Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223588] :: Di., 13 März 2012 18:56 
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Ich habe schon öfters gelesen, dass Leute Fin einnehmen und DENNOCH einen zu hohen DHT-Spiegel im Blut haben.
Hier z.B. ein Erfahrungsbericht aus einem Prostataforum:
http://forum.prostatakrebs-bps.de/showthread.php?4867-Hoher-Dihydrotestosteron-Spiegel
Was könnte der Grund sein?
Und was ich mich auch Frage: Warum wird eigentlich der DHT-Spiegel im Rahmen der Finasterid-Therapie niemals von Ärzten kontrolliert?
Es wird einfach blind Fin verschrieben, ohne den Ausgangs-DHT-Spiegel jemals zuvor gemessen zu haben- und ohne Nachkontrolle.
Könnte DAS die Erklärung dafür sein, dass Fin bei so vielen gar nicht wirkt? Weil es eben nicht bei jedem DHT senkt, sondern anscheinend nur bei manchen.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft
MECHANISCH:
Stamp 3 mm fast tägl.
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223590 ist eine Antwort auf Beitrag #223588] :: Di., 13 März 2012 19:14 
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mike.
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Top-User |
ich sage nach wie vor .. manche haben Upregulation der AR + 5-ar2 
kann es leider nicht belegen 
2 User geben mir im Juni aufschluss ..
mit Aromatasehemmer kann man mglw. den erh. DHT Spiegel wieder senken. Wir werden es sehen..
und wenig T viel DHT habe ich schon oft gelesen
kann aber auch alles unsinn sein und ein Messfehler vorliegen
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223592 ist eine Antwort auf Beitrag #223588] :: Di., 13 März 2012 19:26
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pilos
Beiträge: 27667 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
zu viele medis im spiel in dem beispiel...kann vieles sein...bis zu eine mutierte AR wo fin nicht andocken kann...aber messfehler kommen auch oft vor..
man arbeitet im nano und picogramm- bereich...
[Aktualisiert am: Di., 13 März 2012 19:26]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223595 ist eine Antwort auf Beitrag #223591] :: Di., 13 März 2012 19:33
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blub321 schrieb am Tue, 13 March 2012 19:19Wieviel kost der Spaß Hormonuntersuchung eigentlich?
DHT kostet 50-60 Euro.
Und ist damit eines der teuersten Blutwerte.
Kalzium z.B. kostet gerade mal um die 6-9 Euro.
Zahlt natürlich keine Krankenkasse.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft
MECHANISCH:
Stamp 3 mm fast tägl.
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223600 ist eine Antwort auf Beitrag #223595] :: Di., 13 März 2012 20:30
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pilos
Beiträge: 27667 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 13 March 2012 20:33blub321 schrieb am Tue, 13 March 2012 19:19Wieviel kost der Spaß Hormonuntersuchung eigentlich?
DHT kostet 50-60 Euro.
Und ist damit eines der teuersten Blutwerte.
Kalzium z.B. kostet gerade mal um die 6-9 Euro.
Zahlt natürlich keine Krankenkasse.
60 euro ist für Ö eigentlich noch billig und keine kassenleistung
http://www.labor-muehl-speiser.at/cocoon/ddext/?id=2064&local=0&T1=alph
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223602 ist eine Antwort auf Beitrag #223600] :: Di., 13 März 2012 21:31
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Hi,
Finasterid muss bei jedem Menschen DHT-senkend wirken, die Wirkung auf den Haarausfall ist aber natürlich individuell.
Ich glaube, dass es keine ganz einfache Sache ist, DHT korrekt zu bestimmen, wer weiss, was die da zusammenmessen. ich soll ja unter Dutasterid und Finasterid (zeitgleiche Einnahme von 0,5 bzw. 5 mg!) einen DHT-SPiegel im oberen Normbereich haben, bei der 2. Messung im selben Labor war er dann plötzlich nur noch im Mittelfeld, und in einem anderen Labor im untersten Normbereich.
Was sagt uns das? Messungen taugen meist nicht viel. Ich würde gar nicht erst Geld dafür ausgeben (musste damals auch um die 55 EUR löhnen dafür), ich würde lieber auf den Haarwuchs achten, dann sehe ich schon ob es wirkt 
Gruß
Andy
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223608 ist eine Antwort auf Beitrag #223599] :: Di., 13 März 2012 23:23
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jo1983 schrieb am Tue, 13 March 2012 20:05Ich hab für DHT 20.40€s bezahlt, Rechnung heute bekommen...Ab-2008-Norwood-null, ich weiß ja nicht wer dich da abgezogen hat, aber 50-60 hab ich noch nie gehört
Ich habe bei mehreren Instituten in Deutschland angefragt!
Hast Du das im Ausland messen lassen?
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft
MECHANISCH:
Stamp 3 mm fast tägl.
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223609 ist eine Antwort auf Beitrag #223602] :: Di., 13 März 2012 23:28
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Andy2 schrieb am Tue, 13 March 2012 21:31Hi,
Finasterid muss bei jedem Menschen DHT-senkend wirken, die Wirkung auf den Haarausfall ist aber natürlich individuell.
Ich glaube, dass es keine ganz einfache Sache ist, DHT korrekt zu bestimmen, wer weiss, was die da zusammenmessen. ich soll ja unter Dutasterid und Finasterid (zeitgleiche Einnahme von 0,5 bzw. 5 mg!) einen DHT-SPiegel im oberen Normbereich haben, bei der 2. Messung im selben Labor war er dann plötzlich nur noch im Mittelfeld, und in einem anderen Labor im untersten Normbereich.
Was sagt uns das? Messungen taugen meist nicht viel. Ich würde gar nicht erst Geld dafür ausgeben (musste damals auch um die 55 EUR löhnen dafür), ich würde lieber auf den Haarwuchs achten, dann sehe ich schon ob es wirkt
Gruß
Andy
Das ist wirklich merkwürdig!
Entweder schwankt der DHT-Spiegel tatsächlich so stark oder die Labore haben gepfuscht.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223610 ist eine Antwort auf Beitrag #223608] :: Di., 13 März 2012 23:43
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Wie wäre es, wenn man die DHT-Konzentration im Speichel misst?
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223618 ist eine Antwort auf Beitrag #223608] :: Mi., 14 März 2012 00:37
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jo1983
Beiträge: 499 Registriert: August 2009
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Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 13 March 2012 23:23jo1983 schrieb am Tue, 13 March 2012 20:05Ich hab für DHT 20.40€s bezahlt, Rechnung heute bekommen...Ab-2008-Norwood-null, ich weiß ja nicht wer dich da abgezogen hat, aber 50-60 hab ich noch nie gehört
Ich habe bei mehreren Instituten in Deutschland angefragt!
Hast Du das im Ausland messen lassen?
Ne, 4 Werte hab ich von der Kasse bekommen, DHT muss ich selbst löhnen, aber frag mich nicht wie die darauf gekommen sind... Die anderen Werte wurden gem. Methodik ECLIA bestimmt, bei DHT steht nichts! Wert: 245pg/ml obwohl nur Fin Topisch in minimalster Dosierung... keine Ahnugn was ich darauf geben kann.
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223623 ist eine Antwort auf Beitrag #223618] :: Mi., 14 März 2012 01:12
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jo1983 schrieb am Wed, 14 March 2012 00:37Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 13 March 2012 23:23jo1983 schrieb am Tue, 13 March 2012 20:05Ich hab für DHT 20.40€s bezahlt, Rechnung heute bekommen...Ab-2008-Norwood-null, ich weiß ja nicht wer dich da abgezogen hat, aber 50-60 hab ich noch nie gehört
Ich habe bei mehreren Instituten in Deutschland angefragt!
Hast Du das im Ausland messen lassen?
Ne, 4 Werte hab ich von der Kasse bekommen, DHT muss ich selbst löhnen, aber frag mich nicht wie die darauf gekommen sind... Die anderen Werte wurden gem. Methodik ECLIA bestimmt, bei DHT steht nichts! Wert: 245pg/ml obwohl nur Fin Topisch in minimalster Dosierung... keine Ahnugn was ich darauf geben kann.
245 sind in der UNTERSTEN Norm.
Ich gehe davon aus, Du nimmst Fin?
Steht hier:
Zitat:* Männer (20-87 J.): 310 1463 pg/ml (nach einer anderen Angabe 16 110 ng/dl = 160 1.100 pg/ml)
Quelle:
http://www.prostatakrebse.de/informationen/html/dia_dht.html
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223644 ist eine Antwort auf Beitrag #223624] :: Mi., 14 März 2012 12:50
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jo1983 schrieb am Wed, 14 March 2012 01:18klar, ich weiß, hatte die Werte doch alle hier gepostet! Das ist unter der Norm. Kein Fin oral, nur Fin topisch gem. Marzarella --> in der Studie hatte gleiche Menge keine Auswirkungen auf DHT im Serum... verlassen kannste dich auf nix
Aber wenn mein DHT schon im Keller ist, hoffe ich doch mal, dass die Haare wieder dicker werden!!
Wie lange nimmst schon Fin topisch?
Was ich auch machen würde: Den IGF-1 Spiegel und SHBG messen lassen.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl, Minzöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft
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Aw: Zu hoher DHT-Spiegel TROTZ (!!) Finasterid [Beitrag #223695 ist eine Antwort auf Beitrag #223694] :: Mi., 14 März 2012 21:21
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mike.
Beiträge: 8591 Registriert: Juli 2011
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Top-User |
mehr Haare 2012 schrieb am Wed, 14 March 2012 21:16hab nun Termin für Hormonuntersuchung speziell Haare Schilddrüse etc.
weiß jemand ob man Fin vorher absetzen muss? damit das ergebnis nicht verzerrt ist?
wozu absetzten, wenn du wissen willst ob fin genug DHT senkt 
vertehe ich nicht...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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