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Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145304] :: Mi., 24 Dezember 2008 07:08 Zum nächsten Beitrag gehen
Hi Smile


Ich bin wie jeden Tag geplagt, das mir mehr und mehr die Haare am Hinterkopf ausfallen und sich die dämliche Kopfhaut immer mehr lichtet -.- Gerade am Hinterkopf isses die fieseste Stelle,.. aber naja, das isn anderes Thema.


Die Frage, die ich hier beantwortet haben möchte ist diesesmal eine komplett andere:

Warum zum teufel will die Natur, das wir Haarausfall bekommen? Die Haare haben eine SCHUTZFunktion gegenüber Witterungsverhältnissen und Gehirnfrost (ok das war ausgedacht). Warum also fallen UNS die Haare aus und anderen nicht? Wie ist das evolutionstechnisch zu erklären?

Sind wir die höhere Spezies oder die dekadenten Haar-haber? Wink



Wo ist der Sinn?




ach und bevor ich es vergesse: herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag Jesus!

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145315 ist eine Antwort auf Beitrag #145304] :: Mi., 24 Dezember 2008 11:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tja, gute Frage. Ich weiß auch nicht, welchen Sinn oder Vorteil es haben sollte, keine Haare mehr auf dem Kopf zu haben.

Studien zufolge werden kahlköpfige Männer
a) älter eingeschätzt als sie sind -> IMHO kein Vorteil
b) von Frauen als weniger attraktiv empfunden (nun ja, es mag wenige Ausnahmen geben, d.h. es gibt auch Männer, denen eine Glatze gut steht, z.B. Bruce Willis oder Seal) -> IMHO kein Vorteil
c) als weniger aggressiv eingeschätzt -> als Familienvater mag das ja OK sein, aber ansonsten sehe ich da auch keinen Vorteil drin.

Also keine Vorteile.

Es könnte natürlich auch sein, dass die Natur sich dabei dachte, älteren Männern die Haare ausfallen zu lassen, damit ihre Wahrscheinlichkeit, sich fortzupflanzen, nicht mehr so hoch ist, wie die von jüngeren Männern. Dann hätte die Natur aber konsequent durchziehen müssen und nicht nur bei einem Teil der Männer. Außerdem kann AGA auch schon sehr früh auftreten und da macht die Theorie dann auch keinen Sinn.

[Aktualisiert am: Mi., 24 Dezember 2008 11:30]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145334 ist eine Antwort auf Beitrag #145315] :: Mi., 24 Dezember 2008 17:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also ich glaube, es gibt keinen HA, sondern eher eine Haarwanderung vom Kopf auf den Körper, z.B. eklige Schulter- und Rückenhaare wie bei mir, zumindest ist es wohl bei vielen so, da der Körper wohl nur eine gewisse Anzahl Haare produzieren kann.
So hat man die dopplete A*karte gezogen.
Heißt das dann aber nicht, dass der Körper zu viel DHT produziert oder sind die Körperhaarfollikel in diesem Fall auch zu empfindlich gegenüber DHT?

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145337 ist eine Antwort auf Beitrag #145315] :: Mi., 24 Dezember 2008 17:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Spiderman schrieb am Mit, 24 Dezember 2008 11:29

Tja, gute Frage. Ich weiß auch nicht, welchen Sinn oder Vorteil es haben sollte, keine Haare mehr auf dem Kopf zu haben.

Studien zufolge werden kahlköpfige Männer
a) älter eingeschätzt als sie sind -> IMHO kein Vorteil
b) von Frauen als weniger attraktiv empfunden (nun ja, es mag wenige Ausnahmen geben, d.h. es gibt auch Männer, denen eine Glatze gut steht, z.B. Bruce Willis oder Seal) -> IMHO kein Vorteil
c) als weniger aggressiv eingeschätzt -> als Familienvater mag das ja OK sein, aber ansonsten sehe ich da auch keinen Vorteil drin.

Also keine Vorteile.

Es könnte natürlich auch sein, dass die Natur sich dabei dachte, älteren Männern die Haare ausfallen zu lassen, damit ihre Wahrscheinlichkeit, sich fortzupflanzen, nicht mehr so hoch ist, wie die von jüngeren Männern. Dann hätte die Natur aber konsequent durchziehen müssen und nicht nur bei einem Teil der Männer. Außerdem kann AGA auch schon sehr früh auftreten und da macht die Theorie dann auch keinen Sinn.


Ich glaube auch, dass das letzte der Grund sein könnte! Meist weisen Leute mit AGA einfach eine schlechtere Genetik, nicht nur was die Haare betrifft! Und dadurch entsteht eine gewisse Selektion wie bei Tieren, wo nur die kräftigsten und gesündesten, mit den besten Genen, sich fortpflanzen!


NW 3-4
1,25mg Fin/ 1ml Minox/ 2200 grafts Fue
Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/5228/

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145341 ist eine Antwort auf Beitrag #145337] :: Mi., 24 Dezember 2008 19:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich glaube, an der These ist was dran.
Helmut Schmidt (90) bzw. Johannes Heesters (105) keine AGA.
Gibt es eigentlich Untersuchungen zur Lebenserwartung von
Männern mit bzw. ohne AGA?
Wenn's da einen Zusammenhang gibt, hätte es ja was Gutes,
dann muss man sich nicht so lang mit der AGA rumschlagen.

[Aktualisiert am: Mi., 24 Dezember 2008 19:11]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145358 ist eine Antwort auf Beitrag #145342] :: Do., 25 Dezember 2008 00:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hab mal irgendwo gelesen, dass leute mit Kräftigen Haar meist gesünder sind und auch eine längere Lebenserwartung haben....
Denke Schon, dass an dieser These was dran ist!


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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145361 ist eine Antwort auf Beitrag #145358] :: Do., 25 Dezember 2008 01:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mag ja sein, dass da was dran ist, egal was, aber ich frage mich, was das angeht, nur eines: Warum gibt es dann überhaupt noch Glatzen oder AGA? Wenns wirklich an der Genetik liegen sollte und wenn gerade das die Frauen in Scharen flüchten lassen würde, warum gibts das denn immer noch? Und wenn ich den anderen Post herbeiführe, in einer Konzentration von 60-80% (was für mich stark übertrieben ist)?

Wenn das wirklich das absolute Aus und ein unglaubliches No Go ist, dann dürfte es die AGA nicht geben, aber sie wird dennoch immer mehr, ist dann schon komisch Confused

[Aktualisiert am: Do., 25 Dezember 2008 01:23]



Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145371 ist eine Antwort auf Beitrag #145361] :: Do., 25 Dezember 2008 05:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Darkthunder schrieb am Don, 25 Dezember 2008 01:23

Mag ja sein, dass da was dran ist, egal was, aber ich frage mich, was das angeht, nur eines: Warum gibt es dann überhaupt noch Glatzen oder AGA? Wenns wirklich an der Genetik liegen sollte und wenn gerade das die Frauen in Scharen flüchten lassen würde, warum gibts das denn immer noch? Und wenn ich den anderen Post herbeiführe, in einer Konzentration von 60-80% (was für mich stark übertrieben ist)?

Wenn das wirklich das absolute Aus und ein unglaubliches No Go ist, dann dürfte es die AGA nicht geben, aber sie wird dennoch immer mehr, ist dann schon komisch Confused


Naja Menschen sind ja "intelligente" lebewesen und gehn nicht nur nach dem Aussehn, sondern der charakter spielt schon auch eine rolle bei der Partnerwahl, ausserdem sehn viele Frauen ja auch nicht besonders gut aus..... Ausserdem gibt es bereits so viele Medikamente, dass sogar genetisch schwache Menschen sehr alt werden können. Vor zb ein paar 100 Jahren Sind nur die robustesten gesündesten Individuen ins Geschlechtreife Alter gekommen....
Der Mensch ist eigentlich das einzige Lebewesen, wo es schon lange keine natürliche Selektion mehr gibt! Ein kränlicher oder haarloser Affe würde sich wahrscheinlich auch nicht mehr fortpflanzen......


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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145384 ist eine Antwort auf Beitrag #145371] :: Do., 25 Dezember 2008 12:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nach den Aussehen und dem Charakter zu gehen, ist sicherlich eine Fähigkeit, die nur Menschen haben, aber ich denke, dass es hierbei noch zig andere Mechanismen gibt, die mit reinspielen, von denen viele noch nicht mal ansatzweise bekannt sind und da sind die Pheromone wahrscheinlich nur die Spitze des Eisbergs.

Viele werden das wahrscheinlich schon einmal erlebt haben, dass eine Frau anziehen wirkt, auch wenn sie nicht den gängigen Idealen entspricht und allem drum und dran. Muss nicht real, kann auch ein Bild sein, auf dem die Person abgebildet ist.
Muss dann wohl mit dem Faktor Ausstrahlung zu tun haben, aber das kann wohl keine richtig definieren und keiner weiss wirklich was das ist. Das zähle ich dann zu den Mechanismen die einfach nicht erklärlich sind und die einen nicht zu unterschätzenden Teil der Partnersuche ausmachen.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145390 ist eine Antwort auf Beitrag #145384] :: Do., 25 Dezember 2008 15:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
nun ja,

ich glaube nicht das ein an haarausfall leidender Mensch eine " schlechtere Genetik" hat.. und schon gar nicht dass das irgendwas mit natürlicher Selektion zu tun hat..

Man weiß ja nicht mal ob das mit der Selektion wirklich stimmt nach neuesten Erkenntnissen. und man weißt doch nicht mal ob es wirklich am DHT liegt..
Wenn dem so wäre dann wäre Fin wohl ein 100%es Ding. Es mag sein das mangelndes dht vielleicht bestimmt dinge stimmuliert damit dei Haare besser wachsen aber der Grund das Haarausfalls ist es nicht..
Alles in allem ist es wie überall.. der Mensch weiß nicht viel, er denkt aber er weiß alles. Ich finde es persönlich schon höchst zweifelhaft sich so hardcore tabletten wie fin, gegen haarausfall einzuschmeißen.. aber muss jeder selbst wissen.


lights out... guerilla radio... turn that shit up!

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145393 ist eine Antwort auf Beitrag #145304] :: Do., 25 Dezember 2008 15:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
die frage für mich is vor allem warum die haare im kranz nicht ausfallen? zuwas sin die dann noch gut? Thumbs Down


anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145402 ist eine Antwort auf Beitrag #145398] :: Do., 25 Dezember 2008 17:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hab letzdings im Fernsehen so einen Transplantenarzt gesehen, da kam auch die Frage auf, warum denn diese Kranzhaare nicht ausfallen. Seine einzige Antwort war, dass diese nicht zu den KOpfhaaren, sondern zu den Körperhaaren gehören. Da hab ich dann echt gemerkt, dass die darüber null wissen irgendwie, weil doch die eigentliche Körperhaartransplantation recht problematisch ist Dead


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145522 ist eine Antwort auf Beitrag #145393] :: Fr., 26 Dezember 2008 11:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wobei der Kranz ja auch immer dünner wird, da fallen die Haare also auch aus, nur nicht so schnell.
Könnte schon sein, dass die Kranzhaare von der Genetik eher wie Körperhaare sind, denn die fallen im Alter ja auch aus.

[Aktualisiert am: Fr., 26 Dezember 2008 11:15]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145525 ist eine Antwort auf Beitrag #145304] :: Fr., 26 Dezember 2008 11:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haare sind schon jetzt nutzlos.(Vom reinen nutzen her,Ästetik bitte mal komplett ausblenden)Sie waren in grauer urzeit von nutzen wo die Menschen den ganzen Tag draussen waren und in Höhlen gelebt haben aber jetzt?Weihnachten hatten wir +5Grad und wenns dieses Jahr mal bis -10Grad geht ist das ja eigentlich schon ein Wunder und selbst da verschanzt sich die mehrzahl der Leute zu Hause,nix mit Stundenlanger Nahrungssuche und Jagt und abends in die kalte Höhle zurückkehren.Nein ins Auto gesetzt schnell in den Supermarkt gefahren und sofort wieder in die geheizte Wohnung zurück.Und dann gibts ja noch Mützen...


- Fin 1,25mg tägl. seit 30.09.2006

- Minox Foam 1x tägl.

- Multivitamintabl. tägl.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145534 ist eine Antwort auf Beitrag #145525] :: Fr., 26 Dezember 2008 13:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kummel schrieb am Fre, 26 Dezember 2008 11:57

Haare sind schon jetzt nutzlos.(Vom reinen nutzen her,Ästetik bitte mal komplett ausblenden)Sie waren in grauer urzeit von nutzen wo die Menschen den ganzen Tag draussen waren und in Höhlen gelebt haben aber jetzt?Weihnachten hatten wir +5Grad und wenns dieses Jahr mal bis -10Grad geht ist das ja eigentlich schon ein Wunder und selbst da verschanzt sich die mehrzahl der Leute zu Hause,nix mit Stundenlanger Nahrungssuche und Jagt und abends in die kalte Höhle zurückkehren.Nein ins Auto gesetzt schnell in den Supermarkt gefahren und sofort wieder in die geheizte Wohnung zurück.Und dann gibts ja noch Mützen...


so schnell geht evolution nicht, nur weil man seit paar jährchen nen mütze im schrank hat!

Zitat:

Könnte schon sein, dass die Kranzhaare von der Genetik eher wie Körperhaare sind, denn die fallen im Alter ja auch aus


dann dürften sie aber auch erst während/nach der pubertät zu terminalhaaren werden...und hätten viel kurzere anagenphasen.

Zitat:

Normalerweise geht die AGA doch erst mit Mitte 20 so richtig los


mein bruder is 22 und schon bei NW 4. bei mir gings auch mit 17 los...


hier gabs mal die theorie, dass aga den urmenschen vor prostatakrebs geschützt haben könnte:

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi =B6WN2-4PT1P6R-3&_user=10&_coverDate=10%2F01%2F2007& amp;_alid=663915469&_rdoc=1&_fmt=summary&_orig=s earch&_cdi=6950&_sort=d&_docanchor=&view=c&a mp;_ct=1&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion =0&_userid=10&md5=79a9c09b2bc6e6748656b43246f847b7

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145536 ist eine Antwort auf Beitrag #145334] :: Fr., 26 Dezember 2008 15:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
agame schrieb am Mit, 24 Dezember 2008 17:13

Also ich glaube, es gibt keinen HA, sondern eher eine Haarwanderung vom Kopf auf den Körper, z.B. eklige Schulter- und Rückenhaare wie bei mir, zumindest ist es wohl bei vielen so, da der Körper wohl nur eine gewisse Anzahl Haare produzieren kann.


Nein, die haarveteilung sowie anzahl ist genetisch festgelegt und wird darüber hinaus von den hormonen beeinflusst. Dht ist verantwortlich für diese körperbehaarung auch wenn sie bei manchen erst später eintrifft. Eine haarwanderung gibt es jedenfalls nicht Wink

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145537 ist eine Antwort auf Beitrag #145534] :: Fr., 26 Dezember 2008 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:


hier gabs mal die theorie, dass aga den urmenschen vor prostatakrebs geschützt haben könnte:

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi =B6WN2-4PT1P6R-3&_user=10&_coverDate=10%2F01%2F2007& amp; amp; amp; amp; amp; amp; amp; amp;_alid=663915469&_rdoc=1&_fmt=summary&_orig=s earch&_cdi=6950&_sort=d&_docanchor=&view=c&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;_ct=1&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion =0&_userid=10&md5=79a9c09b2bc6e6748656b43246f847b7



Interessant, dass man dann gerade ein Prostatakrebsverhütungsmittel (Fin) nehmen soll, um die AGA zu bremsen. Dann müssten doch eher die Fin nehmen, die keine AGA haben...
Das würde aber auch erklären, warum die Kranzhaare erhalten bleiben, die sind ja nicht so sehr der prallen Mittagssonne ausgesetzt.
Dann müsste doch aber die AGA in südlicheren Ländern seltener bzw. in nördlicheren Ländern häufiger auftreten. Gibt's dazu Untersuchungen?

[Aktualisiert am: Fr., 26 Dezember 2008 17:27]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145575 ist eine Antwort auf Beitrag #145304] :: Fr., 26 Dezember 2008 18:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gibt es nicht schon längst eine Studie die besagt dass Glatzköpfe nicht mehr Vitamin D produzieren?


anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145583 ist eine Antwort auf Beitrag #145575] :: Fr., 26 Dezember 2008 19:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
klar bringt das heute nichts mehr, aber in den dicht bewaldeten Gegenden früher mag das schon ein Vorteil gewesen sein, siehe auch hier
[url= http://photomed.wordpress.com/2007/12/14/haarausfall-eine-li st-der-evolution-gegen-den-prostata-krebs/]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145602 ist eine Antwort auf Beitrag #145536] :: Fr., 26 Dezember 2008 19:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Fre, 26 Dezember 2008 15:31

agame schrieb am Mit, 24 Dezember 2008 17:13

Also ich glaube, es gibt keinen HA, sondern eher eine Haarwanderung vom Kopf auf den Körper, z.B. eklige Schulter- und Rückenhaare wie bei mir, zumindest ist es wohl bei vielen so, da der Körper wohl nur eine gewisse Anzahl Haare produzieren kann.


Nein, die haarveteilung sowie anzahl ist genetisch festgelegt und wird darüber hinaus von den hormonen beeinflusst. Dht ist verantwortlich für diese körperbehaarung auch wenn sie bei manchen erst später eintrifft. Eine haarwanderung gibt es jedenfalls nicht Wink


die "haarwanderung" (was ein geiles wort Very Happy ) ist allein schon deshalb schwachsinn, weil die körperhaare ja schon immer da sind...nur werden sie halt beim einen zu terminalhaar...beim anderen bleibt es ewig weisser, kaum zu sehender flaum...

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145648 ist eine Antwort auf Beitrag #145595] :: Sa., 27 Dezember 2008 04:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es stimmt ja schon, dass asiaten und südländer viel seltener an AGA leiden.... Ich glaub weisse mitteleuropäher sollen ja die höchsten AGA raten haben...


NW 3-4
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Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145659 ist eine Antwort auf Beitrag #145658] :: Sa., 27 Dezember 2008 11:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
agame schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 10:28

Ja dann könnte die Theorie doch passen.
Nordeuropäer haben dann deshalb keine höheren AGA-Raten, weil die Sonne da nie so stark von oben kommt und die Glatze dort somit kein Sonnenkollektor ist.



Und das, nachdem Wissenschaftler bewiesen haben, dass bei 15min im Schatten bei nur vom Sonnenlicht bestrahlten Hand und Gesichtsflächen die täglich ausreichende Menge VitaminD produziert wird?
Das, wo doch in zB Bulgarien, Mädchen 15-20 Jahre lang im Keller eingekerkert werden, nur damit sie bloß keine Sonne abkriegen und somit die blasseste, reinste und faltenfreieste Haut besitzen, damit man sie teuer verkaufen kann? Nebenbei haben die auch noch das längste und kräftigste Haar.

Außerdem haben Südländer viel Glatze. Italiener, Spanier, Araber. Viele Glatzen. Und nebenbei angemerkt: Die traditionellen Araber schützen ihren Kopf mit Schleiern und Turbänen tag ein tag aus.

Ich denke es hat eher was mit der Ernährung zu tun, und Sonne ist eher Gift fürs Haar.


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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145660 ist eine Antwort auf Beitrag #145659] :: Sa., 27 Dezember 2008 11:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cynic schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 11:05

agame schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 10:28

Ja dann könnte die Theorie doch passen.
Nordeuropäer haben dann deshalb keine höheren AGA-Raten, weil die Sonne da nie so stark von oben kommt und die Glatze dort somit kein Sonnenkollektor ist.



Und das, nachdem Wissenschaftler bewiesen haben, dass bei 15min im Schatten bei nur vom Sonnenlicht bestrahlten Hand und Gesichtsflächen die täglich ausreichende Menge VitaminD produziert wird?
Das, wo doch in zB Bulgarien, Mädchen 15-20 Jahre lang im Keller eingekerkert werden, nur damit sie bloß keine Sonne abkriegen und somit die blasseste, reinste und faltenfreieste Haut besitzen, damit man sie teuer verkaufen kann? Nebenbei haben die auch noch das längste und kräftigste Haar.

Außerdem haben Südländer viel Glatze. Italiener, Spanier, Araber. Viele Glatzen. Und nebenbei angemerkt: Die traditionellen Araber schützen ihren Kopf mit Schleiern und Turbänen tag ein tag aus.

Ich denke es hat eher was mit der Ernährung zu tun, und Sonne ist eher Gift fürs Haar.






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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145698 ist eine Antwort auf Beitrag #145660] :: Sa., 27 Dezember 2008 15:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
glockenspiel schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 11:34

Cynic schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 11:05

agame schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 10:28

Ja dann könnte die Theorie doch passen.
Nordeuropäer haben dann deshalb keine höheren AGA-Raten, weil die Sonne da nie so stark von oben kommt und die Glatze dort somit kein Sonnenkollektor ist.



Und das, nachdem Wissenschaftler bewiesen haben, dass bei 15min im Schatten bei nur vom Sonnenlicht bestrahlten Hand und Gesichtsflächen die täglich ausreichende Menge VitaminD produziert wird?
Das, wo doch in zB Bulgarien, Mädchen 15-20 Jahre lang im Keller eingekerkert werden, nur damit sie bloß keine Sonne abkriegen und somit die blasseste, reinste und faltenfreieste Haut besitzen, damit man sie teuer verkaufen kann? Nebenbei haben die auch noch das längste und kräftigste Haar.

Außerdem haben Südländer viel Glatze. Italiener, Spanier, Araber. Viele Glatzen. Und nebenbei angemerkt: Die traditionellen Araber schützen ihren Kopf mit Schleiern und Turbänen tag ein tag aus.

Ich denke es hat eher was mit der Ernährung zu tun, und Sonne ist eher Gift fürs Haar.






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ja, find ich auch.

vor allem die überlegung mit der ernährung. ich sehe des öfteren reportagen über asien (china, japan usw.). die haben dort ein ganz anderes verständnis von nahrung. es ist nicht in erster linie was zum satt machen, sondern es ist quasi gut schmeckende medizin. auch die vielfalt der nahrungsmittel ist gegenüber dem, was wir in deutschland (europa) so essen, viel größer.
die ernährung wird auf den typ abgestimmt. nahrungsmittel, die bei dem einen positiv wirken, können bei einem anderen völlig kontraproduktiv sein usw.
hätt ich die zeit, würde ich mich gerne mal in dieses thema einlesen, aber es ist so komplex und jahrtausende alt.

dass die chinesen und v.a. die japaner wesentlich älter werden als wir (zur zeit der römer im schnitt 20 jahre, aber noch immer), ist ja bekannt.



Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig



Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag


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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145718 ist eine Antwort auf Beitrag #145304] :: Sa., 27 Dezember 2008 15:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wäre ja auch das erste mal, wenn es nicht so wäre. Proud

Ich finde diesen Artikel ziemlich gut geschrieben (ziemlich neutral), dazu sind auch noch die Links zu den Okinawas noch ganz spannend.

Ich habe schon einige Diäten (4-5) in Verbindung mit viel Sport (aber durchdachte mit vielen Supplementen) hinter mir, und konnte immer die im Artikel angeführten positiven Effekte spüren. Paradoxerweise war ich immer sehr viel energiegeladener.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145722 ist eine Antwort auf Beitrag #145718] :: Sa., 27 Dezember 2008 15:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cynic schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 15:44

Wäre ja auch das erste mal, wenn es nicht so wäre. Proud

Ich finde diesen Artikel ziemlich gut geschrieben (ziemlich neutral), dazu sind auch noch die Links zu den Okinawas noch ganz spannend.

Ich habe schon einige Diäten (4-5) in Verbindung mit viel Sport (aber durchdachte mit vielen Supplementen) hinter mir, und konnte immer die im Artikel angeführten positiven Effekte spüren. Paradoxerweise war ich immer sehr viel energiegeladener.


Irgendwie überschneidet es sich mit dem Dinner-cancelling-Prinzip, oder dem Schlank-im-Schlaf.

Ich halte auch viel davon.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145731 ist eine Antwort auf Beitrag #145718] :: Sa., 27 Dezember 2008 17:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also diese Diäten können schon für viele Sachen gut sein, aber für die AGA bringt das nichts. Die Genetik lässt sich weder durch Fin und erst recht nicht durch die Ernährung dauerhaft überlisten.
Andrerseits wird jemand, der sich ständig schlecht ernährt und auch sonst ungesund lebt aber keine AGA-Gene hat, niemals AGA bekommen.

[Aktualisiert am: Sa., 27 Dezember 2008 18:51]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145748 ist eine Antwort auf Beitrag #145698] :: Sa., 27 Dezember 2008 18:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Diese Ernährungsgeschichte ist hochinteressant, allerdings bin ich bei all diesem asiatischen Zeugs etwas skeptisch. Man muss bedenken, dass die asiatische Ernährungsweise und die Nahrungsmittel etwas anders sind als unsere. Ob nun ein Europäer mit einer Ernährungsumstellung auf dieses Raster gut fährt, ist meines Erachtens nach schon etwas fraglich Neutral


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145750 ist eine Antwort auf Beitrag #145304] :: Sa., 27 Dezember 2008 19:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also von Diäten halte ich nichts. Dafür umso mehr von einer durchweg ausgewogenen Ernährung. Ich esse einfach das, was mir schmeckt und auf was ich Hunger habe, allerdings in Maßen. Zufällig ist das, was mir schmeckt weder fettige Wurst noch sonstwelcher Kram, der schnell dick macht. Ich mag Fisch, obst, Gemüse und zartes Fleisch. Fertig aus. So hab ich weder nur einseitigen Diätenkram noch Heisshungephasen. Mit dem Sport, den ich nebenbei mache, dümpel ich schon seit Jahren im Idealgewichtsraum herum, ohne dass ich explizit nach einem Plan gehe. Smile Haare fallen mir trotzdem aggressiv aus. Wink

Was das asiatische Essen angeht, so sage ich, das ich genau auf das stehe und bevorzugt esse. Viel Reis, Fisch, Gemüse... Es ist genau das selbe Zeug, was wir haben, nur mal hier und da andere Gewürze und Zubereitungsmethoden und von dem einen mehr, von dem anderen weniger. zB Gibts in Europa bei weiten mehr Säugetierfleisch bei den Mahlzeiten, als jenseits der Ex-SU-Zone. Das sowas aber zu mehr Haarausfall führt, denke ich eher nicht, denn Asiaten haben den ja auch, nur meist noch nicht so früh wie Europäer.

Ich denke immer mehr, Haarausfall ist irgendwann mal eine Mutation gewesen, die sich durch die Generationen hinweg immer mehr ausgebreitet hat (bevorzugt im europäischen Raum). Der Vergleich mit der Mutation Blaue Augen passt mMn ziemlich gut. Evolution halt oder passend zur Politik: Change. Sinnvoll halte ich den Haarverlust bzgl der Partnersuche trotzdem nicht. Mein schonmal erwähnter Pfauvergleich eben. Mann braucht auch(!) Schmuck, gutes Selbstbewusstsein, was ja immer wieder gepredigt wird ist nur ein Teil der ganzen Partnerfindungssache.

Würden alle den selben frühen Haarausfall haben, wäre dieser Punkt wieder ausgeglichen auf die ganzen Männchen verteilt. Aber eben heutzutage gibt es noch haufen Menschenmännchen, die den Attraktivitätsnachteil Haarausfall nicht haben bzw den Attraktivitätsvorteil mit ihrem gesunden, vor Vitalität strotzenden vollem Haar.

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145751 ist eine Antwort auf Beitrag #145750] :: Sa., 27 Dezember 2008 20:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hyunbin schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 19:23

Also von Diäten halte ich nichts. Dafür umso mehr von einer durchweg ausgewogenen Ernährung. Ich esse einfach das, was mir schmeckt und auf was ich Hunger habe, allerdings in Maßen. Zufällig ist das, was mir schmeckt weder fettige Wurst noch sonstwelcher Kram, der schnell dick macht. Ich mag Fisch, obst, Gemüse und zartes Fleisch. Fertig aus. So hab ich weder nur einseitigen Diätenkram noch Heisshungephasen. Mit dem Sport, den ich nebenbei mache, dümpel ich schon seit Jahren im Idealgewichtsraum herum, ohne dass ich explizit nach einem Plan gehe. Smile Haare fallen mir trotzdem aggressiv aus. Wink

Was das asiatische Essen angeht, so sage ich, das ich genau auf das stehe und bevorzugt esse. Viel Reis, Fisch, Gemüse... Es ist genau das selbe Zeug, was wir haben, nur mal hier und da andere Gewürze und Zubereitungsmethoden und von dem einen mehr, von dem anderen weniger. zB Gibts in Europa bei weiten mehr Säugetierfleisch bei den Mahlzeiten, als jenseits der Ex-SU-Zone. Das sowas aber zu mehr Haarausfall führt, denke ich eher nicht, denn Asiaten haben den ja auch, nur meist noch nicht so früh wie Europäer.

Ich denke immer mehr, Haarausfall ist irgendwann mal eine Mutation gewesen, die sich durch die Generationen hinweg immer mehr ausgebreitet hat (bevorzugt im europäischen Raum). Der Vergleich mit der Mutation Blaue Augen passt mMn ziemlich gut. Evolution halt oder passend zur Politik: Change. Sinnvoll halte ich den Haarverlust bzgl der Partnersuche trotzdem nicht. Mein schonmal erwähnter Pfauvergleich eben. Mann braucht auch(!) Schmuck, gutes Selbstbewusstsein, was ja immer wieder gepredigt wird ist nur ein Teil der ganzen Partnerfindungssache.

Würden alle den selben frühen Haarausfall haben, wäre dieser Punkt wieder ausgeglichen auf die ganzen Männchen verteilt. Aber eben heutzutage gibt es noch haufen Menschenmännchen, die den Attraktivitätsnachteil Haarausfall nicht haben bzw den Attraktivitätsvorteil mit ihrem gesunden, vor Vitalität strotzenden vollem Haar.

Bist du Asiat? Asiaten sind ja eigentlich fast nie vom Haarausfall betroffen... auf deinem Foto siehts jedenfall nicht nach HA aus!


NW 3-4
1,25mg Fin/ 1ml Minox/ 2200 grafts Fue
Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/5228/

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145761 ist eine Antwort auf Beitrag #145750] :: Sa., 27 Dezember 2008 22:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hyunbin schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 19:23

Würden alle den selben frühen Haarausfall haben, wäre dieser Punkt wieder ausgeglichen auf die ganzen Männchen verteilt. Aber eben heutzutage gibt es noch haufen Menschenmännchen, die den Attraktivitätsnachteil Haarausfall nicht haben bzw den Attraktivitätsvorteil mit ihrem gesunden, vor Vitalität strotzenden vollem Haar.


Genau meine Rede. Deswegen habe ich auch den Thread "Anteil der Männer mit Haarausfall" aufgemacht. Wenn das wirklich alle Männer ab einem gewissen Alter betreffen würde oder sagen wir mal 99 %, dann würde die Lage ganz anders aussehen.
Aber wenn ich mich so umschaue, dann komme ich in meinem Umfeld nie und nimmer auf die in der Statistik genannten 60 - 80 % von HA Betroffenen. Die muss ich echt suchen. "Normvariante" wird der Haarausfall in dem zitierten Abschnitt genannt. Das ist doch der Hohn schlechthin.

[Aktualisiert am: Sa., 27 Dezember 2008 22:03]

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Re: Evolulotion: Warum überhaupt Haarausfall?! [Beitrag #145764 ist eine Antwort auf Beitrag #145763] :: Sa., 27 Dezember 2008 22:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
agame schrieb am Sam, 27 Dezember 2008 22:36

Laut Statistik sollen ja 30 % der 30-jährigen, 50 % der 50-jährigen und 80 % der 80-jährigen betroffen sein.


Aha, interessant. Dann liegt es wohl daran, dass ich kaum HA-Betroffene um mich herum sehe. Es ist zwar nicht so, dass in meinem Umfeld nur junge Leute wären, aber über 65 sind meiner Einschätzung nach die wenigsten. 80-jährige sehe ich wirklich nicht sehr viele.

[Aktualisiert am: Sa., 27 Dezember 2008 22:46]

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