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Re: Libido bei Fin [Beitrag #111985 ist eine Antwort auf Beitrag #111983] :: Fr., 07 März 2008 05:09

knopper22 schrieb am Fre, 07 März 2008 01:31

naja also MUSS es ja irgendwie damit zusammenhängen. Ist das nun aufgrund des DHT-Mangels oder eher DIREKT von Fin? Was meint ihr?

gute frage. hab mich das auch schon gefragt. libido ist ganz subjektiv etwas zurück gegangen. kann mich aber auch täuschen. aber die orgasmusintensität ist definitiv auch bei mir zurüclgegangen. habe davon erst nach ein paar wochen fin-einnahme gelesen und dann zurückgeblickt und realisiert, dass meine höhepunkte in letzter auch insgesamt deutlich schlechter waren als früher.
hab das gefühl, wenn ich den "pc-muskel" öfters anspanne, ist der unterschied im endeffekt nicht ganz so gravierend. vielleicht liegts an der verkleinerten prostata an sich?
vor allem finde ichs komisch, dass die NW überhaupt nicht im BPZ erwähnt ist.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112008 ist eine Antwort auf Beitrag #111985] :: Fr., 07 März 2008 10:30

dertim schrieb am Fre, 07 März 2008 05:09

knopper22 schrieb am Fre, 07 März 2008 01:31

naja also MUSS es ja irgendwie damit zusammenhängen. Ist das nun aufgrund des DHT-Mangels oder eher DIREKT von Fin? Was meint ihr?

gute frage. hab mich das auch schon gefragt. libido ist ganz subjektiv etwas zurück gegangen. kann mich aber auch täuschen. aber die orgasmusintensität ist definitiv auch bei mir zurüclgegangen. habe davon erst nach ein paar wochen fin-einnahme gelesen und dann zurückgeblickt und realisiert, dass meine höhepunkte in letzter auch insgesamt deutlich schlechter waren als früher.
hab das gefühl, wenn ich den "pc-muskel" öfters anspanne, ist der unterschied im endeffekt nicht ganz so gravierend. vielleicht liegts an der verkleinerten prostata an sich?
vor allem finde ichs komisch, dass die NW überhaupt nicht im BPZ erwähnt ist.

Na ja, wenn du die Beckenbodenmuskulatur anspannst oder trainierst erreichst du damit vieleicht eine härtere Errektion (was für viele Fin-Geschädigte ja auch schon was ist), aber dass das einen Einfluss auf den Orgasmus hat bezweifle ich.
Ich denke, bei niedriger Libido hat man eben auch einen schwächeren Orgasmus, da man ja nicht so erregt ist.
Kann aber auch von der verkleinerten Prostata kommen, die ja auch für das flüssigere Sperma verantwortlich ist (weniger Prostaglin oder so ähnlich, weiß nich wie das heißt Smile

Smile

). Vielleicht steht das in direktem Zusammenhang mit der Intensität des Orgasmus, weil eigentlich ist diese von der Prostata ausgesendete Flüsigikeit reltiv nutzlos.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112032 ist eine Antwort auf Beitrag #111983] :: Fr., 07 März 2008 12:12

es muss überhaupt nicht mit Fin zusammenhängen und ist auch nur sehr selten nachgewiesen.

Wie erklärt ihr es euch denn das ich diese Probleme nicht habe und seit 10 Jahren ohne Unterlass Fin nehme?

Alle Studien zeigen das derartige Probleme bei Fin statistisch NICHT relevant sind.

Jungs, das hat andere Gründe. Glaubt mir.

Ist bestimm,t keine Aussage die euch gefällt ...

Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112039 ist eine Antwort auf Beitrag #112008] :: Fr., 07 März 2008 12:45

also erst einmal würde ich das machen was die meisten ziemlich "blöd" finden....

sehr gute Ernährung, viel Sport, viel Wasser trinken, viel schlafen, kein Alkohol (!), kein rauchen (!) Stress vermeiden.... und wenn dann nach 6 Monaten die Probleme immer noch da sind dann geht zu einem Spezialisten. Eines muss euch bewusst sein: mit oder ohne Einnahme von Fin die meisten Männer bekommen irgendwann diese Probleme. Die Spermamenge und Qualität nimmt in unser Gesellschaft ständig ab und kein Wissenschaftler weiss warum. Die Probleme die ihr beschreibt deuten eher auf andere Sachen hin.

Vergesst den Zusammenhang mit Fin

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112044 ist eine Antwort auf Beitrag #112032] :: Fr., 07 März 2008 13:01

Haariges schrieb am Fre, 07 März 2008 12:12

es muss überhaupt nicht mit Fin zusammenhängen und ist auch nur sehr selten nachgewiesen.

Wie erklärt ihr es euch denn das ich diese Probleme nicht habe und seit 10 Jahren ohne Unterlass Fin nehme?

Alle Studien zeigen das derartige Probleme bei Fin statistisch NICHT relevant sind.

Jungs, das hat andere Gründe. Glaubt mir.

Ist bestimmt keine Aussage die euch gefällt ...

Leute die keine NW haben, müssen doch dazu nich immer ihren Senf geben!
Sei doch froh, dass du keine NW hast. Aber nur weil du keine hast, heißt das nicht, dass andere keine haben!
Bei mir kamen die NW z.B. zu 100% von Fin: Ich habe mehrmals an- und abgesetzt und das überprüft!
Das Fin bei einer nicht vernachlässigbaren Prozentzahl sexuelle Nebenwirkungen verursacht ist nunmal Fakt!

[Aktualisiert am: Fr., 07 März 2008 13:03]

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112046 ist eine Antwort auf Beitrag #112044] :: Fr., 07 März 2008 13:03

Vielleicht sollte er sich mal ne andere Freundin suchen. Wenn ich mit einer länger als 2-3 Monate zusammen bin, habe ich auch niocht mehr so Lust auf poppen!

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112050 ist eine Antwort auf Beitrag #112044] :: Fr., 07 März 2008 13:12

also zuerst einmal sollte es für alle Leser sogar ganz besonders wichtig sein zu erfahren wie die Lage bei Leuten ohne NW ist denn schliesslich wollt ihr sie ja loswerden... oder habe ich da etwas falsch verstanden ?

Zweitens ist mir schon bewusst das jeder nur hören möchte es liegt an diesen und jenem und nachdem ich xy genommen habe war ich wieder gesund.

Genauso wie der Haarwuchs sind die Abläufe im sexuellen Bereich was Biochemie angeht derart komplex das es wirklich mehr als eine grobe Vereinfachung ist zu behaupten es liege an einem Stoff.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112061 ist eine Antwort auf Beitrag #110084] :: Fr., 07 März 2008 14:03

Ich will den Leuten, die glauben, Nebenwirkungen zu haben, ihre Empfindung nicht absprechen.

Trotzdem möchte ich bei der Gelegenheit ausdrücklich darauf hinweisen, wie extrem stark Placeboeffekte sein können. Das ist im allgemeinen Zusammenhang, also ohne Bezug zu Finasterid, wissenschaftlich sehr gut erforscht. Dazu gibt es auch einige gute Wissenschaftssendungen im Fernsehen, ich glaube darunter auch eine Folge Quarks und Co (Schmerzexperimente etc.).

Gerade im psychisch sehr sensiblen sexuellen Bereich werden diese Effekte nochmals stärker hervortreten. Wenn jemand also schreibt, er habe durch An- und Absetzen des Medis Veränderungen empfunden, so ist das noch lange kein Beweis, dass Finasterid wirklich der Auslöser war. Um hier zu wirklichen Erkenntnissen zu kommen, helfen nur Doppelblindstudien.

Ich kann daher nur sagen, wie _ich_ die ganze Sache handhaben werde: Wenn ich mich mit dem Medi über längere Zeit unwohl fühle, werde ich es absetzen! Der Grund ist dann für mich nicht so wichtig, ob es nun Einbildung oder Wirklichkeit ist, ist für mich dann auch egal. Dann werde ich halt mein Styling entsprechend anpassen, so dass es zum sich lichtenden Haupthaar passt, und ansonsten der Natur ihren Gang lassen. Das hat auch etwas mit Selbstwertgefühl zu tun, das halt nicht nur vom Aussehen abhängen sollte.

Alter: 31, leichte Lichtung des Tonsurbereichs erstmals bemerkt 05/2006. Seither nur geringe Verschlechterung, so gut wie keine Geheimratsecken. Seit 22.03.2008: durchschnittlich ca. 1mg Finasterid/Tag, seit 22.05.2009 1-2 Mal 1ml Minox täglich.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112062 ist eine Antwort auf Beitrag #112039] :: Fr., 07 März 2008 14:07

Haariges schrieb am Fre, 07 März 2008 12:45

Die Spermamenge und Qualität nimmt in unser Gesellschaft ständig ab und kein Wissenschaftler weiss warum. Die Probleme die ihr beschreibt deuten eher auf andere Sachen hin.

Vergesst den Zusammenhang mit Fin

hmm wie meinst du das jetzt? Also jetzt altersbedingt oder allgemein auch bei jungen Männern???

Hört sich ja schon irgendwie gruslig an, als ob da irgendwas im Gange wäre, Stichwort Evolution! Könnte das sein??
Will ja jetzt auch keinen vor den Kopf stoßen aber so richtig glaube nicht ich nicht an die Evolution, was nicht heißt das ich gläubig bin, aber hier sieht man es doch schon wieder alles viel zu komplex das ganze! Da steckt mehr dahinter!

Ja ok um wieder zum Thema zu kommen, gibts da irgendwelche wissenschaftlichen Studien drüber, also das mit der abnehmenden Spermamenge?? Würde mich mal intressieren! Denke doch das es eher mit Fin zusammenhängt da das zeug ja dermaßen stark ist!

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112067 ist eine Antwort auf Beitrag #112061] :: Fr., 07 März 2008 14:19

stimme dem gesagten zu.

Allerdings gibt es neben Fin ja auch noch Minox das recht anständig wirkt. Inzwischen hat es auch Flutamid auf den Markt geschafft wenn auch noch nicht mit nachgewiesener Wirkung beim Menschen und es sind 2 weitere Wirkstoffe in der klinischen Phase IIb die in 2010 auf den Markt kommen sollen...

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112070 ist eine Antwort auf Beitrag #112062] :: Fr., 07 März 2008 14:23

Es ist so, dass es diverse wissenschaftlich Erkenntnisse gibt die nachweisen das die Qualität und Quantität bei Männern nachlässt.

Man geht davon aus das es mit Stress und Umweltgiften zu tun hat. Etwas fundiertes kann aber niemand sagen.

Das Thema sollte hier allerdings nicht weiter erörtert werden da es mit dem Thema Haare nichts zu tun hat.

Google einfach mal ein wenig. Da wirst Du die Untersuchungsergebnisse finden.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112071 ist eine Antwort auf Beitrag #112067] :: Fr., 07 März 2008 14:25

Haariges schrieb am Fre, 07 März 2008 14:19

sind 2 weitere Wirkstoffe in der klinischen Phase IIb die in 2010 auf den Markt kommen sollen...

Ja darf man darüber denn auch mal mehr erfahren?? Wie sieht es da aus mit NW's?? Oder wie wirkken die allgemein, auch so wie Fin, also fast nene halbes Jahr warten bis sich was zeigt?? SInd da auch NW's (Libido!) vorhanden??
Findet man da irgendwo Infos zu?? Oder ist das ganze noch streng geheim um evt. keine Hysterie auszulösen???

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112073 ist eine Antwort auf Beitrag #112070] :: Fr., 07 März 2008 14:27

Haariges schrieb am Fre, 07 März 2008 14:23

Es ist so, dass es diverse wissenschaftlich Erkenntnisse gibt die nachweisen das die Qualität und Quantität bei Männern nachlässt.

Man geht davon aus das es mit Stress und Umweltgiften zu tun hat. Etwas fundiertes kann aber niemand sagen.

Das Thema sollte hier allerdings nicht weiter erörtert werden da es mit dem Thema Haare nichts zu tun hat.

Google einfach mal ein wenig. Da wirst Du die Untersuchungsergebnisse finden.

hmm das habne ich bald schon befürchtet, kann mir gut vorstellen das das gerne von den Konzernen totgeschwiegen wird (Umweltgifte!)!

Aber mal ehrlich wir wissen doch überhaupt nicht mehr WAS wir alles in uns aufnehmen, das ist ja das bedrückende!

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112078 ist eine Antwort auf Beitrag #112071] :: Fr., 07 März 2008 14:52

Hi Knopper,

ich habe dies in dem Thread unter andere Produkte gelesen. Da scheinen mir Personen zu sein die kompetenter sind. Ich habe mich mit der Wirkungsweise dieser nicht näher beschäftigt.

es scheinen hier aber grosse Pharmakonzerne die Entwicklung und auch die klinische Prüfung vorgenommen zu haben ....was kein schlechtes Zeichen ist.

Auf Wunder würde ich aber auch da nicht hoffen. In den letzten Jahren sind allerdings immer bessere Erkenntnisse über den Haarwuchs entdeckt worden.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #112184 ist eine Antwort auf Beitrag #112008] :: Fr., 07 März 2008 23:53

stef84 schrieb am Fre, 07 März 2008 10:30

Na ja, wenn du die Beckenbodenmuskulatur anspannst oder trainierst erreichst du damit vieleicht eine härtere Errektion.

Also ich kann jedem nur raten dieses Training mal ein wenig zu machen. Mindestens einen Monate. Die Wirkung „kann“ unglaublich sein, einfach mal täglich machen und die Wirkung beobachten!

Oral (Neu) Start 15.06.10
1/4 Proscar (1,25mg Finasterid)
Topisch (Neu) Start 15.06.10
Foam 2x pro Tag

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #128623 ist eine Antwort auf Beitrag #112008] :: Sa., 12 Juli 2008 15:59

Wer hat Fin wegen Libidoproblemen abgesetzt und wie lange hat es dann gedauert bis der normale Zustand wieder erreicht war?
Ich habe zwar zu Beginn meiner Fineinnahme schon mal was von Libidoproblemen gelesen, aber hab mir nur dabei gedacht, dass kann dir nicht passieren, bist eh permanent rattig wie sau. Nehm Fin jetzt knapp über ein Jahr, vor nem halben Jahr war auch noch alles ok...doch jetzt merke ich, dass da garnix mehr kommt. Hab seit kurzem ne neue Freundin, ich merke absolut, dass ich nicht ma 1/100 so rattig werd wie früher und dabei is sie die geilste, die ich je hatte. Die letzten beiden male konnt ich und auch sie sich anstrengen wie wir wollten, ich bin einfach nich gekommen. ich hab ihr erst gestern von fin erzählt, ich musste einfach, weil sie schon richtig komplexe bekommen hat, die hat die welt nimmer verstanden. ich habe jetzt fin seit 2 wochen abgesetzt und davor 2 wochen nur noch proscar gezehntelt. reversibel ist es oder? ich hoffe, dass alles in 2 wochen nachm urlaub wieder in ordnung ist. ist das realistisch? ich will, dass das dvd guggn wieder nur 5 minuten dauert ^^ das ist es mir echt nich wert, da beschränk ich mich jetzt ma nur auf minox.

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Re: Libido bei Fin [Beitrag #128706 ist eine Antwort auf Beitrag #128623] :: So., 13 Juli 2008 18:09

diggix schrieb am Sam, 12 Juli 2008 15:59

Wer hat Fin wegen Libidoproblemen abgesetzt und wie lange hat es dann gedauert bis der normale Zustand wieder erreicht war?
Ich habe zwar zu Beginn meiner Fineinnahme schon mal was von Libidoproblemen gelesen, aber hab mir nur dabei gedacht, dass kann dir nicht passieren, bist eh permanent rattig wie sau. Nehm Fin jetzt knapp über ein Jahr, vor nem halben Jahr war auch noch alles ok...doch jetzt merke ich, dass da garnix mehr kommt. Hab seit kurzem ne neue Freundin, ich merke absolut, dass ich nicht ma 1/100 so rattig werd wie früher und dabei is sie die geilste, die ich je hatte. Die letzten beiden male konnt ich und auch sie sich anstrengen wie wir wollten, ich bin einfach nich gekommen. ich hab ihr erst gestern von fin erzählt, ich musste einfach, weil sie schon richtig komplexe bekommen hat, die hat die welt nimmer verstanden. ich habe jetzt fin seit 2 wochen abgesetzt und davor 2 wochen nur noch proscar gezehntelt. reversibel ist es oder? ich hoffe, dass alles in 2 wochen nachm urlaub wieder in ordnung ist. ist das realistisch? ich will, dass das dvd guggn wieder nur 5 minuten dauert ^^ das ist es mir echt nich wert, da beschränk ich mich jetzt ma nur auf minox.

naja ok sooo dolle wie du es beschreibst kann es eigentlich nicht sein. Wie hier schon öfters gesagt wurde, der Körper fährt das dann langsam ein, und irgendwann sollte mal wieder die ursprüngliche Lust da sein (also die Gewöhnung unter Fin jetzt).
Ich denke der Körper ist mit dem DHT was ja zuvor so gut gewirkt hat ein wenig "verwöhnt", und muss jetzt erstmal sehn wie er anderes klar kommt!

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