Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235206 ist eine Antwort auf Beitrag #235196] :: Di., 10 Juli 2012 09:11
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_wolf_
Beiträge: 34 Registriert: Oktober 2009
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Nemesis schrieb am Tue, 10 July 2012 03:17Naja, das mit der Durchblutung, ist das so ernstzunehmen? Wenn es so einen großen Einfluss hätte, wäre die orale Einnahme doch extrem gefährlich. Und schau mal, rauchen verengt die Gefäße mit Sicherheit deutlich mehr und hat auch keinen Einfluss auf HA. Ich würde das nicht so ernst nehmen.
so weit ich gelesen habe, hat rauchen schon einen negativen einfluss. wie groß der im vergleich zu anderen faktoren ist, ist halt schwer abzuschätzen.
zum cet & durchblutung: der spanier (der eigentlich argentinier ist, wenn ich das recht sehe) schreibt, dass das histamin einerseits die entzündung 'propagiert' andererseits auch die gefäße erweitert (-> rötung).
wird nun histamin geblockt, geht einerseits die entzündung zurück und andererseits schwindet auch die gefäßerweiterung. im prinzip würde das imho bedeuten, dass die kopfhaut 'normalisiert' wird.
vielleicht ist cet topisch 'too much' für die kopfhaut? oder es wirkt so supergut, dass es halt ein shedding gibt? keine ahnung. der argentinier nimmts halt oral vorm schlafengehen.
[Aktualisiert am: Di., 10 Juli 2012 09:17]
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235210 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 10:14
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stefan_h
Beiträge: 463 Registriert: August 2010
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Das mit der Durchblutung wird total überbewertet. Habe im Krankenhaus massig Leute gesehen mit Durchblutungsstörungen durch Diabetes und anderen (Gefäß)-krankheiten. Einige sind dadurch blind geworden oder den wurden die Extremitäten entfernt. Die Haben nicht mehr oder weniger AGA als andere auch.
Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235226 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 12:45
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Ich verwende seit 29.06. ebenfalls eine Cetirizin Lösung und kann bei mir kein großartiges Shedding feststellen. Nach dem einmassieren der Lösungen sind zwar minimal mehr Haare als sonst, aber insgesamt nicht mehr als vielleicht max. 20 Haare pro Tag. Ich denke aber, dass das eher an meiner wiederbegonnen Minoxidil Anwendung vor ca. 1 Monat liegt. Musste Minoxidil aufgrund meiner Nachbesserungs-HT im März absetzen und habs erst ca. 3 Monate danach wieder begonnen. Der Haarstatus hat sich seit dem schon wesentlich verschlechtert
Aber um nochmal auf die Cetirizin Lösung zurückzukommen. Ich sehe nun nach 1,5 Wochen Anwendungszeit weder negative noch positive Auswirkungen und werd es dementsprechend weiter verfolgen. Also Shedding aufgrund der Cetirizin Lösung tritt nicht in jedem Fall ein!
Wie siehts bei den anderen Cetirizin Anwendern aus, habt ihr alle Shedding?
HT 2563 Grafts FUE Oktober 2010
HT 400 Grafts FUE März 2012
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235239 ist eine Antwort auf Beitrag #235237] :: Di., 10 Juli 2012 14:43
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haartod
Beiträge: 277 Registriert: Juli 2009
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minox u dut topisch also minox mit nur 1mg dut drinnen . vorher bin ich auch auf der scg schiene gefahren, das verwend ich aber nur max 1x pro tag noch.
nehm ich aber seit jahren u hatte inzwischen von september bist juni sehr starken ha, im april/mai sogar bis 500/d
was ich noch sagen wollte, was sicher an cet liegt, ich hatte 10 jahre sehr unreine haut, vor allem am rücken. jetzt ist das komplett verschwunden. das hatte ich nur damals mit dut 0.5mg/d, u da wurde es nach n paar monatn wieder schlimme (upregulierung schätz ich)
von daher bin ich schon überzeugt, dass cet positiv wirkt auf meinen körper
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235258 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 18:16
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samy1.0
Beiträge: 1084 Registriert: Juli 2011
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Also hier mal nen kleines Update:
Ich nehme jetzt Cet seit dem 22.06 oral (1x tägl.)
Was positiv ist, dass das jucken wirklich komplett aufgehört hat =)
Das negative ist leider, dass ich ein krasses Shedding davon bekommen habe, dass bis heute andauert.. einmal durch die Haare bleiben 6-7 in den Händen.. Status hat sich dadurch auch verschlechtert.
Ich werde wiegesagt den Monat noch voll machen und wenn es sich nicht bessert, dann setz ich es ab.
mfg samy
-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235259 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 18:36
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Danke für den Bericht. Ich würde es aber auch lieber topisch testen.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235260 ist eine Antwort auf Beitrag #235258] :: Di., 10 Juli 2012 18:41
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Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
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samy1.0 schrieb am Tue, 10 July 2012 18:16Also hier mal nen kleines Update:
Ich nehme jetzt Cet seit dem 22.06 oral (1x tägl.)
Was positiv ist, dass das jucken wirklich komplett aufgehört hat =)
Das negative ist leider, dass ich ein krasses Shedding davon bekommen habe, dass bis heute andauert.. einmal durch die Haare bleiben 6-7 in den Händen.. Status hat sich dadurch auch verschlechtert.
Ich werde wiegesagt den Monat noch voll machen und wenn es sich nicht bessert, dann setz ich es ab.
mfg samy
Sorry aber das war bei dir von vorn herein zum scheitern verurteilt. Fin und Minox absetzen und durch Cetirizin Oral ersetzen..........dass das nicht klappen wird hätte man sich ja denken können.
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235261 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 18:57
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Davon abgesehen, es haben sicher schon viele Cetirizin trotz HA oral genommen, es wäre jemanden aufgefallen, würde es was bringen. ich würde es topisch nehmen, so kann man viel höher dosieren und es kommt alles da an, wo wir es haben wollen.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235264 ist eine Antwort auf Beitrag #235260] :: Di., 10 Juli 2012 19:13
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samy1.0
Beiträge: 1084 Registriert: Juli 2011
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Haar2O schrieb am Tue, 10 July 2012 18:41samy1.0 schrieb am Tue, 10 July 2012 18:16Also hier mal nen kleines Update:
Ich nehme jetzt Cet seit dem 22.06 oral (1x tägl.)
Was positiv ist, dass das jucken wirklich komplett aufgehört hat =)
Das negative ist leider, dass ich ein krasses Shedding davon bekommen habe, dass bis heute andauert.. einmal durch die Haare bleiben 6-7 in den Händen.. Status hat sich dadurch auch verschlechtert.
Ich werde wiegesagt den Monat noch voll machen und wenn es sich nicht bessert, dann setz ich es ab.
mfg samy
Sorry aber das war bei dir von vorn herein zum scheitern verurteilt. Fin und Minox absetzen und durch Cetirizin Oral ersetzen..........dass das nicht klappen wird hätte man sich ja denken können.
Ich hab mein Regime schon zweimal abgesetzt für ca nen Monat und ich hab in dieser Zeit nie ein vermehrten HA bemerkt!
Und jetzt hab ich mein Regime abgesetzt und Cet genommen und plötzlich dieser vermehrte HA.. glaub nicht das, dass Zufall ist.
Wiegesagt ich werde den Monat noch voll machen und fang dann wieder mit meinem Ursprünglichen Regime an + Cet (weil das verringerte Jucken mega geil ist.)
mfg samy
-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235272 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 20:59
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Yes No
Beiträge: 1991 Registriert: Januar 2009
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Möglicherweise ist bei den Leuten bei denen Shedding auftritt die Dosis zu hoch.
Weil das PGD2 eine Funktion erfüllt. Es ist möglicherweise nur bei erhöhtem Spiegel ein Problem. So heißt es etwa zu den Cyclooxygenasen: "Prostaglandin levels are increased by COX-2 in scenarios of inflammation." Aber: "COX-1 is responsible for the baseline levels of prostaglandins."
Eine andere Idee wäre eine gepulste Anwendung, also jeden 2ten Tag oder so.
[Aktualisiert am: Di., 10 Juli 2012 21:13]
I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235284 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Di., 10 Juli 2012 22:51
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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topisch?
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235286 ist eine Antwort auf Beitrag #235261] :: Di., 10 Juli 2012 22:56
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_wolf_
Beiträge: 34 Registriert: Oktober 2009
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Nemesis schrieb am Tue, 10 July 2012 18:57Davon abgesehen, es haben sicher schon viele Cetirizin trotz HA oral genommen, es wäre jemanden aufgefallen, würde es was bringen.
...
das ist glaubich ein verdammt guter punkt. dazu mal folgender gedanke:
um das zu merken musst du also erstens AGA haben und zweitens langzeitanwender sein; also mind. 6 monate oder besser 1 jahr, um einen deutlichen effekt zu merken.
die meisten allergiker halten sich an eine vermeidungsstrateigie und nehmen lieber keine medis. also essen nicht das zeugs auf das sie allergisch sind, tragen nicht den kupferschmuck, schmeißen die katze raus usw..
es bleiben also nur die übrig, die den auslöser nicht vermeiden können - also z.b. pollenallergiker. da ist's fraglich, ob die medis das ganze jahr über nehmen. ich vermute eher, dass die das nur in der heiklen zeit einwerfen. also bei birkenpollen sind das glaubich max. 3 monate und dann ist ruhe. -> zu kurz für echten effekt auf HA.
dann kenn ich noch viele allergiker, die niesen, husten , tränen und jammern lieber, bevor sie was einwerfen...
will sagen: es gibt vermutlich gar nicht so viele daueranwender von cet, zumal es ja auch noch andere mittelchen gibt.
und zu guter letzt ist's auch gut möglich, dass cet alleine zu wenig ist und erst die combo mit fin oder minox echt was ausrichtet.
allein die tatsache, dass cet die kopfhaut 'harmonisiert' gibt einem schon irgendwie positiv zu denken... jeder dermatologe wäre wohl erfreut darüber.
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235297 ist eine Antwort auf Beitrag #235286] :: Di., 10 Juli 2012 23:40
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_wolf_ schrieb am Tue, 10 July 2012 22:56Nemesis schrieb am Tue, 10 July 2012 18:57Davon abgesehen, es haben sicher schon viele Cetirizin trotz HA oral genommen, es wäre jemanden aufgefallen, würde es was bringen.
...
das ist glaubich ein verdammt guter punkt. dazu mal folgender gedanke:
um das zu merken musst du also erstens AGA haben und zweitens langzeitanwender sein; also mind. 6 monate oder besser 1 jahr, um einen deutlichen effekt zu merken.
die meisten allergiker halten sich an eine vermeidungsstrateigie und nehmen lieber keine medis. also essen nicht das zeugs auf das sie allergisch sind, tragen nicht den kupferschmuck, schmeißen die katze raus usw..
es bleiben also nur die übrig, die den auslöser nicht vermeiden können - also z.b. pollenallergiker. da ist's fraglich, ob die medis das ganze jahr über nehmen. ich vermute eher, dass die das nur in der heiklen zeit einwerfen. also bei birkenpollen sind das glaubich max. 3 monate und dann ist ruhe. -> zu kurz für echten effekt auf HA.
dann kenn ich noch viele allergiker, die niesen, husten , tränen und jammern lieber, bevor sie was einwerfen...
will sagen: es gibt vermutlich gar nicht so viele daueranwender von cet, zumal es ja auch noch andere mittelchen gibt.
und zu guter letzt ist's auch gut möglich, dass cet alleine zu wenig ist und erst die combo mit fin oder minox echt was ausrichtet.
allein die tatsache, dass cet die kopfhaut 'harmonisiert' gibt einem schon irgendwie positiv zu denken... jeder dermatologe wäre wohl erfreut darüber.
stimm dir da voll zu..
gibt ja auch ein paar hier(ich auch),die cet only nehmen-insofern dürften wir bald wissen,obs was bringt oder nicht..
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235377 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Mi., 11 Juli 2012 17:52
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Warum sollte das mit dem Derma nicht gehen? Klar kannste das machen.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235456 ist eine Antwort auf Beitrag #235377] :: Do., 12 Juli 2012 13:07
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f526
Beiträge: 9 Registriert: Februar 2009 Ort: Wien
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Abgesehen von septischen Problemen besteht beim Dermaroller m.E. die Gefahr, dass der Wirkstoff zu tief eindringt, nämlich nicht zu den Haarfollikeln, sondern in die Blutbahn. Somit stünde das Mittel nicht am Wirkort Haarfollikel zur Verfügung. Zudem wäre aufgrund schlecht einschätzbarer Dosierung mit NW zu rechnen (meine persönliche Meinung)
f526
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235462 ist eine Antwort auf Beitrag #235457] :: Do., 12 Juli 2012 14:15
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_wolf_
Beiträge: 34 Registriert: Oktober 2009
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eintrachtboy schrieb am Thu, 12 July 2012 13:19In dem bericht dass pgd2 für die aga verantwortlich ist, steht, dass die PGD2 konzentrationen in den aga-gebieten ca. 3 mal höher war als in den nicht-aga-gebieten. heisst also PGD2 ganz zu blocken könnte auch negative folgen auf den haarwuchs haben, optimal ist also eine reduzierung um 2/3. die cet-anwender sagen das jucken ist komplett weg, vllt wird durch cet zu viel pgd2 geblockt, und die menge an pgd2, die in den nicht-aga-gebieten ist, ist essenziell für den haarwuchs... was sagen die experten ?
ich bin jetzt alles andre als ein experte, sondern sag nur meinen eindruck nach all dem, was ich hier und anderswo so lese:
ein enzym, hormon, botenstoff, o.ä. komplett zu blocken ist wohl grundsätzlich nicht optimal. ich habe den eindruck, es geht vielmehr darum, eine individuelle korrektur im stoffwechsel der kopfhaut herbeizuführen, die eine balance herstellt, die haarwuchs-förderlich ist.
also nicht alles oder nix, sondern an schräubchen drehen, bis es passt. so wie eine gitarre zu stimmen. es gibt vielleicht in beide richtungen eine sinnvolle grenze.
das würde auch erklären, weshalb manche mittelchen bei einigen betroffenen gut, bei anderen gar nicht und bei wieder anderen katastrophal wirken.
vielleicht äußert sich noch einer von den wissenden dazu...
[Aktualisiert am: Do., 12 Juli 2012 14:17]
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235478 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Do., 12 Juli 2012 17:15
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naja
Beiträge: 187 Registriert: Oktober 2011 Ort: Austria
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Exakt... also sollte auch kein problem mit gefäßverengung unter cetirizin kommen. Als Nw bei oral Cetirizin merke ich doch sehr die Müdigkeit die auch bei der Packungsbeilage aufgelistet ist, sheeding hat heute gott sei dank merklich nachgelassen(auf holzklopf).
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235492 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Do., 12 Juli 2012 21:10
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Quatsch, so interessant ist das Thema HA nun auhc nicht, dass da ständig drüber berichtet wird. Das nächste mal gehts evtl. durch die Medien, wenn das entsprechende Mittel auf den Markt kommt...
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235504 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Do., 12 Juli 2012 22:16
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Habeeby
Beiträge: 111 Registriert: Februar 2012
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Aaaaalso bei mir gibt's nun Neuigkeiten.
Zuerst mal meine bisherigen Treatments:
Nehme nun seit gut 4 Jahren Minox und Fin. Mein Problem ist die Front. Diese hat sich in den letzten Monaten sehr ausgedünnt.
Seit ich mit Cetirizin (fast 2 Wochen) angefangen habe, fühlt sich die Kopfhaut sehr wohl an. Kein ständiges Jucken (,welches Minox verursachte) mehr.
Sehr viele teilweise dünne Haare ragen an der Stelle heraus, wo ich das Cetirizin aufgetragen habe.
Fin+Minox+Cetirizin Combo scheint, bi mir zu funzen. Werde das ganze sicher 6 Monate durchziehen. Eventuell mit Bilder...
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235509 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Do., 12 Juli 2012 23:25
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Teardrops
Beiträge: 723 Registriert: November 2009
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wo gibts den mist zu kaufen?
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Dezember09 0,12mg Finpecia®
Januar10 0,25mg Fin
Mai10 0,5mg Fin
ab Oktober10 0,25mg Fin
Oktober11Spectral DNC-L für die GHE abgesetzt
Januar12 2x1ml Minoxidil
August 14 2x 1ml Minox Foam
August18 Minox abgesetzt, nur noch fin
Nach 1Jahr Pause mit deutlich stärker ausdünnung, ab 25.Oktober 2022 wieder 0,25mg Fin täglich
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235605 ist eine Antwort auf Beitrag #233439] :: Fr., 13 Juli 2012 16:48
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slomo28
Beiträge: 34 Registriert: Februar 2012
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hallo,
ich benutzte es nun wegen meinem extrem starken heuschnupfen seit ca 2 1/2 monaten täglich.
mir fällt im moment auf, dass überall am kopf kleine haare nachwachsen.
ich habe insgesamt noch sehr volles haar, welches im letzten halben jahr stark ausdünnt ist. (vorher hatte ich extrem dichtes haar) es ist noch immer blickdicht, mir aber trotzdem aufgefallen. (es hat nicht mehr den selben halt wie früher wenn ich es style)
wie ich die neuen kleinen haare erkenne? wenn ich mit einem sehr feinen kamm durch die haare fahre, sieht man die kleinen neuen "härchen" weil diese sich aufrichten und die langen haare eben noch durch den kamm nach unten gedrückt werden...
allerdings kann ich nicht garantieren, dass es neuchwuchs durch cetirizin ist, oder ob diese kommen, weil ich eben viele haare verloren habe im letzten jahr und nun eben nachwachsen.
oder sind es evtl. auch einfach nur durch aga schon geschwächte haare? kann man diese erkennen?
lg
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Aw: Cetirizin-Anwender [Beitrag #235606 ist eine Antwort auf Beitrag #235605] :: Fr., 13 Juli 2012 16:54
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kann man denke ich nicht sagen weil Haare immer nachwachsen, das kann man wohl nur sagen wenn plötzlich an Stellen Haare wachsen an denen vorher nichts mehr war.
Schwarzkopf Shampoo, Natur Shampoos abgesetzt
Saw Palmetto Kapseln
Foligain Kapseln abgesetzt
Omega3 Fischöl Kapseln und frisch gepresstes Leinöl
OPC Kapseln
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