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Naturvölker [Beitrag #11049] :: Do., 09 Februar 2006 21:09 Zum nächsten Beitrag gehen
Ich hab mal nochmal einen Einwand. In mehreren Artikeln habe ich gelesen (ich glaube es wurde auch schon einmal hier im Forum thematisiert), dass Haarausfall bei Naturvölkern unbekannt ist. Könnte es neben anderen Faktoren (wie Stress, ungesunde Umgebung usw.) nicht auch sehr stark daran liegen, dass sich diese Leute von mehr als 80 % Eiweiss ernährten. Wir hingegen essen 80 % Kohlenhydrate. In manchen Artikeln liest man auch, dass die vielen Kohlenhydrate für verschiedene andere Krankheiten verantwortlich sind/sein könnten. Wie erklärt ihr euch das oder stimmt es nicht, das Naturvölker keinen Haarausfall kennen?

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Re: Naturvölker [Beitrag #11067 ist eine Antwort auf Beitrag #11049] :: Do., 09 Februar 2006 21:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naturvölker --> leben meist isoliert --> neues Erbgut wird von außen nicht eingebracht --> kein HA-Erbe --> kein HA

Der Beste Beweis wäre wenn Du mal z.B. zu den Yanomami gehst, dort ein paar Kinder zeugst und dann in höherem Alter nochmal nachschaust wie Deine 30jährigen Söhne auf dem Haupt aussehen Smile


+ 1/4 Fincar (seit Nov.05), 3 Wochen on, 1 Woche off
+ 5%Minox Kirkland
+ Ket, head & shoulders
+ Grün- Weißer und Moringa Tee

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Re: Naturvölker [Beitrag #11070 ist eine Antwort auf Beitrag #11067] :: Do., 09 Februar 2006 22:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Naturvölker --> leben meist isoliert --> neues Erbgut wird von außen nicht eingebracht --> kein HA-Erbe --> kein HA"'


Erbfaktoren sind da ganz sicher nicht so relevant wie du es villeicht(?) siehst.


Gruss Tino



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Re: Naturvölker [Beitrag #11079 ist eine Antwort auf Beitrag #11076] :: Do., 09 Februar 2006 22:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das stimmt, denn starke Insulinschwankungen erniedrigen auch das SHBG wodurch mehr Testo für die 5-ar zur Verfügung steht. Ist ja auch ein Grund warum LowCarb vielen (einschließlich mir) gegen Akne hilft.
such mal nach "acne - a disease of western civilization"

aktualisierung: streng genommen esse ich nicht lowcarb, das definiert sich ja "unter 40g" am tag, manchmal krasser...

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 21:41]

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Re: Naturvölker [Beitrag #11080 ist eine Antwort auf Beitrag #11070] :: Do., 09 Februar 2006 22:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Tino!
Respektiere dein wissen über den HA. Nicht desto trotz glaube ich nicht, dass wenn du dich ab morgen mit den Insekten, oder was auch immer die Essen voll stopfst, du dann kein HA hast. Ich glaube nämlich das du weiterhin HA hast. Da fallen mir spontan Naturberichte im Fernsehen es gibt dort Reporter, die Jahre lang in Australien Leben u. die praktisch dasselbe essen wie auch die Einwohner u. trotz dem haben sie eine Platte!
Ich für meinen Teil glaube an die Evolution- Theorie in Verbindung mit der Veranlagung.
Wir brauchen einfach keine kein Harre mehr, habe letztens auch so ein bericht im Fernsehen gesehen, da ist ein Junge bei den Affen aufgewachsen wo er 10J war haben sie ihn gefunden der war am Körper beharrt, nach paar Monaten verschwanden wieder die Harre bei ihm.
Will dich nicht kretisieren oder so, nur ich für meinen Teil glaube nicht an so einen großen Einfluss was die Ernährung angeht. Smile

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Re: Naturvölker [Beitrag #11083 ist eine Antwort auf Beitrag #11076] :: Do., 09 Februar 2006 22:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja genau, wenn man sich bei uns mal die Zutaten anschauht ist überall, selbst in Gemüse (Gefrorenes, aber auch in Dosen) und vielen anderen Lebensmitteln sind so viel Kohlenhydrate drin. Eiweiße fehlen. Weil ich nebenbei noch Kraftsport anfing, versuche ich eigentlich mich sowieso Eiweißreich zu ernähren. Mal sehen vielleicht versuche ich auf 60 bis 70 % zu kommen. Vielleicht hilft es ja auch beim Haarausfall. Hat das schon jemand von euch versucht (ich weiß es ist leider fast unmöglich, sich von 80 % Eiweißen zu ernähren, obwohl neue Ernährungspyramiden z. B. die von Harvard Eiweiße und nicht mehr Kohlenhydrate an oberster Stelle sehen.

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Re: Naturvölker [Beitrag #11085 ist eine Antwort auf Beitrag #11080] :: Do., 09 Februar 2006 22:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also die Evolutionstheorie,..passt schon mal gar nicht mit der Tatsache das die systemischen Pathomechanismen der AGA,.ein pathologischer mit Mortalität assoziirter Zustand sind.Das ist erwiesen,..daran gibt es nix zu rütteln.Das Symptom einer Krankheit die selektieren soll,kann nichts lästiges sein,was evolutionär mal gerade abgeschüttelt werden soll.

Glauben ist gut,..meine These wird durch Fakten untermauert,und deine kann nicht mit solchen untermauert werden,weil es nichtmals eine niedergeschriebene Hypothese in dieser Richtung gibt.


"Respektiere dein wissen über den HA. Nicht desto trotz glaube ich nicht, dass wenn du dich ab morgen mit den Insekten, oder was auch immer die Essen voll stopfst, du dann kein HA hast"

Schon klar das die richtige Ernährung(die übrigens wohl,ob nun in der Wüste oder in Russland, kaum ein Betrofferner praktizieren wird,),den Prozess nicht spontan heilen kann,schon gar nicht wenn die krankhaften systemischen nicht extrinsischen Trigger nicht behandelt werden.Es dürfte anders aussehen wenn von klein auf anders gelebt wird,wobei sich das auch auf Mentalität,und nicht nur aufs Essen bezieht.


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Re: Naturvölker [Beitrag #11087 ist eine Antwort auf Beitrag #11085] :: Do., 09 Februar 2006 22:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Das Symptom einer Krankheit die selektieren soll,kann nichts lästiges sein,was evolutionär mal gerade abgeschüttelt werden soll.


? den satz versteh ich nicht...mit der krankheit meinst du was genau ? symptom = AGA in diesem satz ?

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Re: Naturvölker [Beitrag #11091 ist eine Antwort auf Beitrag #11079] :: Do., 09 Februar 2006 23:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gratuliere, meine Akne hab ich durch low-carb auch im Griff. Dazu fühl ich mich fitter (vor allem nach dem Essen), konnte Muskelanteil erhöhen, Körperfettanteil reduzieren etc.

Noch was zum Ersteller des Threads: Nicht das Eiweiß sollte in einer low-carb diät an erster Stelle stehen (zuviel wandelt der Körper eh in KH um) sondern das Fett, denn aus dem (Keto-Körper etc...) gewinnt er seine Energie.

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Re: Naturvölker [Beitrag #11094 ist eine Antwort auf Beitrag #11085] :: Do., 09 Februar 2006 23:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Also die Evolutionstheorie,..passt schon mal gar nicht mit der Tatsache das die systemischen Pathomechanismen der AGA,.ein pathologischer mit Mortalität assoziirter Zustand sind.Das ist erwiesen,..daran gibt es nix zu rütteln.Das Symptom einer Krankheit die selektieren soll"


Ist für mich ehr alles Chinesisch. Ist ja auch Egal (bin nicht vom Fach) werde das ganze nicht bis zum Bitteren ende verteidigen, ist auch keine Theorie die ich aufgestellt habe, das habe ich im Fernsehen gesehen, es ist für mich vorstellbar.
Du muss nicht so giftig reagieren, es ist nur meine Meinung würde vorerst auch gerne dabei bleiben.

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Re: Naturvölker [Beitrag #11097 ist eine Antwort auf Beitrag #11087] :: Do., 09 Februar 2006 23:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"? den satz versteh ich nicht...mit der krankheit meinst du was genau ? symptom = AGA in diesem satz ?"

Der gillt für Menschen mit Polymorphysmen,..der z.z best erforschte,AGA assoziirte wäre der AR-CAG-Polymorphysmus,..eine systemische Erbkrankheit,die laut Bonn selektieren soll.AGA ist nur das Symptom dieser Erkrankung.

[Aktualisiert am: Do., 09 Februar 2006 23:20]



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Re: Naturvölker [Beitrag #11103 ist eine Antwort auf Beitrag #11097] :: Do., 09 Februar 2006 23:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
k, dann hab ich es richtig verstanden...sonst hätte es keinen sinn ergeben ,)
edit: ahh jetzt weiss ich, was du mit "abschütteln" meintest, ..bin schon richtig neben mir vor müdigkeit ,)

[Aktualisiert am: Do., 09 Februar 2006 23:44]

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Re: Naturvölker [Beitrag #11105 ist eine Antwort auf Beitrag #11096] :: Do., 09 Februar 2006 23:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
O.K. Ich habe diesen bericht mal im Fernsehen gesehen, es ging ganz einfach darum als dieser Gen-Fehler entstand ob es durch die Ernährung oder durch die Witterung (weiß ich nicht mehr, schließe es auch nicht aus) auf jeden fall wurde es durch die Evolution nicht behoben, ganz einfach aus dem Grund weil es nicht Überlebens wichtig ist u. so Vermährt sich dieser Gen-Fehler weiter fort. Es ist ja bei uns nicht wie in Afrika, dass wir Angst haben müssen das uns das Hirn weg schmilzt, oder auch weg friert.
Dann war da noch der bericht über den Affenjungen der beharrt war u. dadurch macht es für mich das ganze etwas glaubwürdiger.
Vielleicht glaube ich es auch nur weil ich es so verstehe u. das was man versteht glaubt man auch. Smile

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Re: Naturvölker [Beitrag #11109 ist eine Antwort auf Beitrag #11105] :: Do., 09 Februar 2006 23:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"auf jeden fall wurde es durch die Evolution nicht behoben, ganz einfach aus dem Grund weil es nicht Überlebens wichtig ist u."

Nein nein,..das ist schon wichtig fürs Überleben,da AGA am Kopf,ein Merkmal für den mit Krankheit und Mortalität "besudelten" Haplotypen ist.Unsere schlechte Umwelt(vorwiegend in den Industrieländern),sorgt dafür,das die Cofaktoren,welche die Gene,bzw deren Expression eindämmen können,schneller schwinden,und so setzt sich das AGA relevante Gen immer mehr durch.


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Re: Naturvölker [Beitrag #11119 ist eine Antwort auf Beitrag #11105] :: Fr., 10 Februar 2006 00:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich kann dem Tino auf ganzer Linie nur zustimmen...dazu ein Beispiel aus meiner Familie:

Main Vater ist 60Jahre alt und hat NW 4......in seiner Familie ist er der EINZIGE mit HA....seine Mutter hatte mit 85Jahren beckenlanges Haar, sein Vater mit 65 volles Haar genauso all seine 3Brüder mit über 70Jahren(er ist der jüngste)......und 3mal dürft ihr raten was meinen Vater von dem Rest seiner Familie unterscheidet?Richtig, er ist der einzige der nach Deutschland gekommen ist, alle anderen verblieben in der Heimat...

Noch ein Beispiel gefällig?Meine Oma(mütterlicherseits) hat 4Brüder.....2sind nach Deutschland gekommen.....einer bekam eine Vollglatze mit der er dann nach 20Jaren heimkehrte, der andere hatte mit 75Jahren NW 4-5......die beiden die in der Heimat verblieben (der älteste 80Jahre und der 3älteste 70Jahre )haben Haare die ich hier persönlich noch NIE !! bei einem 15jährigen gesehen habe.....die haben soviel Haare das ist der blanke Wahnsinn!


Übrigens hab ich ja 2Ärzte in der Familie(Hautärzte) und hab mich mal mit denen darüber unterhalten und die meinen das sie sehr viele Patienten haben die zu ihnen kommen und berichten:"herr doktor ich bin seit 2Jahren in Deutschland und mir fallen in letzter Zeit die Haare ziemlich aus obwohl ich NIE Haarprobleme hatte und auch in der Familie keine Haarprobleme gibt"....

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Re: Naturvölker [Beitrag #11158 ist eine Antwort auf Beitrag #11076] :: Fr., 10 Februar 2006 08:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
asdfasdf schrieb am Don, 09 Februar 2006 22:28

ja hab mal ne studie zu kohlenhydrat-lastiger nahrung im vergleich zur low-carb ernährung im bezug auf DHT gelesen
also die 5AR is deutlich aktiver bei unserer, westlichen, kohlenhydrat-ernährung



Über dieses Thema würde ich gern mehr lesen. Kannst du die Studie mal reinstellen?

Gruß,
Shady

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Re: Naturvölker [Beitrag #11224 ist eine Antwort auf Beitrag #11220] :: Fr., 10 Februar 2006 18:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fixt schrieb am Fre, 10 Februar 2006 18:28

möchte hier die Anonymität waren...ist aber im Nahen Osten...und es ist nicht die Türkei


Deine Beobachtung deiner Familienmitglieder und deren Haarausfallhistorie klingt interessant. Könntest du noch verraten, wie man sich in deinem Heimatland hauptsächlich ernährt?

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Re: Naturvölker [Beitrag #11249 ist eine Antwort auf Beitrag #11245] :: Fr., 10 Februar 2006 21:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
trotzdem finde ich, muss man auch irgendwo eine gewisse grenze ziehen, ... also nicht, dass jetzt jeder anfängt, keine kh mehr zu essen...
edit: äh, ich verstehe das nicht ganz, reis ist durch pure Kohlenhydrate ?

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 21:17]

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Re: Naturvölker [Beitrag #11250 ist eine Antwort auf Beitrag #11249] :: Fr., 10 Februar 2006 21:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Caloric restriction macht müde Mitochondrien munter,..und verlängert das Leben;:-)Fred hat das zuerst gesagt,ich wollte es nicht akzeptierren,aber meine Recherchen bestätigen es.


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Re: Naturvölker [Beitrag #11251 ist eine Antwort auf Beitrag #11250] :: Fr., 10 Februar 2006 21:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hi tino, trotzdem haben sie auch einen zweck...und wenn er schreibt, in seinem heimatland war seine familie haarprächtig, und dann schreibt, da essen sie zu 80% reis, dann passt das mit der KH-diät nicht zusammen Smile

du isst auch japanisch Smile das ist auch reis Smile

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Re: Naturvölker [Beitrag #11252 ist eine Antwort auf Beitrag #11049] :: Fr., 10 Februar 2006 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen


wenn das so wäre......dann müssten alle eine glatze haben.....

und die einzigen die eine law-carb ernährung haben sind ein paar buschstämmen in afrika.......alle (mit ein paar ausnahmen!) anderen fressen seit 10000 jahre getreide...woher soll den dieses viele tierische eiweiss kommen....kokolores....




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Re: Naturvölker [Beitrag #11253 ist eine Antwort auf Beitrag #11252] :: Fr., 10 Februar 2006 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Fre, 10 Februar 2006 21:21



wenn das so wäre......dann müssten alle eine glatze haben.....

und die einzigen die eine law-carb ernährung haben sind ein paar buschstämmen in afrika.......alle (mit ein paar ausnahmen!) anderen fressen seit 10000 jahre getreide...woher soll den dieses viele tierische eiweiss kommen....kokolores....







Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

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Re: Naturvölker [Beitrag #11257 ist eine Antwort auf Beitrag #11049] :: Fr., 10 Februar 2006 21:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bennie schrieb am Don, 09 Februar 2006 21:09

Ich hab mal nochmal einen Einwand. In mehreren Artikeln habe ich gelesen (ich glaube es wurde auch schon einmal hier im Forum thematisiert), dass Haarausfall bei Naturvölkern unbekannt ist. Könnte es neben anderen Faktoren (wie Stress, ungesunde Umgebung usw.) nicht auch sehr stark daran liegen, dass sich diese Leute von mehr als 80 % Eiweiss ernährten. Wir hingegen essen 80 % Kohlenhydrate. In manchen Artikeln liest man auch, dass die vielen Kohlenhydrate für verschiedene andere Krankheiten verantwortlich sind/sein könnten. Wie erklärt ihr euch das oder stimmt es nicht, das Naturvölker keinen Haarausfall kennen?




1 milliarde menschen lebt von 1 dollar am tag

1 milliarde menschen lebt von 2 dollar am tag

3 milliarden menschen sehen fleisch so oft wie eine sonnenfinsterniss...........


und alle essen nur noch law-carb...... Laughing




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Naturvölker [Beitrag #11259 ist eine Antwort auf Beitrag #11251] :: Fr., 10 Februar 2006 21:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ein einzelner Ernährungsfaktor ist als einzelner kein Wundermittel Glockenspiel.Villeicht essen sie in seinem Heimatland weniger Fett,und das wiegt die Kalorien über eine andere Schiene aus.Mit Sicherheit liegt die nicht so extreme Neigung zur Glatze bei Südlündern,nicht nur in der Ernährung.Ernährung,Mentalität,Luft,..und Enzymaktivitäten,..was immer sie von genannten Faktoren regulieren mag.Ich selbst esse so gut wie kein Fett,..ernähre mich nach japanischem Vorbild.


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Re: Naturvölker [Beitrag #11265 ist eine Antwort auf Beitrag #11263] :: Fr., 10 Februar 2006 21:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tristan schrieb am Fre, 10 Februar 2006 21:37

aber trotzdem hilft es vielen gegen Akne. Ich esse zwar nciht lowcarb, aber die verminderung der carbs hat bei mir auch definitiv geholfen.




vielleicht über die insulin-schiene.....aber du kannst dich wie ein inder nur mit reis ernähren...wirst auch kaum akne davon bekommen...gewiss Exclamation


es liegt immer an der mischung kohlenhydrate eiweiss/fett das mit der akne.....getrennt bekommst du es kaum......




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Naturvölker [Beitrag #11266 ist eine Antwort auf Beitrag #11259] :: Fr., 10 Februar 2006 21:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Ein einzelner Ernährungsfaktor ist als einzelner kein Wundermittel Glockenspiel."

err tino, stimmt, aber hier war schon wieder der hype, keine KH werden es rausreissen...du hast selber gerade perfekt geschildert, dass es alles zusammen ist, was synergetisch wirkt..

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Re: Naturvölker [Beitrag #11267 ist eine Antwort auf Beitrag #11265] :: Fr., 10 Februar 2006 21:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
das kann ich nicht bestätigen. ich habe mal früher ne suchdiät machen müssen vom allergologen aus. eine woche nur Reis! Das würde ich nie im Leben nochmal machen, war der Horror. Definitive Verschlechterung.

Die Zusammenstellung, das stimmt schon, die Verhältnisse haben auch Einfluss...

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