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Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150900] :: Mi., 18 Februar 2009 10:20 Zum nächsten Beitrag gehen
Habe gestern Abend eine Reportage bei Spiegel TV gesehen.l
Es ging um eine Frau, die gern ein Mann sein wollte.
Hat Sie auch ganz gut mit Hormonen hinbekommen, Bartwuchs, maskuline Gesichtszüge usw.
Was ich nicht verstanden habe: diese ursprüngliche Frau hatte deutlich sichbare AGA. Sprich: starke GHE, sehr lichte Tonsur, und alles ander dicht. Also typisches Norwood Muster. So NW4-5 würde ich sagen. Meine Frage: Auch wenn diese Frau Hormone nimmt, dürfte es doch keiene AGA bei Ihr/Ihm ausbilden. Oder doch? Haben Frauen bei Zufuhr männlicher Hormone auch eine Empfindlichkeit gegen DHT?

Versteh es einfach nicht!!!


1x täglich
Bockshornkleesamen
Lachsöl
Zink+Histidin+Cystein
Eisen
Grüner Tee
min. 2l Wasser

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150901 ist eine Antwort auf Beitrag #150900] :: Mi., 18 Februar 2009 10:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fanzen schrieb am Mit, 18 Februar 2009 10:20

Habe gestern Abend eine Reportage bei Spiegel TV gesehen.l
Es ging um eine Frau, die gern ein Mann sein wollte.
Hat Sie auch ganz gut mit Hormonen hinbekommen, Bartwuchs, maskuline Gesichtszüge usw.
Was ich nicht verstanden habe: diese ursprüngliche Frau hatte deutlich sichbare AGA. Sprich: starke GHE, sehr lichte Tonsur, und alles ander dicht. Also typisches Norwood Muster. So NW4-5 würde ich sagen. Meine Frage: Auch wenn diese Frau Hormone nimmt, dürfte es doch keiene AGA bei Ihr/Ihm ausbilden. Oder doch? Haben Frauen bei Zufuhr männlicher Hormone auch eine Empfindlichkeit gegen DHT?

Versteh es einfach nicht!!!



Ja,sie haben einfach nur weniger DHT im Blut!Die anfälligkeit dessen spiegelt sich bei den Frauen eher mehr im Scheitel als in den GH's wieder!
Habsch mal so gehört Neutral


Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150903 ist eine Antwort auf Beitrag #150900] :: Mi., 18 Februar 2009 10:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
interessanterweise war doch, das der Mann, mit grossen GHE und lichtem Mittelkopf eine Frau sein wollte und nach der Hormonbehandlung die Haare wieder dichter waren, GHE waren noch vorhanden (leicht) die hatte allerdings seine Mutter, die Interviewt wurde auch!!!

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150906 ist eine Antwort auf Beitrag #150905] :: Mi., 18 Februar 2009 11:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
danke ich nicht!

Die Mutter (Ende 50 schätze ich mal) hatte die gleichen GHE. Für ein Haarteil waren die GHE zu auffällig. Die waren nach wie vor da. Die hatten nur Fotos von "früher" gezeigt (ich schätze 5 Jahre) und da war die Lichtung halt am Oberkopf schon da!

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150952 ist eine Antwort auf Beitrag #150900] :: Mi., 18 Februar 2009 16:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Alles quatsch. Wenn Frauen AGA haben, dann drückt sich die anders aus als beim Manne. Female to Male-Transgender bekommen männliche AGA nach Norwood. Male to Female-Transgender erfahren oft eine Haarverbesserung, da Testosteron weggenommen wird. WIR nehmen kein Testo weg, sonst würden wir unsere Männlichkeit verlieren.
Auf unsere männliche AGA lässt sie das aber nicht rückschließen!
Mann und Frauen AGA sind komplett verschieden.

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150953 ist eine Antwort auf Beitrag #150932] :: Mi., 18 Februar 2009 16:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
greenhorn1981 schrieb am Mit, 18 Februar 2009 14:35

frauen haben genentisch bedingt genauso häufig die aga-anlagen wie männer. nur haben frauen einen niedrigeren dht-spiegel und daher ist die aga bei frauen meist nur schwach aber durchaus zu sehen...


Dieser Meinung war ein gewisser Tino auch mal und er sprach vom Östrogen als stärksten Antioxidanten. Pfffff

Frauen-AGA außer PCOS-Erkrankte haben kaum was mit zuviel Androgenen zu tun.
Wer das behauptet, ist studienblind.

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150954 ist eine Antwort auf Beitrag #150927] :: Mi., 18 Februar 2009 16:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fuselkopf schrieb am Mit, 18 Februar 2009 14:09

Schneeball schrieb am Mit, 18 Februar 2009 11:33

Naja,dann wars wohl der Hormonschwank,der sich zu gunsten der Haare ausgelegt hat!

Sollten wir vielleicht auch mal machen! Smile


macht die meisten hier doch schon mit Finasterid


Aber über einen einseitigen Mechanismus, der sich auch durchaus negativ aufs Männerhaar auswirken kann. Es wirkt nur bei Leuten mit DHT-Problem (das sind vll 50% der Männer unter 30 Jahre).

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150957 ist eine Antwort auf Beitrag #150952] :: Mi., 18 Februar 2009 16:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cynic schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:21

Alles quatsch. Wenn Frauen AGA haben, dann drückt sich die anders aus als beim Manne. Female to Male-Transgender bekommen männliche AGA nach Norwood. Male to Female-Transgender erfahren oft eine Haarverbesserung, da Testosteron weggenommen wird. WIR nehmen kein Testo weg, sonst würden wir unsere Männlichkeit verlieren.
Auf unsere männliche AGA lässt sie das aber nicht rückschließen!
Mann und Frauen AGA sind komplett verschieden.


Also doch nicht alles Quatsch, oder?
Eigentlich finde ich es gut, sich nicht die Scheuklappen der Pharma-Industrie aufsetzen zu lassen. Allerdings gefallen mir diese Verallgemeinerungen schon wieder gar nicht. Von wegen nur 50% der betroffenen Männer unter 30 haben androgenetisch bedingten Haarausfall. Dann behauptest du, vieles würde mit der Nebennierenrinde zusammenhängen, ein hoher Östrogenspiegel könne durchaus auch am Haarausfall beteiligt sein. Bei Amsch sagst du dann plötzlich, eine erhöhte Aromatase-Aktivität sei u.a. ein Indikator für einen guten Finasterid-Responder (obwohl doch gerade Finasterid die Aromatase bei den meisten Leuten erhöht)??? Genauso, wie du nun einfach mal kurz in den Raum stellst, Finasterid könne sich negativ aufs "Männerhaar" auswirken, obwohl du noch vor kurzem meintest, es könnte höchstens "unbefriedigend" wirken.
Vielleicht könntest du mir mal die versprochene PM schreiben, damit ich nicht vollkommen im Dunkeln tappen muss. Ich versuche nämlich noch immer eine Lösung für mich zu finden und hatte das Gefühl, du könntest mir dabei durchaus behilflich sein. Aber jetzt fängst du auch noch an, dir selbst zu widersprechen.

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150961 ist eine Antwort auf Beitrag #150957] :: Mi., 18 Februar 2009 17:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ezekiel schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:48



Also doch nicht alles Quatsch, oder?


Aber nur die halbe (wenn überhaupt) Wahrheit.

ezekiel schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:48


Eigentlich finde ich es gut, sich nicht die Scheuklappen der Pharma-Industrie aufsetzen zu lassen.


Schlussfolgere von keiner Statistik der Welt auf dich selbst.

[quote title=ezekiel schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:48]
Allerdings gefallen mir diese Verallgemeinerungen schon wieder gar nicht. Von wegen nur 50% der betroffenen Männer unter 30 haben androgenetisch bedingten Haarausfall.



Das habe ich nicht gesagt. Allerdings sage ich, dass Fin nur denjenigen mit DHT-Problem hilft. Dazu gibts ja sogar Studien. Guck dir mal die MSD-Studie genauer an, wieviele haben denn Abgebrochen, weiß man was über die Non-Responder? Nö. Und Dut wird da schon 3x nicht helfen, wenn Fin nicht hilft.


ezekiel schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:48


Dann behauptest du, vieles würde mit der Nebennierenrinde zusammenhängen, ein hoher Östrogenspiegel könne durchaus auch am Haarausfall beteiligt sein. Bei Amsch sagst du dann plötzlich, eine erhöhte Aromatase-Aktivität sei u.a. ein Indikator für einen guten Finasterid-Responder (obwohl doch gerade Finasterid die Aromatase bei den meisten Leuten erhöht)???


Ich sagte nicht dass eine gute Aromataseaktivität für einen Responder spricht, sondern das was seine Zellen daraus machen, spräche dafür. Seine Rezeptoren kennst du doch gar nicht.

ezekiel schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:48


Genauso, wie du nun einfach mal kurz in den Raum stellst, Finasterid könne sich negativ aufs "Männerhaar" auswirken, obwohl du noch vor kurzem meintest, es könnte höchstens "unbefriedigend" wirken.


Studienblindheit.


Sorry, in letzter Zeit habe ich viele Erfahrungen gemacht, weil ich EXTREMER als viele hier medikamentiert habe. Ich kann nur sagen, das war studienblind von mir. Ne PM folgt noch Eze, weil ich denke du bist genauso ein Non-Responder.

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150984 ist eine Antwort auf Beitrag #150961] :: Mi., 18 Februar 2009 23:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sorry, in letzter Zeit habe ich viele Erfahrungen gemacht, weil ich EXTREMER als viele hier medikamentiert habe. Ich kann nur sagen, das war studienblind von mir. Ne PM folgt noch Eze, weil ich denke du bist genauso ein Non-Responder.

Da ich auch ein Non-Responder bin - Dutasterid hat bei mir nicht im Geringsten gewirkt, Fin oral habe ich wegen Erfolglosigkeit abgesetzt - eine Bitte: Could you elaborate, please?

Danke!

[Aktualisiert am: Mi., 18 Februar 2009 23:34]



"Topisch only"
4x Proscar + 60ml Minox + 60ml Pantostin
KET 2x/w
=> HA ENTSCHLEUNIGT, MINI-NEUWUCHS
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Avodart (2006/03 - 2007/04)
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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #150996 ist eine Antwort auf Beitrag #150954] :: Do., 19 Februar 2009 02:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cynic schrieb am Mit, 18 Februar 2009 16:28

fuselkopf schrieb am Mit, 18 Februar 2009 14:09

Schneeball schrieb am Mit, 18 Februar 2009 11:33

Naja,dann wars wohl der Hormonschwank,der sich zu gunsten der Haare ausgelegt hat!

Sollten wir vielleicht auch mal machen! Smile


macht die meisten hier doch schon mit Finasterid


Aber über einen einseitigen Mechanismus, der sich auch durchaus negativ aufs Männerhaar auswirken kann. Es wirkt nur bei Leuten mit DHT-Problem (das sind vll 50% der Männer unter 30 Jahre).



Warum negativ ? Und welche Ursache hat der Haarausfall bei den anderen 50 % ?

[Aktualisiert am: Do., 19 Februar 2009 02:47]

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #151003 ist eine Antwort auf Beitrag #150900] :: Do., 19 Februar 2009 10:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sorry Amsch, aber das kannst du nicht vergleichen. Dieser Transgender nahm CPA, sprich ihr/sein Testo ging ins bodenlose.

Mit Fin erhöhen wir Testo und Östrogen, dies in falschem Verhältnis ist Gift für den männlichen HF. Hätte sich MSD mal die Rezeptoren der Non-Responder angesehen, wüssten wir mehr. Wir wissen nur, dass Fin oder Dut nur bei 5ar- und AR-Polymorphismus wirkt, sprich diese Menschen haben in der Zelle eine extreme Disbalance zwischen DHT und Estrogen, zu ungusten von Estrogen. Aber bei einigen Menschen, kann auch genau das Gegenteil unter DHT-Inhibitoren passieren, nämlich das intrazellulär das Estrogen sehr ungünstig zum DHT steht und zwar bei gleichzeitig hohem Testosteron. Was die Zelle dann versucht auszugleichen, weiß ich nicht, aber ich denke nichts haarfreundliches. Dead

[Aktualisiert am: Do., 19 Februar 2009 10:35]

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #157080 ist eine Antwort auf Beitrag #151005] :: Mi., 29 April 2009 01:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cynic schrieb am Don, 19 Februar 2009 11:12

Und dich, mit deinem von Natur aus schon hohen Östrogenspiegel, Amsch, hats auch nicht vor der AGA bewahrt, außer dir dein testo zu nehmen und dich altern zu lassen. Das DHT tat dann sein übriges.


Das war fies, Cynic. Sad

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #157081 ist eine Antwort auf Beitrag #151005] :: Mi., 29 April 2009 08:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cynic schrieb am Don, 19 Februar 2009 11:12

Und dich, mit deinem von Natur aus schon hohen Östrogenspiegel, Amsch, hats auch nicht vor der AGA bewahrt, außer dir dein testo zu nehmen und dich altern zu lassen. Das DHT tat dann sein übriges.



ihr seid doch alle total auf blutwerte fixiert...das ist vollkommen falsch, die sagen kaum was aus....was in den zellen selbst passiert ist ausschlaggebend.... Exclamation

und diese ganze transen-diskussionen sind eigentlich überflüssig...schon weil nachgewiesen worden ist..wird einer vor der pubertät kastriert bekommt er keine aga ..wird er nach der pubertät kastriert bekommt er aga.....natürlich wenn er die veranlagung dafür hat...





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #157099 ist eine Antwort auf Beitrag #157081] :: Mi., 29 April 2009 10:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=pilos schrieb am Mit, 29 April 2009 08:38]
Cynic schrieb am Don, 19 Februar 2009 11:12


wird einer vor der pubertät kastriert bekommt er keine aga ..wird er nach der pubertät kastriert bekommt er aga.....natürlich wenn er die veranlagung dafür hat...






bitte hä?


beste grüße, GHecker
____________________
seit 04/09 minox 5%
seit 13.05.09 ca. 0,7mg FIN täglich
seit 01.01.10 FIN *stopped*
NW status = fast NW 4
alter: 25

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Re: Beitrag bei Spiegel TV [Beitrag #164983 ist eine Antwort auf Beitrag #157080] :: Fr., 07 August 2009 02:59 Zum vorherigen Beitrag gehen
Amsch schrieb am Mit, 29 April 2009 01:10

Cynic schrieb am Don, 19 Februar 2009 11:12

Und dich, mit deinem von Natur aus schon hohen Östrogenspiegel, Amsch, hats auch nicht vor der AGA bewahrt, außer dir dein testo zu nehmen und dich altern zu lassen. Das DHT tat dann sein übriges.


Das war fies, Cynic. Sad


Crying or Very Sad Crying or Very Sad

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