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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88119 ist eine Antwort auf Beitrag #88114] :: Sun, 19 August 2007 12:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Son, 19 August 2007 11:30

also deine gedankensprünge, da komme ich so manchmal ins grübeln, was du meinst.

Das ist ja lustig, das gleiche wollte ich gerade über dich sagen! Cool Siehe z.B. hier:

Zitat:


hast du dich mal auf hiv untersuchen lassen? sie sind sich des fettabbaus nicht sicher, ob evtl. die erkrankung selbst schuld ist. ein positiver test ist zwar unwahrscheinlich, aber man weiss ja nie.

Alles schon gecheckt! Habe mehrere große Blutbilder mit allem drum und dran machen lassen. Des weiteren bin ich -in meinen Fin-freien Zeiten- regelmäßiger Blutspender (das wird dann immer alles gründlich untersucht) und lebe auch schon lange in einer festen Beziehung.
War mittlerweile deswegen bei mehreren Ärzten und sie meinten, dass könne durchaus an Finasterid liegen!

Außerdem, nochmal: Der Fettabbau ist NUR an den Augen! Mein restliches Gesicht und alles andere ist gut "unterfüttert"! Laughing

Zitat:


die verklebten lider würde ich auf trockene augen zurückführen. eine freundin trug kontaktlinsen, bei längerer tragezeit bzw. kurz nach dem aufstehen gab es die syptome trockenes auge, verschmierte lider und eine art schlieren im auge, wodurch man leicht verschwommen sieht.

Genau, das habe ich auch! Sind wohl echt die trockenen Augen. Trockene Augen in Zusammenhang mit Fin ist ja mittlerweile in mehreren wissenschaftlichen Studien nachgewiesen. Das hängt mit der Meibom-Drüse zusammen.

Aber wie gesagt, lhs76, ich suche Antworten auf die "sunken eyes". Und man liest hier im Forum immer mehr von solchen Fällen. z.B. ganz aktuell "Erfahrungsbericht Dut topisch 11 Monate"!

Darin schildern zwei user ähnliche Erfahrungen, der Thread-Ersteller "Ghostwriter" schreibt:

Zitat:

Weitere Nebenwirkungen:

Meine Augenpartie hat deutlich gelitten! Ich kämpfe mit Augenringen (sunken eyes?), die komischerweise umso schlimmer sind, je länger ich nachts schlafe...


Es gibt einen Zusammenhang zur DHT-Hemmung! Nur welchen???


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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88123 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Sun, 19 August 2007 12:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich dachte eigentlich, die sache mit dem fettabbau unter aids sei dir bekannt, verwundert mich, warum dich das verwirrt. wenn du das nicht weisst, hätte ich die sache wohl noch ausführlicher beschreiben sollen, sorry.



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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88127 ist eine Antwort auf Beitrag #88123] :: Sun, 19 August 2007 13:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nö, ist mir schon bekannt! Aber erstens ist das in diesem Fall wohl eine der Nebenwirkungen der notwendigen Medikamenten-Therapie (nicht der Krankheit selbst) und zweitens findet dabei der Fettabbau an anderen Stellen als den Augen statt:
z.B. Jochbein, Wangen, Hände, Füße, etc.

Wenn du z.B. mal deinen Link durchliest, fällt dir das sicher auf! Wink

Jetzt aber mal genug offtopic:
Wie erklärst du dir die Tatsache, dass in letzter Zeit nicht nur Fin-user, sondern jetzt teilweise auch schon Dut-user (sogar topische Dut-user) vom Fettabbau an den Augen betroffen sind?!
Schliesst du also einen Zusammenhang zwischen sunken eyes und einer kontinuierlichen DHT-Hemmung weiterhin kategorisch aus?

Aber sorry...solche Vermutungen liegen wohl eher an meinem Verfolgungswahn, den du mir auf der ersten Seite dieses Thread´s unterstellst! Wahrscheinlich sehe ich auch schon rosa Elefanten! Cool

Ja nee, is klar! Laughing


Und nochmal zur Erklärung, lhs76:
Mit deinen Gedankensprüngen meinte ich die Art, wie du manchmal auf Beiträge antwortest. Da kann ich häufig den Zusammenhang gar nicht erkennen, weil es etwas "wirr" formuliert ist, z.B. hier:

Zitat:

auf derbe art und weise? sehr seltsam diese äußerung.

die diskussion war eben nur so, dass er nie glaubhaft machen konnte, dass etwas zerstört wurde. statt dies zu tun, wurde auf anderes, wie andere nebenwirkungen oder vermutungen verwiesen. was soll ich da glauben?


Das war dein Beitrag, mit dem du den Thread wieder nach oben geholt hast! Doch was willst du uns damit sagen?! Verstehe ich irgendwie nicht.
Auf welchen Beitrag bezieht sich z.B. "auf derbe Art und Weise" denn? Und welche Äußerung ist seltsam?

Bitte mal etwas konkreter!

[Aktualisiert am: Sun, 19 August 2007 13:41]


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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88128 ist eine Antwort auf Beitrag #88127] :: Sun, 19 August 2007 13:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Humbold


Was den Zusammenhang betrifft,so baut dort am ehsten das Bindegewebe ab,da Finasterid und Dutasterid dort das Tgf-beta hemmen.


gruss tino




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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88132 ist eine Antwort auf Beitrag #88128] :: Sun, 19 August 2007 14:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke für die Info, tino! Was bedeutet das konkret? Kannst du das mal bitte ausführlicher erklären!? (ich bin da leider totaler Laie auf dem Gebiet!)

Was genau kann eine TGF-ß-Inhibition für Mechanismen auslösen und wie würde das aussehen, wenn sich infolge dessen das Bindegewebe abbaut?

Gruß, humboldt

http://tobias-lib.ub.uni-tuebingen.de/volltexte/2000/120/

Dort wird von einer TGF-ß-induzierten Apoptose gesprochen! Aber Apoptose ist doch ein Mechanismus des "programmierten Zelltodes", oder?!
Das hieße aber doch, dass gerade bei einer TGF-ß-Hemmung z.B. durch Fin bzw. Dut die Zellen (und somit auch die Fettzellen) "geschützt" werden, oder nicht!?



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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88140 ist eine Antwort auf Beitrag #88132] :: Sun, 19 August 2007 16:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tgf-beta ist eigentlich ein Wachstumsfaktor (transforming growth factor beta),der u.a fuer Knochenwachstum,und sogar fuer die Haarfollikelanlage in der embryonalen Phase zustaendig ist.Er funktioniert ab einem bestimmten Grad der Expression,aber auch als Killer,d.h er toetet Tumorzellen,und veroedet Gewebe ueber collagen induzierte Fibrose.Collagen ist aber auch wichtig fuer Bindegewebe,und wenn TGF-beta nicht gerade durch irgendeine Fehlfunktion,oder Tumorsupression,seinen entzuendungsverursachenden Schwellwert ueberschreitet,bildet er gesundes notwendiges Kollagen,z.b fuer die Haut.Oestrogen z.b strafft die Gesichtshaut ueber TGF-beta.....im Haarfollikel hemmt es dieses allerdings.Man sieht das es bei jedem Zelltyp anders ist.

DHT steuert TGF-beta,warscheinlich im gesamten System.Eine DHT Hemmung stoppt,bzw vermindert die TGF-beta Expression im gesamten System.


gruss Tino




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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88181 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Sun, 19 August 2007 20:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
1)bei dem fettabbau unter hiv ist man sich eben NICHT sicher, ob es auch vom virus langfristig selbst her rühren könnte. mal immer schön sachlich bleiben!

2)mir ist nicht bekannt, dass ich kategorisch einen zusammenhang von fin und fettabbau ausschließe. wie sollte ich auch, ich führe keine solche wissenschaftlichen arbeiten durch. immer solche unterstellungen. Smile

3)auf deinen fotos konnte ich keine sunken eyes erkennen. ich hielt das für normale alterungserscheinungen, die dem gesamtbild entsprach (siehe z.b. schon recht ausgeprägte mimikfalten am wangenbereich). solche meinungen werden von dir ja nicht akzeptiert. stattdessen wird eine ganze palette nw aufgezählt, die durchaus glaubhaft sein mögen, nur passt das immer nie zum vorigen posting bzw. fragestellung. als lösung willst du dein schönes (hoffentlich nimmst du mir das jetzt nicht übel) gesicht durch eigenfetttransfer behandeln lassen. das kann dadurch auch nach hinten losgehen und zwar irreversibel. auch merkwürdig, dass du trotzdem noch fin einnimmst.
das meine ich mit besessenheit.

hoffe, damit ist dir jetzt klar, was ich meine. ich will dich damit nicht verletzen, vielleicht nimmst du es besser als gut gemeinten rat auf. möglicherweise denkst du ein paar jahren anders darüber.

tschau


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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #88187 ist eine Antwort auf Beitrag #88181] :: Sun, 19 August 2007 20:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Son, 19 August 2007 20:24

das kann dadurch auch nach hinten losgehen und zwar irreversibel. auch merkwürdig, dass du trotzdem noch fin einnimmst. das meine ich mit besessenheit.

Klar, das ist inkonsequent! Da gebe ich dir völlig recht! Aber wenn man ein sehr guter Fin-Responder ist (so wie ich), brauche ich dir ja nicht zu sagen, was es bedeutet, rigoros Fin abzusetzen. Ich würde innerhalb kürzester Zeit ganze NW-Sprünge nach unten hinlegen. Und momentan habe ich ehrlich gesagt schon eine ausreichend psychische Belastung durch diese verdammten Augenprobleme.
Beides wäre etwas heavy. Ich könnte mich prinzipiell schon mit lichtem Haar abfinden, aber dann bitte einigermaßen schleichend. Und nicht, dass mich Leute, die mich 2 Jahre lang nicht gesehen haben, plötzlich nicht mehr erkennen würden! Ok, das ist jetzt etwas krass formuliert, aber du weißt, was ich meine.


Zitat:


hoffe, damit ist dir jetzt klar, was ich meine. ich will dich damit nicht verletzen, vielleicht nimmst du es besser als gut gemeinten rat auf. möglicherweise denkst du ein paar jahren anders darüber.

tschau


Ich verstehe deine Sichtweise ja schon irgendwo! Wenn man selbst keine Nebenwirkungen mit Fin oder Dut hat, kann man sich auch nur sehr schwer vorstellen, dass es Leute gibt, die von einem ziemlichen Spektrum an unangenehmen Begleiterscheinungen heimgesucht werden!
Aber dennoch mehren sich hier Berichte über bestimmte Nebenwirkungen. Ich bin doch nun wirklich nicht der einzige, der sowas schildert! (siehe oben)

Müdigkeit, Depressionen oder Brain Fog z.B. wurden von anderen hier zig-fach genannt!
Und das können doch nicht alles Einbildungen sein, oder!?

Gruß, humboldt

P.S: Hast du Erfahrungen mit Eigenfett-Transfer? Man muss das schon relativieren, denke ich. Ich habe da bisher sehr gute, aber auch schon schlechte Resultate gesehen!
Und wenn es schlecht wird, hat man ein Problem. Das stimmt.

[Aktualisiert am: Sun, 19 August 2007 21:37]


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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #89468 ist eine Antwort auf Beitrag #84960] :: Sun, 02 September 2007 16:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
diggix schrieb am Don, 26 Juli 2007 18:30


meint ihr es könnt damit zusammen hängen? mach mir heut auf einma was größere sorgen über sunken eyes...ich füg mal ein foto zum beitrag hinzu...was meint ihr? abgesehen von der monsterstirn und GHE Sad




Hää?? Auf deinem Foto eingesunkene Augen? Meine Augen sehen 10x ärger aus und ich nehme (noch) kein Fin. Da kann ich mich ja auf was gefasst machen...
Aber ich wills zumindest versuchen ob es meinen Haarausfall stoppt, bis zu dem Punkt versuchen solang meine Augen nicht extrem einsinken.




Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!

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Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #89470 ist eine Antwort auf Beitrag #89468] :: Sun, 02 September 2007 16:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=89420


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Aw: Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262524 ist eine Antwort auf Beitrag #88187] :: Wed, 08 May 2013 16:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das Thema macht mir echt Sorgen! Ich hab keine Ahnung ob sich meine Augen seit damals vor ca. 13 Jahren verschlechtert haben.
Sonst ist das ja nirgends dokumentiert, das die Augen in die Höhlen absinken durch Fin oder?

Ich meine ich glaube humbold das schon, mach mir jetzt eben umso mehr nen Kopf, das ich das auch hab/bekommen kann! Confused

Shit!!!

Zitat:
Bei den sunken eyes kann aber nicht nur das Fett um die Augen herum weniger werden, sondern möglicherweise auch das ORBITALE Fett um den Augapfel herum!!!

[Aktualisiert am: Wed, 08 May 2013 16:30]




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Re: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262535 ist eine Antwort auf Beitrag #262524] :: Wed, 08 May 2013 19:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Wed, 08 May 2013 16:23
Das Thema macht mir echt Sorgen! Ich hab keine Ahnung ob sich meine Augen seit damals vor ca. 13 Jahren verschlechtert haben.
Sonst ist das ja nirgends dokumentiert, das die Augen in die Höhlen absinken durch Fin oder?

Ich meine ich glaube humbold das schon, mach mir jetzt eben umso mehr nen Kopf, das ich das auch hab/bekommen kann! Confused

Shit!!!

Zitat:
Bei den sunken eyes kann aber nicht nur das Fett um die Augen herum weniger werden, sondern möglicherweise auch das ORBITALE Fett um den Augapfel herum!!!

Nach 13 Jahren...ich seh schon vor meinem geistigen Auge wie du heute mit alten Bildern von vor 13 Jahren vergleichst und nebenbei sogar bemerkst, dass du älter geworden bist, natürlich nur durch Fin.
Ich denke das beste was du machen kannst ist dich hier intensiv bei den möglichen NW`s einzulesen und möglichst große Panik zu bekommen obwohl du 13 Jahre lang keinerlei Probleme registriert hast durch Fin...kaum wird der Status doch etwas schlechter liest du dich wieder hier ein kriegst die Krise und in 6 Monaten setzt du es wahrscheinlich ab weil du jetzt doch zu große Angst vor NW`s hast... Rolling Eyes




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262536 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Wed, 08 May 2013 21:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkel, ich würde dir ja gerne widersprechen, aber leider hast recht. Dead
Würde mich aber trotzdem interessieren ob es mehrere Fälle gibt, oder ob einige doch zu schnell in Panik geraten.
Viel ist aber im Netz nicht zu lesen in Bezug auf sunken eyes und Fin. Meistens sind nur Treffer die auf dieses Forum verweisen.

[Aktualisiert am: Wed, 08 May 2013 21:05]




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262541 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Wed, 08 May 2013 21:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich finde ovestin recht gut, benutze es auch nur für die Augenregion.
gibt nen darüber nen thread, schau ihn dir mal an, vll hilft es dir.




Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262542 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Wed, 08 May 2013 23:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mmh ich denke ich setze Fin lieber doch wieder ab, ich dachte die ganze Zeit das wären Restschwellungen von der Rhinoplastik, aber das fand ich schon die ganze Zeit merkwürdig... Ziemliche bläulich-graue Augenringe...




Mein alter Blog | Hormone Blog | Asthma-Blog

Meine Medikation:

2x 1,5mg E2 Gel --- 5mg CPA
4 Jahre Östrogenregime

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262553 ist eine Antwort auf Beitrag #262542] :: Thu, 09 May 2013 09:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nina91 schrieb am Wed, 08 May 2013 23:18
Mmh ich denke ich setze Fin lieber doch wieder ab, ich dachte die ganze Zeit das wären Restschwellungen von der Rhinoplastik, aber das fand ich schon die ganze Zeit merkwürdig... Ziemliche bläulich-graue Augenringe...


als BMW angel eyes Surprised

und was ist ihre Meinung: Muira Puama kann nicht helfen?


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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262585 ist eine Antwort auf Beitrag #262542] :: Thu, 09 May 2013 15:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nina91 schrieb am Wed, 08 May 2013 23:18
Mmh ich denke ich setze Fin lieber doch wieder ab, ich dachte die ganze Zeit das wären Restschwellungen von der Rhinoplastik, aber das fand ich schon die ganze Zeit merkwürdig... Ziemliche bläulich-graue Augenringe...


sowas habe ich auch...vorhin wurde ich wieder mal darauf angesprochen das ich krank aussehe..tiefe augen etc.... früher hatte ich das nicht... mangel der enzyme/androgene ode rmassive upregulation der AR??

alle antiandorgene (inkl fin) werden abgesetzt.

in den off-monaten bei mir..waren die augenpartien schöner(minimal).. dafür begann sich das haar wieder zu lichen vorne seitlich..

EDIT;
Ich habe nachgesehen.. eindeutig ca. 1 Monate nach Fin Ansetzen .... (Start 5. April 2011)
die wurden von Zeit zu Zeit immer schlimmer ------------> Ich will das wieder weg haben !! --> Fin, CPA und alle Antiandrogene sind nun abgesetzt worden..




[Aktualisiert am: Thu, 09 May 2013 15:10]




Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262592 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 15:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Leute ihr macht mir echt Angst! Kann doch jetzt nicht sein, dass jeder auf einmal was an den Augen hat. Ok, meine Augen sind vielleicht auch nicht gerade top, und würde ich ein Bild reinstellen würden alles sagen: Sunken eyes.
Und dagegen halten, kann man da gar nicht??? Irgend ne Creme oder sowas mit Colagen(?).drin. (könnte ja sein)
Hat sich humboldt damals eigentlich operieren lassen??? Oder sich was gespritzt?
Bin nun echt verunsichert!!!!






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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262600 ist eine Antwort auf Beitrag #262592] :: Thu, 09 May 2013 15:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 09 May 2013 15:21
Leute ihr macht mir echt Angst! Kann doch jetzt nicht sein, dass jeder auf einmal was an den Augen hat. Ok, meine Augen sind vielleicht auch nicht gerade top, und würde ich ein Bild reinstellen würden alles sagen: Sunken eyes.
Und dagegen halten, kann man da gar nicht??? Irgend ne Creme oder sowas mit Colagen(?).drin. (könnte ja sein)
Hat sich humboldt damals eigentlich operieren lassen??? Oder sich was gespritzt?
Bin nun echt verunsichert!!!!




ich hatte letzte Woche anstatt Augenlasern perm. Linsen eingesetzt bekommen, da die Netzhaut bei mir merkwürdig dünn war Confused


die Augenpartie saieht bei mir krank aus...




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262602 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 15:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und das alles jetzt wegen Fin? Ok, dann werd ich auch mal zum Augenarzt gehen. Verdammt!




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262603 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 15:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www10.pic-upload.de/09.05.13/wgqmaf3kaxr.jpg


Ist jetzt nicht ganz scharf, hab leider nur ne Handycam. 1 Tag Post-Fin ungeschminkt.




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262604 ist eine Antwort auf Beitrag #262602] :: Thu, 09 May 2013 15:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 09 May 2013 15:47
und das alles jetzt wegen Fin? Ok, dann werd ich auch mal zum Augenarzt gehen. Verdammt!


warum hast du Probleme?
oder meinst du nur du könntest Probleme bekommen?

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262606 ist eine Antwort auf Beitrag #262600] :: Thu, 09 May 2013 15:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Thu, 09 May 2013 15:43
Sonic Boom schrieb am Thu, 09 May 2013 15:21
Leute ihr macht mir echt Angst! Kann doch jetzt nicht sein, dass jeder auf einmal was an den Augen hat. Ok, meine Augen sind vielleicht auch nicht gerade top, und würde ich ein Bild reinstellen würden alles sagen: Sunken eyes.
Und dagegen halten, kann man da gar nicht??? Irgend ne Creme oder sowas mit Colagen(?).drin. (könnte ja sein)
Hat sich humboldt damals eigentlich operieren lassen??? Oder sich was gespritzt?
Bin nun echt verunsichert!!!!




ich hatte letzte Woche anstatt Augenlasern perm. Linsen eingesetzt bekommen, da die Netzhaut bei mir merkwürdig dünn war Confused


die Augenpartie saieht bei mir krank aus...



laß mal Minox für 14 Tage weg,meine Augenpartie war unter Fin nie so schlimm
wie mit Minox!
dann siehst du was wirklich der Auslöser ist,ich kann mich in den 13 Jahren mit nur Fin
nicht dran erinnern das ich mir Sorgen um den Augenbereich gemacht hätte,dann 3Jahre Minox
und ich seh/sah aus wie ein Krebskranker

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262607 ist eine Antwort auf Beitrag #262602] :: Thu, 09 May 2013 15:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 09 May 2013 15:47
und das alles jetzt wegen Fin? Ok, dann werd ich auch mal zum Augenarzt gehen. Verdammt!


weiss ich nciht... mach dich aber nicht verrückt...

mir pers. hat fin eh nie was gebracht....

ich pers. werde mit NEMs, Minox, wenig E2-Gel (Haaransatz) und Prog. herumjonglieren .. und zusehen das mein Testowert bei ca 4 ng-ml (wenn er wieder dorthin steigt) einpendelt und E2 bei 50 pgml (pushen)...

das mit den augen etc. habe ich (genau wie alles andere körperliche) bildlich dokumentiert..werde es aber aus datenschutzgründen nicht posten..




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262608 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 15:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nina, und vorher war es anders? Und die Augen sind bei dir auch eingesunken? Ich weiß nie wie man das genau messen soll, ohne vorher nachher Bilder?

Ich hab heute mal meine Chefin gefragt, die ist Ärztin, die hat gemeint sowas würde es nicht geben, das ein Medikament nur das Fett an den Augen abbaut. Sie hat gesagt ich soll es vergessen. Aber das beruhigt mich keineswegs.




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262609 ist eine Antwort auf Beitrag #262607] :: Thu, 09 May 2013 15:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Juni 2011 (Fin, NEMs, Minox, Pantostin)

index.php/fa/11819/0/




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262610 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 16:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
weiss ich nciht... mach dich aber nicht verrückt...
Sagst du so einfach. Wäre ja krass, nehme das fast 13 Jahre und merk es nicht. Und ein Augenarzt kann das feststellen?




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262611 ist eine Antwort auf Beitrag #262608] :: Thu, 09 May 2013 16:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 09 May 2013 15:54
Nina, und vorher war es anders? Und die Augen sind bei dir auch eingesunken? Ich weiß nie wie man das genau messen soll, ohne vorher nachher Bilder?

Ich hab heute mal meine Chefin gefragt, die ist Ärztin, die hat gemeint sowas würde es nicht geben, das ein Medikament nur das Fett an den Augen abbaut. Sie hat gesagt ich soll es vergessen. Aber das beruhigt mich keineswegs.


Wenns nach meinem Arzt geht kanns auch nicht sein, dass Cypro so niedrig dosiert wie ich es genommen habe (max 12,5mg) solche NW hatte wie bei mir, hatte es aber trotzdem! Ärzte wissen nunmal nicht Alles, weil auch nicht Alles bekannt ist. Kann bei mir allredings auch am Diuretikum (Spironolacton) liegen. Ich wollte nach Möglichkeit bald auf ein GnRH Analogon wechseln (Goserelin)

http://4.bp.blogspot.com/-Dmg9ahIAb04/UXlbwu-sROI/AAAAAAAAAuo/2J0oxvPpJMA/s1600/hormones+timeline.jpg


Die Bilder sind zwar mit Make up (bis auf -4 und 1), aber bei Monat 4 sieht man beispielsweise das die Augenpartie da noch perfekt war!

lg




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262612 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 16:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Da braucht man ja ne Lupe um das festzustellen! Aber danke mal für die Bilder.




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262614 ist eine Antwort auf Beitrag #262612] :: Thu, 09 May 2013 16:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Nina

bei mir ähnlich..

ich bekam sogar Falten unter den Augen.. mittlerweile habe ich genug... durch immer härtere Medis wurde das immer schlimmer... heute habe ich eine richtige Fettathrophie

2011 Juni

[bild entfernt]




2012 oder 2013 ...
Chirurg meinte "Fett aufspritzen"

<div class=forumpic><img src="index.php/fa/11821/0/" border="0" alt="index.php/fa/11821/0/" />[/align]


früher hätte ich noch keine Nasen-OP gebraucht da viel Fett um der Nase herum war und alles voll und satt aussah...
heute steht die Nase frei und wirkt übergroß

heute ist alles knochig und habe kaum mehr Fett im Zentrum des Gesichts..

[Aktualisiert am: Thu, 09 May 2013 16:30]


  • Anhang: 2012.jpg
    (Größe: 27.13KB, 226 mal heruntergeladen)


Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262615 ist eine Antwort auf Beitrag #262614] :: Thu, 09 May 2013 16:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Thu, 09 May 2013 16:13
@Nina

bei mir ähnlich..

ich bekam sogar Falten unter den Augen.. mittlerweile habe ich genug... durch immer härtere Medis wurde das immer schlimmer... heute habe ich eine richtige Fettathrophie

2011 Juni

<div class=forumpic><img src="index.php/fa/11820/0/" border="0" alt="index.php/fa/11820/0/" />[/align]




2012 oder 2013 ...
Chirurg meinte "Fett aufspritzen"

<div class=forumpic><img src="index.php/fa/11821/0/" border="0" alt="index.php/fa/11821/0/" />[/align]


früher hätte ich noch keine Nasen-OP gebraucht da viel Fett um der Nase herum war und alles voll und satt aussah...
heute steht die Nase frei und wirkt übergroß

heute ist alles knochig und habe kaum mehr Fett im Zentrum des Gesichts..


Ohaa das sind ja echt tiefe Falten o,O Wenn das bei mir wäre, wär das wohl noch vor der Stirn-OP das nächste was ich machen würde... Fett unter die Augen spritzen (und bei der Gelegenheit direkt Kinngrübchen mit machen)




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262616 ist eine Antwort auf Beitrag #262615] :: Thu, 09 May 2013 16:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich will mir das sparen.. ich will das es so wieder wird.


oben wäre ja noch gegangen ... etwas falten sind "ok"

2010 war alles noch satt und fast konturenlos

ich würde von allen antiandrogenen die finger lassen

man sieht auch bei dir (wie bei mir) das die untere mundpartie hängt... früher hatte ich ein spitzes schlanmkes kinn.. mittlerweile sind die backen auf gleicher höhe .. sieht bei mir zum kotzen aus Wut

ich spiuele mit den gedanken.. mir ein haarteil im falle des falles zuzulegen




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262619 ist eine Antwort auf Beitrag #262616] :: Thu, 09 May 2013 16:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Thu, 09 May 2013 16:20
ich will mir das sparen.. ich will das es so wieder wird.


oben wäre ja noch gegangen ... etwas falten sind "ok"

2010 war alles noch satt und fast konturenlos

ich würde von allen antiandrogenen die finger lassen

man sieht auch bei dir (wie bei mir) das die untere mundpartie hängt... früher hatte ich ein spitzes schlanmkes kinn.. mittlerweile sind die backen auf gleicher höhe .. sieht bei mir zum kotzen aus Wut

ich spiuele mit den gedanken.. mir ein haarteil im falle des falles zuzulegen


Die untere Mundpartie hängt? o.O Ist mir bis jetzt noch nicht aufgefallen? Naja Goserelin wird dann hoffentlich der Heilsbringer, wenn mein Gynäkologe bald mal über GnRH Analoga Bescheid weiß^^

btw: Haarteil ist ja voll doof, aber irgendwann muss man ja mal Nutzen gegen Risiken abwägen und wenns bei dir primär nur um die Haare geht ist das natürlich nen heftiger Preis...

[Aktualisiert am: Thu, 09 May 2013 16:30]




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262620 ist eine Antwort auf Beitrag #262619] :: Thu, 09 May 2013 16:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich bin mittlerweile der festen überzeugung


eine feminisierungs-HRT muss aus:



etwas Testosteron, "massig" Estradiol und Progesteron bestehen.

Kein CPA, Spiro, Fin oder sonstwas...


bei mir pers. ist T und DHT in einer gewissen Art und Weise wichtig..da ich ein Mann bin und dementsprechend .... Very Happy


ich will nur keine überm. virilisierung... sondern eine jugendliche-feminität .... behalten (Stand 2011 April "einfrieren") das wärs gewesen


akt. Bild vom Gesicht und Haar + Augenpartie (zum kotzen)
index.php/fa/11825/0/

[Aktualisiert am: Thu, 09 May 2013 16:46]




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262628 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 17:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fett baut sich unter den Augen auch nicht ab. Das Gewebe ist nur übermäßig dehydriert, vielleicht ein Hyaluronmangel.

@mike. Du solltest eher auf eine normale Lebenswiese achten, als den Jugendwahn mit "Hormonoptimierungen" nachrennen. Es gibt bis heute keinen einzigen Beleg, Studie, das dies eine Besserung bringt, obwohl es Hormontherapien als Jungbrunnenmissbrauch schon seit Jahrzehnten gibt.

Erhole dich erst mal psychisch und nimm in normalen Dosen Mittel, die gegen HA etwas nützen. NEM auch nur für Defizite, alles andere ist kontraproduktiv.


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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262629 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 17:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich bin nun wirklich verunsichert ob ich meine Minidosis noch nehmen soll, 0,12 mg oder 0,20 mg. Irgendwie macht man sich auch gegenseitig verrückt.
Wie lange nehmt ihr denn schon Fin und habt das mit den Augen bemerkt???




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262633 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 17:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hatte schon Augenringe, seit ich das erste mal auf einen PC gestarrt habe, von dem her kann ich es nicht beurteilen. Aber bei den meisten ändert sich nun mal nichts, deshalb findet man dazu auch nichts Nachvollziehbares.


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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262663 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Thu, 09 May 2013 21:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das hab ich noch von humboldt gefunden. Zitat:

Ich werde es auf jeden Fall so mal weiter probieren. Da bei 0,125 mg Fin auch die Augen keine Probleme mehr machen, gehe ich davon aus, dass der Fettschwund an den Augen in dieser Dosis stagniert!
Ich hoffe es hat bei ihm funktioniert. Bevor mal Fin aufgrund sunken eyes absetzt, vielleicht mal mit der Minidosis probieren.




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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262673 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Fri, 10 May 2013 08:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer=3384


ach nö das macht ja Fin nicht "Expertenrat"

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Aw: Nochmal ein ehrliches Wort zu Fin und sunken eyes! [Beitrag #262739 ist eine Antwort auf Beitrag #81495] :: Sat, 11 May 2013 01:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Könntet ihr zu den Fotos noch "Vorher-Bilder" posten? Ansonsten lässt sich der Effekt nicht wirklich vergleichen.


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