26272 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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ablet schrieb am Fri, 19 March 2021 02:29
Irgendwelche Anmerkungen zu bay oder smi?
Ich glaube die Jungs hier denken topical geht aufgrund von geringer molecular weight
Also wenn du was zu sagen hast mach ich halt dich dann auf dem laufenden. Smi kommt in 3 Monaten oder so aus wuhan
Man versucht auch bay zu kriegen aber klappt wohl nicht
bay ist nix für hinterhof
das muss ganz genau und ganz sauber hergestellt werden, sonst gibt es ein disaster.
aga im vergleich, wäre ein segen 
also ganz schnell abschreiben
über smi kann ich wenig sagen.
ausser reagenzglas spielereien, gibt es noch nix
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #461732 ist eine Antwort auf Beitrag #461717] :: Mon, 22 March 2021 12:02
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ablet schrieb am Mon, 22 March 2021 02:18ok danke pilos
Die Frage ist nun folgende:
Finden wir in am besten in Deutschland (kein Zoll) ein Lab, dass den Antikörper für uns herstellt, und wir machen einen Groupbuy für BAY? Die Sequenz ist ja online. Viele Labs können das laut Discord.
Hat jemand Connections (wegen Forschungsalibi?)
Kriegt man dafür einen Groupbuy zusammen?
Ist ein Groupbuy "verantwortbar"?
Ich schätze mal, das ist die beste "cure"-Chance die es momentan gibt...
Ich glaube nicht, dass es wirkt. Das würde ja bedeuten, dass PRL die Ursache der AGA wäre.
Wenn das so einfach wäre, wüssten wir längst davon.
Das wäre längst aufgefallen. Denn es gibt viele Menschen, die gegen zu hohe PRL-Spiegel behandelt wurden.
Und warum wirkt dann Minox, Massagen, Kopfhautrelaxer und Botox? Wäre PRL das Problem, müssten diese ganzen aufgeführten Therapien die AGA eher verstärken. Denn mehr Blutzufuhr bedeutet dann ja auch mehr PRL.
Es kann natürlich auch sein, dass PRL aufgrund der schlechten Durchblutung nicht mehr richtig abtransportiert werden kann, ähnlich wie DHT.
Aber selbst wenn das so wäre, bräuchten wir ja eine bessere Durchblutung. Das reine Abschalten von PRL wäre nur Symptomunterdrückung und würde vermutlich auch gar nicht funktionieren.
Ich erinnere mich noch an 2012, wo der große Prostaglandin D2-Hype ausgebrochen war.
Als wenn wir dieses PG nur hemmen bräuchten und alles wird gut. Heute, 9 Jahre später, wissen wir, dass dieser ganze Quatsch noch niemanden geholfen hat.
PGD2 wird einfach nur aufgrund einer Entzündung gebildet. Aber das ist nicht die Ursache.
Genau so wird es mit PRL sein. Es wird toxisch auf die Haare wirken ja, aber ohne bessere Durchblutung wird das ganze nicht funktionieren.
Bin mir GANZ sicher: Der PRL-Hype wird genau so schnell verschwinden wie auch der Prostaglandin-Hype.
Alles Blödsinn.
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #461804 ist eine Antwort auf Beitrag #461717] :: Tue, 23 March 2021 16:00
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pilos
Beiträge: 26272 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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ablet schrieb am Mon, 22 March 2021 03:18ok danke pilos
Die Frage ist nun folgende:
Finden wir in am besten in Deutschland (kein Zoll) ein Lab, dass den Antikörper für uns herstellt, und wir machen einen Groupbuy für BAY? Die Sequenz ist ja online. Viele Labs können das laut Discord.
Hat jemand Connections (wegen Forschungsalibi?)
Kriegt man dafür einen Groupbuy zusammen?
Ist ein Groupbuy "verantwortbar"?
Ich schätze mal, das ist die beste "cure"-Chance die es momentan gibt...
hast falsche vorstellungen ...unbezahlbar...
auch bezweifle ich dass es was bringen wird
[Aktualisiert am: Tue, 23 March 2021 16:03]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #461822 ist eine Antwort auf Beitrag #461732] :: Tue, 23 March 2021 21:26
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DetConan
Beiträge: 1142 Registriert: August 2019
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Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Mon, 22 March 2021 12:02ablet schrieb am Mon, 22 March 2021 02:18ok danke pilos
Die Frage ist nun folgende:
Finden wir in am besten in Deutschland (kein Zoll) ein Lab, dass den Antikörper für uns herstellt, und wir machen einen Groupbuy für BAY? Die Sequenz ist ja online. Viele Labs können das laut Discord.
Hat jemand Connections (wegen Forschungsalibi?)
Kriegt man dafür einen Groupbuy zusammen?
Ist ein Groupbuy "verantwortbar"?
Ich schätze mal, das ist die beste "cure"-Chance die es momentan gibt...
Ich glaube nicht, dass es wirkt. Das würde ja bedeuten, dass PRL die Ursache der AGA wäre.
Wenn das so einfach wäre, wüssten wir längst davon.
Das wäre längst aufgefallen. Denn es gibt viele Menschen, die gegen zu hohe PRL-Spiegel behandelt wurden.
Und warum wirkt dann Minox, Massagen, Kopfhautrelaxer und Botox? Wäre PRL das Problem, müssten diese ganzen aufgeführten Therapien die AGA eher verstärken. Denn mehr Blutzufuhr bedeutet dann ja auch mehr PRL.
Es kann natürlich auch sein, dass PRL aufgrund der schlechten Durchblutung nicht mehr richtig abtransportiert werden kann, ähnlich wie DHT.
Aber selbst wenn das so wäre, bräuchten wir ja eine bessere Durchblutung. Das reine Abschalten von PRL wäre nur Symptomunterdrückung und würde vermutlich auch gar nicht funktionieren.
Ich erinnere mich noch an 2012, wo der große Prostaglandin D2-Hype ausgebrochen war.
Als wenn wir dieses PG nur hemmen bräuchten und alles wird gut. Heute, 9 Jahre später, wissen wir, dass dieser ganze Quatsch noch niemanden geholfen hat.
PGD2 wird einfach nur aufgrund einer Entzündung gebildet. Aber das ist nicht die Ursache.
Genau so wird es mit PRL sein. Es wird toxisch auf die Haare wirken ja, aber ohne bessere Durchblutung wird das ganze nicht funktionieren.
Bin mir GANZ sicher: Der PRL-Hype wird genau so schnell verschwinden wie auch der Prostaglandin-Hype.
Alles Blödsinn.
Erfasst, das Ding wird ein Reinfall.
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #461830 ist eine Antwort auf Beitrag #460967] :: Wed, 24 March 2021 02:20
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ablet
Beiträge: 38 Registriert: September 2020
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leute, es geht um intrafollikuläres prl, nicht serum prolactin. sonst würde bromocriptine in der tat haare wachsen lassen. die beiden kreisläufe sind leider voneinander abgekoppelt
wir können systemisch bereits so viele hebel umlegen dass es wahrscheinlich erscheint, dass das, was auch immer mpb auslöst im Follikel passiert, oder nicht passiert.
zur studie: es wurde aga in makaken komplett und über die Behandlungsdauer umgekehrt. makaken haben auch androgenetische alopezie, und der Unterschied in der Wertigkeit gegenüber Maus-Studien ist wie Tag und Nacht.
Glaube ich, dass es die cure wird? Nein.
Glaube ich, dass es die beste Chance ist die wir für die nächsten Jahre haben? Absolut
Ich geb BAY ne 5% Chance, und SMI ne 1% chance auf cure bzw. darauf, mehrere norwoods nachwachsen zu lassen. Was SMI angeht, werden wir es in ca 3-5 Monaten erfahren. BAY wohl erst in 3 Jahren, wenn wir uns nicht dran setzen und es selbst probieren...
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Aw: "The Cure" scheint jetzt tatsächlich Realität zu werden! [Beitrag #461836 ist eine Antwort auf Beitrag #461830] :: Wed, 24 March 2021 11:34
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ablet schrieb am Wed, 24 March 2021 02:20leute, es geht um intrafollikuläres prl, nicht serum prolactin.
Schon klar. Aber Retinsäure hemmt auch die PRL-Rezeptoren:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9888458/
Studie über topische Retinsäure und AGA:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/
Retinsäure topisch arbeitet also auf der Rezeptor-Ebene, ähnlich wie die Antikörper. Vor allem auch deswegen, weil es topisch getestet wurde.
So besonders war der Erfolg allerdings nicht.
Zwar hatten 58% der Probanden nach 1 jahr etwas nachwachsen.
Aber bei 42% hat es scheinbar nicht geholfen, selbst zusammen mit Minox nicht.
Also entweder die Dosis war zu gering oder das Ganze ist doch nicht so wirksam wie uns vorgegaukelt wird.
Noch dazu widerspricht die PRL-Theorie alles, was wir in den letzten Jahren über Kalk und Fibrose gelernt haben.
AGA ausgelöst, nur durch zu viel PRL im Haarfollikel? Schwer vorstellbar.
Und selbst wenn, muss das ja auch eine Ursache haben.
Z.B. die schlechte Durchblutung.
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