Hallo Leute,

ich (m) nutze seit knapp einen Monat auch die Progesteron-Creme von Biovea (davor hab ich auch schon ein anderes Progesteronprodukt benutzt jedoch in geringerer Konzentration). Seit einigen Wochen stellte ich ein leichtes Stechen in der linken Brust fest war aber für mich nicht so dramatisch. War heut beim Arzt der mit mir ein EKG durchgeführt hab und Ergebnis war das der "ST-Abgang" erhöht ist. Soll heißen das evtl. das Herz nicht gscheid durchblutet wird oder so. Nächste Behandlung soll ein "Belastungs-EKG sein"

Hab Progy vorsichtshalber mal abgesetzt um zu schaun obs auch wirklich davon kommt...

Hat jemand ähnliche Symptome?

Ninguno schrieb am Thu, 31 October 2013 10:59

Hallo Leute,

ich (m) nutze seit knapp einen Monat auch die Progesteron-Creme von Biovea (davor hab ich auch schon ein anderes Progesteronprodukt benutzt jedoch in geringerer Konzentration). Seit einigen Wochen stellte ich ein leichtes Stechen in der linken Brust fest war aber für mich nicht so dramatisch. War heut beim Arzt der mit mir ein EKG durchgeführt hab und Ergebnis war das der "ST-Abgang" erhöht ist. Soll heißen das evtl. das Herz nicht gscheid durchblutet wird oder so. Nächste Behandlung soll ein "Belastungs-EKG sein"

Hab Progy vorsichtshalber mal abgesetzt um zu schaun obs auch wirklich davon kommt...

Hat jemand ähnliche Symptome?

hmmm.. AR, Testosteron.. ??

hmmm.. AR, Testosteron.. ??

Zitat:

hmmm.. AR, Testosteron.. ??

Was meinst du damit genau Mike?

Ninguno schrieb am Thu, 31 October 2013 12:16

Zitat:

hmmm.. AR, Testosteron.. ??

Was meinst du damit genau Mike?

die Taktung des Herzens ist der Androgenrezeptor beteiligt und das Testosteron..

T wird mehr, AR wird weniger, DHT wird weniger .. T/DHT wirken je nach Organ unterschiedlich stark/schwach

Fin beeinfluss lt. einem Internisten, mit dem ich mich heuer im Frühjahr unterhalten hab (er war ca 50 und hatte NW0,00 ), den Blutdruck und Puls.

ich weiss nichts näheres dazu...

Okay, also damit ich das richtig verstehe, denn es scheint ja so, als wäre man hier einer ganz großen Spur auf den Fersen...

Nach dem, was man hier beobachten konnte (von Versuchskaninchen padesch ) ist seine frühe AGA wohl reversibel.

Es muss hier doch eine Art trigger geben, einen biomechanischen Auslöser...

Ich verstehe es nach Mike so: Testo nimmt im Verlauf des Lebens immer weiter ab - da wir hier ein sehr wichtiges Hormon haben (mit einigen Metaboliten, Grundlage für Ös durch Reduktase) bringt das den Hormonhaushalt durcheinander. In erster Linie lassen die 'männlichen Funktionen' nach, dann die 'weiblichen'.

Ab jetzt braucht der Körper stärkere Metaboliten, um am kacken zu bleiben - AR5-exprimierung steigt, T/DHT-verhältnis kippt zugunsten von DHT, haare werden angegriffen, abgestoßen. Blöderweise lässt jetzt auch die Funktion der Aromatase nach, wir haben weniger E2. Front und Vertex dünnen aus.

Progy sorgt jetzt dafür, dass AR5 nützlich besetzt wird und T + Metaboliten steigen, ohne dass Androgenrezeptoren schlagartig hochreguliert werden, weil wir besser eine Homöostase erreichen können.

Rolle von Pgd2? Ist wohl der 'Aufräumer' für die Haare.

Beobachtungen: in westlichen Zivilisationen, wo es weniger Bewegung und eine einseitige Ernährung gibt, greifen beide Risikofaktoren: Über ein gestörtes Fettsäureverhältnis (O6-O3) werden mehr Prostaglandine gebildet, weil auch hier ein evolutionär-ideals verhältnis von 2:1 angestrebt wird: entzündungsreaktionen gehen hoch, herzinfarkt, schlaganfall, haarausfall (Pgd2 induziert)

Außerdem sorgt es für eine überexprimierung von aromatase, da mehr fett / weniger muskel. Bei niedrigem T-Spiegel wird auf AR5 zurückgegriffen, das rad kommt wieder in Gang.

Kann denn noch Jeder sagen, in welchen Lebensumständen er die AGA bemerkt hat?
Habe ich irgendwo grobe Fehler in der Deduktion gemacht?

Also verwertbare Erkenntnisse, was die Verwendung von Progesteron angeht, scheinen ja wohl noch nicht vorzuliegen, weder in diesem, noch in den zahllosen anderen Threads zum Thema.
Lediglich die subjektiven Beobachtungen eines offensichtlich narzisstischen Users, der nicht müde wird, davon zu berichten, wie toll er doch ist , oder hab ich was verpasst?

Also verwertbare Erkenntnisse, was die Verwendung von Progesteron angeht, scheinen ja wohl noch nicht vorzuliegen, weder in diesem, noch in den zahllosen anderen Threads zum Thema.
Lediglich die subjektiven Beobachtungen eines offensichtlich narzisstischen Users, der nicht müde wird, davon zu berichten, wie toll er doch ist , oder hab ich was verpasst?

Balle schrieb am Fri, 01 November 2013 12:09

Also verwertbare Erkenntnisse, was die Verwendung von Progesteron angeht, scheinen ja wohl noch nicht vorzuliegen, weder in diesem, noch in den zahllosen anderen Threads zum Thema.
Lediglich die subjektiven Beobachtungen eines offensichtlich narzisstischen Users, der nicht müde wird, davon zu berichten, wie toll er doch ist , oder hab ich was verpasst?

Ob und wie das ganze Funktionieren kann wird sich rausstellen, so lange läuft die Sache ja auch noch nicht.
Interessant finde ich dein unterschwellig kritisch/ versteckt "reißerisches" Verhalten bzgl. der Progesteronthematik...wo du doch gleichzeitig nicht müde wirst ein um ein vielfaches gefährlicheres Medi hier und da gerne mal runter zu spielen. Naaaajaaa....kann man von halten was man will.

Ansonsten sind wir alle Fische in einem Meer aus Narzissmus...obwohl es auch einige wirklich dicke Brocken hier gibt, was mir tatsächlich mittlerweile auch etwas auf den Keks geht. Aber egal...übermäßige Mitteilungsfreudigkeit kann man kritisieren aber nicht verhindern.

Gerade mit dem Seitenblick auf Finasterid erscheint mir die ganze Progesteronthematik ja etwas paradox und auch naiv, da hierfür noch weniger Erkenntnisse über mögliche NWs, vor Allem Langzeitnw existieren, zumal ja gar keine positive Auswirkung belegt ist.
Soweit ich weiß, produzieren Männer weitaus weniger P. als Frauen, ist es dann überhaupt sinnig, dieses zu supplementieren, gerade, wenn nicht mal ein Mangel attestiert wurde und dann in exorbitanten Dosen.

Auch frage ich mich, ob die körpereigene Produktion nicht gedrosselt wird, wenn von außen P. zugeführt wird.
Ich war auch drauf und dran, mir diese Creme zu bestellen, habs aber dann erst mal gelassen.

hab mal ne frage. ich dachte, wenn man progesteron erhöht, dass dann der testospiegel sinkt. senkt progesteron nur dht oder auch testo mit?

Rosenkranz schrieb am Thu, 31 October 2013 14:26

Kann denn noch Jeder sagen, in welchen Lebensumständen er die AGA bemerkt hat?
Habe ich irgendwo grobe Fehler in der Deduktion gemacht?

Spielt keine rolle..... ernährung kein ausslöser der aga

sind hier etwa kampfschreiber von der pharmaindustrie dabei? ist etwa evtl. gyno, schrumpfspenis oder zeugungsunfähig keit durch fin besser? einfach probieren und nach nem monat einen dht test machen, solche leute haltet ja keiner aus!

Wo steht, dass Progesteron nur eine der 3 Reduktasetypen besetzt?

ja normal diese weise flüssigkeit beim stuhlgang das ist die kapsel und der rest

Rosenkranz schrieb am Sat, 02 November 2013 14:47

Wo steht, dass Progesteron nur eine der 3 Reduktasetypen besetzt?

dazu hab ich bisher auch noch nichts genaues gefunden. Gibt nur nen Wikiartikel über die 5AR1 in Bezug auf Prog.. vll weiß hier jemand mehr.
Da es aber schon bei 2 Leuten hier im Forum geholfen hat u es laut Studien auch hilft wird es auch iwas in Bezug auf die 5AR2 machen.

Hilft Prog eigentlich auch ohne fin?

80erman schrieb am Wed, 23 October 2013 02:48

ja normal diese weise flüssigkeit beim stuhlgang das ist die kapsel und der rest

Wird die Wirkung dadurch beeinträchtigt?

padesch schrieb am Sat, 02 November 2013 17:34

Rosenkranz schrieb am Sat, 02 November 2013 14:47

Wo steht, dass Progesteron nur eine der 3 Reduktasetypen besetzt?

dazu hab ich bisher auch noch nichts genaues gefunden. Gibt nur nen Wikiartikel über die 5AR1 in Bezug auf Prog.. vll weiß hier jemand mehr.
Da es aber schon bei 2 Leuten hier im Forum geholfen hat u es laut Studien auch hilft wird es auch iwas in Bezug auf die 5AR2 machen.

Naja, da Fin nur die 5AR2 hemmt, und 30 % des DHT durch 5AR1 gebildet werden, könnte das eben genau der Progeffekt sein.

Ja ok! Gut!
Nun nur noch die Frage was genau fürn Produkt und woher, also für anal bzw- Zäpfchen?
Was nehmt ihr? Bezugsquelle?

Ihr Lieben,

leider ist der Link aus dem ersten Posting zur Progesteron Bestellung anscheinend nicht mehr gültig:

http://www.biovea-deutschland.com/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204

Auch wenn ich nach Progesteron auf der biovea-Seite suche, werde ich leider nicht mehr fündig.
Kann jemand helfen?

Perio schrieb am Fri, 08 November 2013 17:25

Ihr Lieben,

leider ist der Link aus dem ersten Posting zur Progesteron Bestellung anscheinend nicht mehr gültig:

http://www.biovea-deutschland.com/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204

Auch wenn ich nach Progesteron auf der biovea-Seite suche, werde ich leider nicht mehr fündig.
Kann jemand helfen?

http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?NAME=DHEA-CREME-57g&PID=20430&OS=204