In vivo funktioniert doch eh nichts anderes als der androgene Pathway.

cyclonus schrieb am Tue, 17 March 2015 16:39

In vivo funktioniert doch eh nichts anderes als der androgene Pathway.

Das bezweifel ich.
Es gibt genug Männer mit sehr hohen DHT-Werten und extrem dichtem Kopfhaar.
Daher können Androgene allenfalls Trigger sein. Die eigentliche Ursache aber muss eine andere sein.

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 17 March 2015 16:56

cyclonus schrieb am Tue, 17 March 2015 16:39

In vivo funktioniert doch eh nichts anderes als der androgene Pathway.

Das bezweifel ich.
Es gibt genug Männer mit sehr hohen DHT-Werten und extrem dichtem Kopfhaar.
Daher können Androgene allenfalls Trigger sein. Die eigentliche Ursache aber muss eine andere sein.

Naja weil bei nicht AgA leuten viel DHT nen positiven effekt auf die Haare haben kann?

cyclonus schrieb am Tue, 17 March 2015 16:39

In vivo funktioniert doch eh nichts anderes als der androgene Pathway.

Das bezweifel ich.
Es gibt genug Männer mit sehr hohen DHT-Werten und extrem dichtem Kopfhaar.
Daher können Androgene allenfalls Trigger sein. Die eigentliche Ursache aber muss eine andere sein.

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 17 March 2015 16:56

cyclonus schrieb am Tue, 17 March 2015 16:39

In vivo funktioniert doch eh nichts anderes als der androgene Pathway.

Das bezweifel ich.
Es gibt genug Männer mit sehr hohen DHT-Werten und extrem dichtem Kopfhaar.
Daher können Androgene allenfalls Trigger sein. Die eigentliche Ursache aber muss eine andere sein.

Manche Männer haben einfach nicht die genetischen Anlagen für AGA bzw. zumindest sehr viel weniger Rezeptoren oder whatever. Natürliche ist DHT nur eine Art Trigger, aber nach allem, was man bisher weiß, kann man an der "Grundausstattung" derzeit wenig ändern. Schon gar nicht mit obskuren Medikationen und Ernährungsweisheiten.

Es gibt afaik nicht EINEN EINZIGEN solide belegten Fall, wo jemand eine echte AGA mit alternativen Ansätzen erfolgreich behandelt hat. Selbst der Placeboeffekt bringt so gut wie gar nichts bei AGA.

cyclonus schrieb am Wed, 18 March 2015 10:27

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 17 March 2015 16:56

cyclonus schrieb am Tue, 17 March 2015 16:39

In vivo funktioniert doch eh nichts anderes als der androgene Pathway.

Das bezweifel ich.
Es gibt genug Männer mit sehr hohen DHT-Werten und extrem dichtem Kopfhaar.
Daher können Androgene allenfalls Trigger sein. Die eigentliche Ursache aber muss eine andere sein.

Manche Männer haben einfach nicht die genetischen Anlagen für AGA bzw. zumindest sehr viel weniger Rezeptoren oder whatever. Natürliche ist DHT nur eine Art Trigger, aber nach allem, was man bisher weiß, kann man an der "Grundausstattung" derzeit wenig ändern. Schon gar nicht mit obskuren Medikationen und Ernährungsweisheiten.

Es gibt afaik nicht EINEN EINZIGEN solide belegten Fall, wo jemand eine echte AGA mit alternativen Ansätzen erfolgreich behandelt hat. Selbst der Placeboeffekt bringt so gut wie gar nichts bei AGA.

Das würde ich so nicht sagen.
Denk nur mal an die Capsaicin-Isoflavon-Studie.
Da nahmen AGA-Probanden Capsaicin + Isoflavone oral und es kam nach einigen Wochen zu deutlichem Neuwuchs!
Und das zählt jawohl eindeutig zu den alternativen Ansätzen
Bezüglich Placebo-Effekt: Das ist wohl schwer zu sagen, denn niemand würde je auf die Idee kommen und seine AGA nur durch Glauben versuchen zu behandeln.
Wenn dann Hypnose. Und das hat schon einigen was gebracht.

1.) Erhöhung von IGF1
2.) Verdichtung der Dermal-Papilla-Zellen
3.) DHT-Hemmer 5ar1
4.) DHT-Hemmer 5ar2
5.) allgemeiner Androgen-Hemmer
6.) Senkung von GKK-1
7.) Eröhung von VEGF
8.) Erhöhung von PRE2
9.) Senkung von PRD2
10.) Vasodilatation
11.) Eröhung der Alkalischen Phosphatase
12.) Senkung der Talgproduktion i.d. Kopfhaut

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 17 March 2015 00:26

1.) Erhöhung von IGF1
2.) Verdichtung der Dermal-Papilla-Zellen
3.) DHT-Hemmer 5ar1
4.) DHT-Hemmer 5ar2
5.) allgemeiner Androgen-Hemmer
6.) Senkung von GKK-1
7.) Eröhung von VEGF
8.) Erhöhung von PRE2
9.) Senkung von PRD2
10.) Vasodilatation
11.) Eröhung der Alkalischen Phosphatase
12.) Senkung der Talgproduktion i.d. Kopfhaut

Die Aufzählung ist irgendwie....naja....
" Verdichtung der Dermal-Papilla-Zellen" ist kein Wirkmechanismus sondern wenn überhaupt das gewünschte Ziel!
Hemmung der 5ar1 ist Unsinn da man schon vor Jahren mittels Studien nachweisen konnte dass selektive 5ar1 Hemmer bei AGA wirkungsfrei sind!
Senkung der Talgproduktion passiert über Antiandrogene. Und was ist PRE2?? (meinst du PGD2??)

Erhöhung der Dermal-Papilla-Zellen ist schon ein Wirkmechanismus. Und soweit ich weiß, ist nur Vitamin C topisch dazu in der Lage.

PRE2 ist der Gegenspieler von PRD2.