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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243906 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Do., 11 Oktober 2012 11:01

Interessante Theorie, dennoch fragwürdig: Meine GHE stellte damals meine vor vielen Haaren meine Friseurin fest, die auch meinen Vater kennt - der mit 27 auch schon kahl war. Ich selbst kümmerte mich da noch nicht um HA, mir wären die GHE auch nicht aufgefallen, für meine Begriffe hatte ich volles Haar und sah das Ganze (noch) nicht als problematisch an. Eigentlich müsste ja dann mein Unterbewusstsein mit dieser Einstellung zumindest für einen Stopp des HA gesorgt haben - hat es aber nicht....

Des Weiteren: Es gibt, das wissen hier wohl alle, einen nicht unerheblichen Unterschied zw. HA wegen zeitlich begrenzter psych. Belastungen, Stresssituationen, Trauer, Nährstoffmangel etc. und erblich bedingtem HA.

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Standpunkte und Sichtweisen [Beitrag #243910 ist eine Antwort auf Beitrag #243906] :: Do., 11 Oktober 2012 11:14

Jeder ist offenbar auf seinem Lebensweg genau da, wo er eben ist.
Jeder sieht an der Stelle alles richtig.
Jeder sieht dabei natürlich etwas anderes als alle anderen auf ihrem Weg.
Wer über dieses Sehen hinaus sehen lernt, sieht, dass es auch was zu sehen gibt, was man noch nicht sieht.
Ab da wird sehen interessanter.
Gute Sicht wünscht
Franz Josef Neffe

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243919 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Do., 11 Oktober 2012 12:37

Ein Problem an diesen Konzepten ist auch, dass impliziert wird man wäre aufgrund der "falschen Gedanken" (wahlweise auch dem "falschen Glauben", den "falschen Göttern", etc.) für seine Leiden im Grunde ausschließlich selbst verantwortlich. Da wird es dann besonders für leichtgläubige, labile Menschen gefährlich, im besten Fall führt es "nur" zu Realitätsverlust.

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243922 ist eine Antwort auf Beitrag #243906] :: Do., 11 Oktober 2012 13:36

@Leidensgenosse84

In deiner Sprache:

- Dein name fällt mir als erstes auf. überdenke den einmal und der mit ihm einhergehende überzeugung.
- Haarausfall kommt mit sicherheit nicht dann zu stande, wenn man denkt er könnte kommen.
- Deine körperteile fallen dir auch nicht ab, nur weil du gerade denkst dass sie mal zwicken oder sonst irgend etwas.
- Das ist zu isoliert gedacht.
- Schau dir lieber das große ganze an.

Nur mal ein paar beispiel fragen die du dir stellen könntest.

- Was symbolisieren haare für dich
- Worin fühlst du dich eingeschränkt durch den haarausfall
- Wer bist du mit haarausfall
- Wer wärst du mit vollem haar
- Welche konsequenz ziehst du aus deinem haarausfall für dich in deinem leben
- Ist der haarausfall eine entschuldigung für etwas, was du dich nicht traust
etc

Haarausfall wird eher von deinem unterbewusstsein gesteuert und dem ist es wahrscheinlich relativ egal ob du dich aktuell mit dem thema "oberflächlich" beschäftigst oder nicht.

Mit anderen worten,

deine überzeugung dass dein ha derzeit nicht problematisch ist, begründet sich auf der tatsache dass du in den spiegel schaust und haare gesehen hast.

Du hast versucht über das äußere (die hülle), dass innere fest zu legen (den Kern).
Das äußere ist lediglich dafür da um als spiegelbild deines inneren zu fungieren.
Wenn du haare siehst, heißt dass nicht dass sie ewig da sind.

Es mag sich etwas wiedersprüchlich anhören wenn ich sage, dass das äußere zur bestätigung dient.
Jedoch besteht die bestätigung von vollem haar aus weit aus mehr als aus dem eigenen pysischen erscheinungsbild.
Eben viel mehr aus dem kern heraus.

In meiner sprache :

Geh in dich, lasse jegliches wenn und aber weg.
Sieh genau hin, fühl genau hin.
Dann gibst du der antwort den raum, den sie braucht um dir zu erscheinen.
Sie ist da, die ganze zeit, sie umgibt dich.
Sie ist eine der unzähligen möglichkeiten in deinem leben, so wie die möglichkeit die du dir aktuell ausgesucht hast, ob bewusst oder unbewusst.

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243923 ist eine Antwort auf Beitrag #243919] :: Do., 11 Oktober 2012 13:40

Es gibt "DIE realität" nicht.

ließ was du schreibst, dann siehst du "DEINE realität".

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243924 ist eine Antwort auf Beitrag #243922] :: Do., 11 Oktober 2012 14:26

David2 schrieb am Thu, 11 October 2012 13:36

- Dein name fällt mir als erstes auf. überdenke den einmal und der mit ihm einhergehende überzeugung.

Ja, der ist vollkommen bewusst gewählt. Wenn jemand eine Krankheit (bei erblichem HA ist das eine Definitionsfrage, aber auf medizinischer Ebene) hat, dann darf man darunter auch leiden. Das Empfinden von Leid, Trauer, Demut ist wichtig für psychische Stabilität und Gesundheit.

David2

Haarausfall wird eher von deinem unterbewusstsein gesteuert und dem ist es wahrscheinlich relativ egal ob du dich aktuell mit dem thema "oberflächlich" beschäftigst oder nicht.

Nein, der (erblich bedingte) Haarausfall wird nach dem allgemein bekannten Stand der Forschung (auch hier gibt es aber wieder neue Erkenntnisse, siehe den Cetirizin-Thread) durch eine erblich bedingte Überempfindlichkeit der Haarwurzeln ggb. DHT verursacht.

Und wenn ein Haufen Mist auf der Straße liegt, sehe ich dort keinen Goldklumpen liegen - auch wenn mir bewusst ist, dass Realität ein relativ fragiles Konstrukt ist. Die Probleme rund um diese "Positive Thinking" Konzepte sind hinlänglich bekannt und müssen besonders in Zeiten zunehmenden Coaching-Wahnsinns und der Auswirkungen unseres Wirtschafts- und Gesellschaftssystems sehr ernst genommen werden. Denn mit "Positive Thinking" werden wir auf dieser Welt keinen einzigen Schritt vorankommen - wir bräuchten eigentlich viel mehr kritischere, rationalere Denke auf diesem Planeten.

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243950 ist eine Antwort auf Beitrag #243924] :: Do., 11 Oktober 2012 17:50

@Leidensgenosse84

Selbstverständlich darfst du auch darunter leiden wenn du willst.
Jedoch finde ich ist es immer noch ein unterschied ob man aktuell unter seinem zustand eine phase lang leidet
Oder ob man sich dauerhaft einen namen zu schreibt der einen ständig an einen zustand erinnert den man weder verstehen will noch kann.
Also um es einmal plump zu sagen, das glatzen bewusstsein wird aus seinem standpunkt heraus niemals eine haar bewusstsein finden.

Lieber "Leidensgenosse84", du verstehst mich leider völlig falsch.

Es geht mir keinesweges darum sich die glatze schön zu reden, wie du mit deinem gold/mist klumpen beispiel darstellen wolltest.
Und darüber hinaus geht es mir auch nicht darum einfach "positiv zu denken".
Positiv zu denken so wie du es wahrscheinlich interpretierst würde heißen den alten bewusstseinszustand aufrecht zu halten und eben zu versuchen alles nur ein bischen positiver zu sehen.
Das hat eher weniger mit dem zu tun was ich meine.

Wenn dich nur der "allgemein bekannte stand der forschung" (was auch immer das sein soll) interessiert, dann wirds darüber halt auch nicht weiter gehen. somit bist du letzlich darauf angewiesen immer nur mit bzw. nach zu ziehen.

Hast du dich mal mit epigentik usw. beschäftigt?
Da sieht dass dann alles mal gleich wieder etwas anders aus.

Es gibt auch forschungen die sagen, DNA ist vom bewusstsein veränderbar bzw flexibel.

Oder welche die sagen

Dass es mit dem schwingungszustand (Frequenz) zu tun hat, welche muster aus der DNA wirklich letzlich gelesen werden. [( welche Schalter an oder aus geschaltet werden) fehlfunktionen usw]

Kritischere menschen was die massenverblödung an geht ja.
Kritischere menschen in bezug auf = wir sagen euch was ihr glauben sollt weil wir so kritisch sind nein.

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243967 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Do., 11 Oktober 2012 19:50

Genetische Veranlagung ist durch "Schwingungen" ("Frequenzen") änderbar bzw. bewusst zu beeinflussen? Sorry, diese "Forschung" aus der Eso-Ecke kann mir gestohlen bleiben. Mit kritischem, rationalem Denken ist gemeint, genau solchem Humbug, vermeintlich allwissenden Gurus und dem dämlichen "du bist der größte, tollste, beste Hecht"-Coaching-Wahn mit größter Skepsis zu begegnen. Die Kinder in Afrika verhungern nicht wegen negativen Schwingungen und irgendwelchen Bewusstseinszuständen, sondern wegen bestimmter Zustände und Problematiken. Die Wahrheit ist manchmal bitter.

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #243980 ist eine Antwort auf Beitrag #243967] :: Do., 11 Oktober 2012 20:55

Ich glaube es gibt so etwas wie eine genetische veranlagung nicht (wenn dann eher gleiche gewohnheiten mit den inne wohnenden überzeugungen), jedenfalls keine die unveränder bar ist.
Ich weiß zwar nicht was Epigenetik mit Esoterik zu tun hat, aber da mag es mit sicherheit eine verbindung geben, so wie mit allen sachen.
Naja, am ende sinds eh immer die kinder Rolling Eyes

Rolling Eyes

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244346 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Di., 16 Oktober 2012 13:03

Das Beispiel zeigt schön, wie schwer es ist, das gen-deterministische Weltbild zu überwinden und er sagt auch genau warum: er WILL es gar nicht überwinden, unabhängig von der inhaltlichen Argumentation. Epigenetik ist ein Zweig der wissenschaftlichen Biologie, von Naturwissenschaftlern entwickelt und experimentell nachprüfbar. Neue Physik wurde von hochangesehenen Naturwissenschaftlern entwickelt, die erkannt haben, daß Materie eben nicht aus Materie besteht. Und zwar nach einem ganzen Leben langer Beschäftigung mit der Materie.

Zusammengefaßt: Arroganz. Das eigene Weltbild, die eigenen Erkenntnisfähigkeiten werden zum Maß aller Dinge herangezogen, wir sind "on top". Da paßt es natürlich nicht, daß viele alte und uralte Schriften genau diese Zusammenhänge (vielleicht in etwas blumigerer Sprache) schon lange dargelegt haben. Ein japanischer Philosoph hat einmal gesagt: Arroganz ist die schlimmste aller Krankheiten. Wink

Wink

PS: Mit deinem Hunger-Beispiel widerlegst du dich eigentlich selbst: woher kommen denn die "bestimmten Zustände und Problematiken"? Aus dem Geist natürlich, aus Haltungen, Überzeugungen und daraus hervorgehenden Handlungen von Menschen. Jede Materie, die existiert, bestand zuvor als Idee im Geist. Und jede menschengemachte Situation geht aus Bewußtsteinszuständen von Menschen hervor. Woher denn sonst?

[Aktualisiert am: Di., 16 Oktober 2012 13:08]

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244349 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Di., 16 Oktober 2012 13:59

Ja, ja, und ich will auch die Engel und die positiven Energien nur nicht wahrhaben...

Es geht hier nicht um Weltbilder, sondern um Tatsachen. Zum Verständnis: Nicht nur ich kann sowohl in meiner Familie, als auch in anderen Familien gewisse Ähnlichkeiten im äußeren Erscheinungsbild erkennen, das sind gemeinhin vererbte Merkmale, welche durch "positive thinking" und Autosuggestion im Laufe eines menschlichen Lebens nicht veränderbar sind. Das ist eigentlich ganz einfach. Evt. (sogar ganz wahrscheinlich) verändern sich bestimmte körperliche bzw. genetische Merkmale tatsächlich im Laufe der Zeit - wir reden hier aber von Veränderungen und Anpassungen über viele Generationen hinweg.

Zitat des Threadstarters: "Haare habe ich genug, für Haarausfall bin ich nicht kompetent - aber für Problemlösung"

Augenscheinlich verwechseln hier einige Haarausfall aufgrund einer genetischen Disposition mit dem Ausfall bezüglich psychischer Problematiken. Nochmals: Durch "positive thinking" und Autosuggestion wird hier niemand mit fortgeschrittener Glatzenbildung nach erblichem Muster wieder zu vollem Haar gelangen - die Welt und schon allein der menschliche Organismus ist leider etwas komplexer.

[Aktualisiert am: Di., 16 Oktober 2012 14:02]

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244362 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Di., 16 Oktober 2012 16:17

Der einzige, der hier von "Engeln" spricht, bist du. Und da du so großen Wert auf "Tatsachen" legst: warum machst du dann Gebrauch von einer sattsam bekannten rhetorischen Figur, die nun alles andere aber nicht an den Tatsachen (in diesem Fall einer falschen Darstellung der Argumente, die du scheinbar widerlegen willst) orientiert ist? Auch das ist inkonsequent. Was ist nun mit dem Hunger? Siehst du ein, daß er vom Bewußtsein ausgeht und sich so materialisiert? Wie kommt die Materie deiner Meinung nach in die Welt? Versuche doch wenigstens, inhaltlich zu argumentieren. Worauf fußt deine tiefe Überzeugung?

Ich machs mal vor: ein wirklich starkes Gegenargument gg. die Quantenmedizin ist die Behauptung, Vorgänge der Quantenwelt können sich nicht auf die viel stabilere materielle Welt übertragen lassen.

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244369 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Di., 16 Oktober 2012 18:22

Irgendwie scheinst du den Ursprung des Threads sowie die bisherige Diskussion versäumt zu haben, den Sinn und Zweck eines Forums über vornehmlich erblich bedingtem HA sowieso...

Also, es wird behauptet, man könne durch Autosuggestion / "positive thinking" die erblich bedingte Neigung zur Ausbildung einer Glatze aktiv beeinflussen oder gar verhindern, im Hier und Jetzt. Dem ist leider nicht so, alles andere wäre wohl eine Sensation.

Ebensowenig kann ein einzelnes hungerndes Kind in Afrika sich durch positive thinking" / Autosuggestion Nahrung herbeizaubern - dieses drastische Beispiel wählte ich, um meine Skepsis ggb. entsprechenden Denkweisen, welche den Betroffenen auch noch Schuld aufladen, auszdrücken, das ist ein rhetorisches Element.

P.S. Wo sind die Studien über die Wirksamkeit entsprechender Mentalübungen bei AGA? Du kannst ja einen Thread eröffnen über die konkreten Fortschritte und Erfahrungen bei entsprechenden Anwendungen...

[Aktualisiert am: Di., 16 Oktober 2012 18:30]

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244391 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Di., 16 Oktober 2012 20:36

Bei genauem Hinsehen wirst du feststellen, daß ich der zweite Poster in diesem Faden bin. Wink

Wink

Ein Austausch von Erfahrungen, der mir sehr viel wichtige Impulse gegeben hat. Die Frage ist für mich, was willst du mit deinem Auftreten hier bezwecken? Ich komme doch auch nicht ins Fußballtraining, wenn ich eigentlich Handball spielen will.

Niemand will dir deine Sichtweise nehmen, leider bringst du für uns (sage ich jetzt mal) als Vertreter einer nicht gendeterministischen Sicht keine wirklich neuen Erkenntnisse mit ein. Außer das Mantra "es geht nicht", davon habe ich mich zum Glück inzwischen befreien können.

In diesem Sinne, vielleicht verwendest du deine Energie in einem anderen "Spiel". Nichts für ungut.

PS: das Kind in Afrika verhungert übrigens, weil wir ihm durch unseren exzessiven Fleischkonsum das Essen wegfressen (unter anderem).

PPS: Ja, jede Krankheit hat eine Ursache, ich suche sie persönlich lieber bei mir als bei einem öminösen Äußeren, denn meine Handlungen kann ich ändern und somit auch den Krankheitszustand (das Wort Schuld spielt hierbei überhaupt keine Rolle, eher vielleicht Verantwortung).

[Aktualisiert am: Di., 16 Oktober 2012 20:38]

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244395 ist eine Antwort auf Beitrag #244391] :: Di., 16 Oktober 2012 21:11

nepomuk schrieb am Tue, 16 October 2012 20:36

Bei genauem Hinsehen wirst du feststellen, daß ich der zweite Poster in diesem Faden bin. Ein Austausch von Erfahrungen, der mir sehr viel wichtige Impulse gegeben hat. Die Frage ist für mich, was willst du mit deinem Auftreten hier bezwecken? Ich komme doch auch nicht ins Fußballtraining, wenn ich eigentlich Handball spielen will.

Vielleicht solltest du durch Autosuggestion / "positive thinking" versuchen, etwas mehr Kritikfähigkeit zu erlangen...

Zitat:

Niemand will dir deine Sichtweise nehmen, leider bringst du für uns (sage ich jetzt mal) als Vertreter einer nicht gendeterministischen Sicht keine wirklich neuen Erkenntnisse mit ein.

Vertreter=Gläubige

Zitat:

Außer das Mantra "es geht nicht", davon habe ich mich zum Glück inzwischen befreien können.

Glückwunsch, aber garantiert nicht von AGA, falls du überhaupt jemals davon betroffen warst.

Zitat:

PS: das Kind in Afrika verhungert übrigens, weil wir ihm durch unseren exzessiven Fleischkonsum das Essen wegfressen (unter anderem).

Nein, was ganz Neues... Autosuggestion / "positive thinking" bringt auch hier leider trotzdem nichts.

Zitat:

PPS: Ja, jede Krankheit hat eine Ursache, ich suche sie persönlich lieber bei mir als bei einem öminösen Äußeren, denn meine Handlungen kann ich ändern und somit auch den Krankheitszustand (das Wort Schuld spielt hierbei überhaupt keine Rolle, eher vielleicht Verantwortung).

Diese Aussage ist wirklich sehr entlarvend und zeigt, dass ich mit meiner Kritik richtig liege. "Ich suche die Ursache einer Krankheit persönlich lieber bei mir" - was für ein Schwachsinn.

Zitat aus einem ZEIT-Dossier von 2001 ("Die Diktatur der Optimisten"):

"Colin Goldner, Leiter des Forums Kritische Psychologie e.V., diagnostiziert „Denk- und Wahrnehmungsdefizite" zunehmend bei Leuten, die den „trivialisierten Hypnosuggestionen" und „pseudodialektischen Heilsversprechen" tingelnder „Drittklassgurus" auf den Leim gingen, und kritisiert den „psycho- und sozialdarwinistischen Machbarkeitswahn" der Motivationstrainer."

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #244525 ist eine Antwort auf Beitrag #244395] :: Mi., 17 Oktober 2012 21:03

Zitat:

Zitat aus einem ZEIT-Dossier von 2001 ("Die Diktatur der Optimisten"):

"Colin Goldner, Leiter des Forums Kritische Psychologie e.V., diagnostiziert „Denk- und Wahrnehmungsdefizite" zunehmend bei Leuten, die den „trivialisierten Hypnosuggestionen" und „pseudodialektischen Heilsversprechen" tingelnder „Drittklassgurus" auf den Leim gingen, und kritisiert den „psycho- und sozialdarwinistischen Machbarkeitswahn" der Motivationstrainer."

Die Sache ist doch die, dieses Zitat kann man so und auch so auslegen. Du hast dir deine ganz persönliche Bedeutung schon geformt, wahrscheinlich mit der jenigen die vorher auch schon da war. Nun steckst du alles was deiner Logik nach in dieses Muster passt in deine Schublade. Kann man machen. Muss man aber nicht.

Ist genauso wie wenn ich sagen würde, es geht ein anabolika Wahn umher. Alle die nun mehr muskeln als ich haben neben anabolika oder sind krankhaft auf der suche nach anerkennung.

Das ist mir viel zu schwarz weiß gedacht. Viel zu sehr über einen haufen geworfen. Das hat rein garnichts mit wahrheit zu tun.

Es gibt nun mal gerade in der heutigen zeit, viele neue Wissenschaftliche ansätze, die man nicht in den schulbüchern findet, noch in irgend einer Form in den Maßenmedien aufgeführt werden. Weil sie hierfür auch viel zu schnell gemacht werden. Wer kann es sich schon leisten alle paar jahre alle Lehrbücher umzuschreiben? (das war jetzt nur mal ein beispiel)

Und wenn jemand sagt...."Heutiger stand der wissenschaft"... ist das für mich persönlich meist ein Indiz dass die leute sich eben nicht sehr eindringlich mit der materie auseinander setzen.
Schau dir die Quantentheorie an. Die gibt es schon seid mehreren Jahrzehnten , wirklich durchgesickert sind diese Erkentnisse erst seid einigen Jahren und dass nicht einmal sehr ausgeprägt.

Ich würde schon fast soweit gehen und behaupten der "heutige stand der wissenschaft" ist veraltet, ist die lehre von vor 200 Jahren etc.

Letztlich muss ja jeder selbst wissen welche Tür man sich offen hält und welche sich aufgrund von festen glaubensätzen langsam aber sicher aus dem Wahrnehmungsbereich entziehen, ja sogar entfremden.

Wie sagte mal jemand,

Energie flows where attention goes

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #250499 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Mo., 17 Dezember 2012 13:09

Hab mich grade wieder zum NW0 gedacht, vielen dank dafür. Nur will mir das keiner glauben. Rolling Eyes

Rolling Eyes

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Aw: DU bist der CHEF (nicht nur) Deiner Haare [Beitrag #250631 ist eine Antwort auf Beitrag #190077] :: Mi., 19 Dezember 2012 03:59

Ich möchte an alle die immer mit dem neusten Stand der Wissenschaft argumentieren dezent darauf hinweisen, dass hinten in der Regel das Wörtchen "Theorie" dranhängt. Man hat also erstmal gar nichts herausgefunden sondern vermutet nur. Und selbst wenn man etwas beweisen könnte müsste man erstmal gucken mit was davon man dann überhaupt wie arbeiten kann.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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