DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387270] :: Wed, 26 April 2017 11:18 
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pilos
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Punkt 
5-AR Hemmer sind nur behelfsmitteln, werden aber niemals AGA besiegen und werden auch nicht bei alle überhaupt irgendeine wirkung zeigen
antiandrogene kann man auch eher vergessen
alles diese mitteln wirken nur über 5 ecken....aber nicht direkt
gilt auch für prostaglandine.....wenn überhaupt
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387272 ist eine Antwort auf Beitrag #387270] :: Wed, 26 April 2017 11:38 
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Aristo084
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Wohl einfach nur die Stammzellen, welche programmiert sind in den Genen? z.B Haare am Kopf schwinden, ungeliebte Haare am Rücken und in den Ohren fangen an zu spriessen.
(3 Wo on/1 Wo off)
- 3% Redensyl + Sandalore + Himbeerketon /E2D
- Garnier Fructis Stemoxydil + Sandalore + Himbeerketon /E2D
- Kieselsäuregel und L-Carnithin topical für Talghemmung /ED
Abgesetzt (brachte nix): Dut oral (08/2014-02/2016), Fin oral/topisch (02/2016-09/2018) Minox (10/2014-05/2017), Dermaroller, Seti (03/2016-11/2017), Stemox, Adenosine (10/2015-11/2017), MDV3100 1,5%, RU58841
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387278 ist eine Antwort auf Beitrag #387271] :: Wed, 26 April 2017 12:15
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pilos
Beiträge: 26285 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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die dht und die dhea "abfälle"
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387285 ist eine Antwort auf Beitrag #387270] :: Wed, 26 April 2017 12:43
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Glatze94
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pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 11:18
Punkt
5-AR Hemmer sind nur behelfsmitteln, werden aber niemals AGA besiegen und werden auch nicht bei alle überhaupt irgendeine wirkung zeigen
antiandrogene kann man auch eher vergessen
alles diese mitteln wirken nur über 5 ecken....aber nicht direkt
gilt auch für prostaglandine.....wenn überhaupt
verdammt wie soll man dann je die richtige Behandlung finden. Wenn man alleine jedes Produkt mindesten 6 Monate testen muss um richtige Resultate zu definieren!!!!
Minox+VitaminA+DUT+FIN+Avocadin 1ml Täglich
KetLotion nach Pilos 3 x Woche
Alles 3 on / 1 off
NW 2
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387286 ist eine Antwort auf Beitrag #387285] :: Wed, 26 April 2017 12:46
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Aristo084
Beiträge: 1799 Registriert: July 2013
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Glatze94 schrieb am Wed, 26 April 2017 12:43pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 11:18
Punkt
5-AR Hemmer sind nur behelfsmitteln, werden aber niemals AGA besiegen und werden auch nicht bei alle überhaupt irgendeine wirkung zeigen
antiandrogene kann man auch eher vergessen
alles diese mitteln wirken nur über 5 ecken....aber nicht direkt
gilt auch für prostaglandine.....wenn überhaupt
verdammt wie soll man dann je die richtige Behandlung finden. Wenn man alleine jedes Produkt mindesten 6 Monate testen muss um richtige Resultate zu definieren!!!!
Jep, ich teste schon 4 Jahre rum. Ergebnis nach 4 Jahren ist dann mein umfangreiches Regime. 
(3 Wo on/1 Wo off)
- 3% Redensyl + Sandalore + Himbeerketon /E2D
- Garnier Fructis Stemoxydil + Sandalore + Himbeerketon /E2D
- Kieselsäuregel und L-Carnithin topical für Talghemmung /ED
Abgesetzt (brachte nix): Dut oral (08/2014-02/2016), Fin oral/topisch (02/2016-09/2018) Minox (10/2014-05/2017), Dermaroller, Seti (03/2016-11/2017), Stemox, Adenosine (10/2015-11/2017), MDV3100 1,5%, RU58841
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387290 ist eine Antwort auf Beitrag #387288] :: Wed, 26 April 2017 12:58
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pilos
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Ryder89 schrieb am Wed, 26 April 2017 13:52Sprich es muss aber um die Zellantwort gehen, da sonst alle Haare gleichermaßen betroffen wären oder bin ich am Holzweg?
die genetik bzw. punktmutation kann man nicht mehr ändern
jede zelle hat ihre eigene genetik/exprimierung
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387301 ist eine Antwort auf Beitrag #387270] :: Wed, 26 April 2017 14:34
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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mal ganz *unwissenschaftlich*...
es gibt mehr arten von AGA als angenommen, also verschiedene trigger...
underrated meiner meinung nach cortisol
cortisol selber kann in den haaren nachgewiesen/gemessen werden.
spermienqualtiät, disposition herzinfarkt, einfluss auf aromatase
testo --> dht/östro....
sicher alles noch viel komplexer, aber in meiner welt 
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387315 ist eine Antwort auf Beitrag #387311] :: Wed, 26 April 2017 18:02
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buttkeis
Beiträge: 868 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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tracey schrieb am Wed, 26 April 2017 17:28Ryder89 schrieb am Wed, 26 April 2017 12:52Sprich es muss aber um die Zellantwort gehen, da sonst alle Haare gleichermaßen betroffen wären oder bin ich am Holzweg?
Der männliche Haarkranz gehört ja meines Wissens zur Körperbehaarung, welche 'immun' gegen AGA ist. Interessant wäre es zu wissen, wieso in der Regel nur der Oberkopf betroffen ist
Auch der Kranz ist bei vielen betroffen. Je nachdem wie schwer die AGA wütet. Dass siehst Du dann an Ausdünnungen im Haarkranz. Deshalb wird dann auch schwer bei einer HT
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387323 ist eine Antwort auf Beitrag #387322] :: Wed, 26 April 2017 19:32
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pilos
Beiträge: 26285 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Damnithair schrieb am Wed, 26 April 2017 20:25Dass wir nur Symptome bekämpfen ist uns ja schon länger klar. Was also heißt das jetzt konkret?
pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 12:58die genetik bzw. punktmutation kann man nicht mehr ändern
jede zelle hat ihre eigene genetik/exprimierung
So klingt das als wären Hopfen und Malz verloren?
es gibt ja auch noch andere hebel
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387324 ist eine Antwort auf Beitrag #387323] :: Wed, 26 April 2017 19:42
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: December 2015
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pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 19:32Damnithair schrieb am Wed, 26 April 2017 20:25Dass wir nur Symptome bekämpfen ist uns ja schon länger klar. Was also heißt das jetzt konkret?
pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 12:58die genetik bzw. punktmutation kann man nicht mehr ändern
jede zelle hat ihre eigene genetik/exprimierung
So klingt das als wären Hopfen und Malz verloren?
es gibt ja auch noch andere hebel
Hopfen und Malz verloren gibt es nicht !!! irgendwie funktioniert es und das sogar extrem effektiv und ohne Antiandrogene etc.
siehe hier: http://oi59.tinypic.com/mkj0q1.jpg
Das ist wohl mehr Neuwuchs als ein 78 jähriger auch nur annähernd unter fin+ ru + minox bekommen könnte.
Was wie auch hier schon erwähnt vermuten lässt das der Kampf gegen Androgene, DHT durchaus effektiv sein kann im Grunde aber unökonomisch ist und am Ziel vorbei geht. Man kann anders auf die Zellen wirken und sie wieder zu gutem Wachstum anregen und das sogar bei einem alten Mann. Vll. haben diese Verbrennung quasi dazu geführt das eine Zellverjüngung stattfindet, also quasi die bereits vorhandene Genetik und gespeicherte Expremierung der Zelle gelöscht wurde und wahrscheinlich gleichzeitig durch die Verbrennung und die anschließende Heilung der oberen und unteren Hautschichten, Stoffe vor Ort sind die starke Wachstumsfaktoren liefern.
[Aktualisiert am: Wed, 26 April 2017 19:50]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387328 ist eine Antwort auf Beitrag #387326] :: Wed, 26 April 2017 19:55
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: December 2015
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stfn111 schrieb am Wed, 26 April 2017 19:48Obes89 schrieb am Wed, 26 April 2017 19:42pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 19:32Damnithair schrieb am Wed, 26 April 2017 20:25Dass wir nur Symptome bekämpfen ist uns ja schon länger klar. Was also heißt das jetzt konkret?
pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 12:58die genetik bzw. punktmutation kann man nicht mehr ändern
jede zelle hat ihre eigene genetik/exprimierung
So klingt das als wären Hopfen und Malz verloren?
es gibt ja auch noch andere hebel
Hopfen und Malz verloren gibt es nicht !!! irgendwie funktioniert es und das sogar extrem effektiv und ohne Antiandrogene etc.
siehe hier: http://oi59.tinypic.com/mkj0q1.jpg
Das ist wohl mehr Neuwuchs als ein 78 jähriger auch nur annähernd unter fin+ ru + minox bekommen könnte.
Danke, das habe ich schon ewig gesucht 
Und eine Sache die zu dem Thema auch noch passt. Durch einen Feuerwerkskörper sind mir an Silvester vor ca. 5-6 Jahren die Haare stark verbrannt. Die Kopfhaut war nicht schlimm beschädigt aber die Haare sind teils bis auf die Haut runter gebrannt, also hat das ganze vll. auch irgendwie auf die Haut gewirkt. Allerdings ohne das es großartig aufgefallen wäre. Ich habe dann meine Haare ganz abrasiert. Und hatte bereits nach etwas über anderthalb Monaten eine extreme Matte auf dem Kopf so das Freunde sagten ich solle unbedingt zum Friseur. ( also die Haare waren weit länger als die zu erwartenden 1,5-2 cm) Was auch Interessant ist. Das damals sehr lästige SE hat die Zeit über keinerlei Probleme bereitet und meine Kopfhaut war sehr gut.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387335 ist eine Antwort auf Beitrag #387328] :: Wed, 26 April 2017 21:05
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pilos
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wozu noch zum apotheker und friseur
haare abflammen und gut 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387337 ist eine Antwort auf Beitrag #387335] :: Wed, 26 April 2017 22:13
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Obes89
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pilos schrieb am Wed, 26 April 2017 21:05
wozu noch zum apotheker und friseur
haare abflammen und gut
Danke Pilos, deine Unterstützung ist mir wichtig. 
Ich hoffe das ganze kommt gleich als neues Projekt auf deine Liste. Ich würde sagen alle mit einem Status jenseits von NW5 stellen sich zur Verfügung. Wenn es schief geht, war der Verlust nicht ganz so groß wie bei jemandem mit NW 2-3.
Nein natürlich klingt das nicht gerade überzeugend und auch nicht gerade realistisch, dennoch sehr Interessant wie ich finde, wozu der Körper in der Lage ist. Die Haut wird stark beschädigt und daraus resultierend wird so viel in Gang gesetzt.Aber Wounding ist ja ein Ansatz der definitiv in diese Richtung geht, nur reicht das halt bei weitem nicht aus Für derartigen Neuwuchs wäre sonst eine Geschlechtsumwandlung nötig (auf den alten Mann bezogen)
[Aktualisiert am: Wed, 26 April 2017 22:17]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387373 ist eine Antwort auf Beitrag #387359] :: Thu, 27 April 2017 19:04
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pilos
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valesk schrieb am Thu, 27 April 2017 13:03Na, pilos hast du Kapituliert? ; )
Ich denke es sollte klar sein. Das man mit Minox/Fin und Co. nur die Symptome bekämpft. Ähnlich als würde man den Schnupfen mit dem Nasenspray besiegen wollen.
du hast mich doch gar nicht verstanden
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387384 ist eine Antwort auf Beitrag #387381] :: Thu, 27 April 2017 21:43
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pilos
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Grasshüpfer schrieb am Thu, 27 April 2017 22:22
Dann findet die Umwandlung in diese "Abfälle" in der Zelle (hdpcs) statt?
Und was sind Abfälle? Die Metaboliten?
JA
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: DHT nicht die direkte ursache für AGA [Beitrag #387385 ist eine Antwort auf Beitrag #387384] :: Thu, 27 April 2017 21:46
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pilos schrieb am Thu, 27 April 2017 21:43Grasshüpfer schrieb am Thu, 27 April 2017 22:22
Dann findet die Umwandlung in diese "Abfälle" in der Zelle (hdpcs) statt?
Und was sind Abfälle? Die Metaboliten?
JA
Dann macht es natürlich auch Sinn das Anti Androgene und DHT Hemmer wirken, obwohl die Androgene in ihrer eigentlichen Form nicht schädlich sind.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
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