|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288124 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: Sa., 21 Dezember 2013 20:42  
|
Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
|
Ach naja es ist halt Minox....das bringt den meisten fast nur Vellushaar, vielen auch gar nichts. Ich hatte bspw. auch keinerlei wirkliches Shedding...und außer etwas Flaum in den GHE`s kam auch nix weiter bei rum. Da musste noch weiter ergänzen....KET (als Lotion aus Creme) und u.U. Fin ins Minox.
[Aktualisiert am: Sa., 21 Dezember 2013 20:42]
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288135 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: Sa., 21 Dezember 2013 21:23
|
Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
|
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703
" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288139 ist eine Antwort auf Beitrag #288135] :: Sa., 21 Dezember 2013 22:16
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703
" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."
genau
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517
deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288143 ist eine Antwort auf Beitrag #288139] :: So., 22 Dezember 2013 00:00
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
pilos schrieb am Sat, 21 December 2013 23:16Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703
" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."
genau
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517
deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer
ausserdem stellt sich die frage ob minoxidil bei alle ausreichend sulfatiert wird, den sonst wirkt minoxidil nicht
die überlegung wäre dann direkt minoxidil sulfat zu testen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288148 ist eine Antwort auf Beitrag #288139] :: So., 22 Dezember 2013 01:52
|
cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
|
pilos schrieb am Sat, 21 December 2013 22:16Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703
" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."
genau
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517
deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer
Warum ist 17-ß-HSD schlecht für die Haare ? Weil dadurch das T und somit auch DHT steigt ?
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288183 ist eine Antwort auf Beitrag #288180] :: So., 22 Dezember 2013 11:58
|
mike.
Beiträge: 8557 Registriert: Juli 2011
Power Member *****
Top-User |
Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 11:54cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 01:52
Warum ist 17-ß-HSD schlecht für die Haare ? Weil dadurch das T und somit auch DHT steigt ?
Ja...da wird in den Zellen Androstendion durch 17-ß-hsd zu Testosteron konvertiert => 5ar => DHT
und Estron (E1) -> Estradiol (E2)
darum ev das aufgeschwemmte?
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288186 ist eine Antwort auf Beitrag #288143] :: So., 22 Dezember 2013 12:09
|
Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
|
pilos schrieb am Sun, 22 December 2013 00:00
ausserdem stellt sich die frage ob minoxidil bei alle ausreichend sulfatiert wird, den sonst wirkt minoxidil nicht
die überlegung wäre dann direkt minoxidil sulfat zu testen
Hatte auch schon überlegt zu machen...da werden sich doch sicher ein paar User finden lassen.
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288187 ist eine Antwort auf Beitrag #288186] :: So., 22 Dezember 2013 12:14
|
cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
|
Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 12:09pilos schrieb am Sun, 22 December 2013 00:00
ausserdem stellt sich die frage ob minoxidil bei alle ausreichend sulfatiert wird, den sonst wirkt minoxidil nicht
die überlegung wäre dann direkt minoxidil sulfat zu testen
Hatte auch schon überlegt zu machen...da werden sich doch sicher ein paar User finden lassen.
Ich hab mir das Genhair M15 bestellt, welches ja Minoxidil Sulfat beinhalten soll. Die frage ist nur ob da tatsächlich Minoxidil Sulfat enthalten ist, falls nicht wäre Kane eine Alternative, aber da müsste man schon per Sammelbestellung ran, damit es sich lohnt.
Zum Thema allgemein, mir hat Minox meiner Meinung nach geschadet bzw. meine AGA dort wo ich es benutzt habe stark beschleunigt. Man sieht an den Haaren eine sehr gute Abgrenzung zwischen den Stellen wo ich Minox angewandt habe und dem Bereich, an dem ich kein Minox benutzt habe. Als wäre da eine Abgrenzungslinie, ab der plötzlich alle Haare wesentlich schwächer und verkümmerter sind.
Wenn man nun einer derjenigen ist, bei denen Minox die AGA aufgrund der 17-ß-hsd erhöhung beschleunigt, sollte doch durch einen DHT hemmer die Problematik beseitigt sein und Minox evtl. doch helfen oder ?
[Aktualisiert am: So., 22 Dezember 2013 12:15]
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288190 ist eine Antwort auf Beitrag #288188] :: So., 22 Dezember 2013 12:42
|
cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
|
Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 12:26
Du bist da mit Dut schon an der richtigen Adresse (ob Minox dadurch dann automatisch besser wirkt  ) aber auch das was Pilos meinte nicht vergessen.http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/24522/288139/#msg_288139
Ja Dut wird sowieso 6 Monate getestet, Ket nutze ich auch, aber sollte ich vllt häufiger nutzen. Frag mich nur ob ich evtl. Minox komplett weglassen soll...
Zitat:Das Genhair Minox könntest du ja mal "begutachten" lassen..
Ist schon geplant 
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288191 ist eine Antwort auf Beitrag #288187] :: So., 22 Dezember 2013 12:50
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 13:14
Wenn man nun einer derjenigen ist, bei denen Minox die AGA aufgrund der 17-ß-hsd erhöhung beschleunigt, sollte doch durch einen DHT hemmer die Problematik beseitigt sein und Minox evtl. doch helfen oder ?
na ja es gibt aber mehr hormone und vorstufen als nur testosteron und dht...zb. dheas andostendion usw...und die meisten gehen über die 17-ß-HSD in die eine oder andere form..ich betrachte ket als ein muss
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288195 ist eine Antwort auf Beitrag #288190] :: So., 22 Dezember 2013 13:36
|
Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
|
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:42
Ja Dut wird sowieso 6 Monate getestet,
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:42
Ket nutze ich auch, aber sollte ich vllt häufiger nutzen.
Am besten die Creme
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:42
Frag mich nur ob ich evtl. Minox komplett weglassen soll...
Besser nicht...
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288199 ist eine Antwort auf Beitrag #288197] :: So., 22 Dezember 2013 14:11
|
Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
|
egal123 schrieb am Sun, 22 December 2013 13:57Wenn man jetzt die 17-ß-HSD hemmt, sind dann nicht wieder auf Dauer mit eventuellen Nebenwirkungen aus kognitiver Sicht (Brain fog) zu rechnen, oder kann man diese gänzlich ausschließen?? Immerhin wenden wir ja Ket direkt am Schädel an...
Naja....du hemmst ja die 17-ß-hsd im Haarfollikel und nicht im Gehirn. 
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #291958 ist eine Antwort auf Beitrag #291951] :: So., 26 Januar 2014 11:58
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Aristo084 schrieb am Sun, 26 January 2014 11:50Wie lange dauert es überhaupt nach absetzen, bis Minox ganz vom Körper draussen ist? Habs kurz vor Mitte Dez. 2013 ganz abgesetzt.
3 tage
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #292054 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: So., 26 Januar 2014 23:57
|
Muad'Dib
Beiträge: 568 Registriert: Oktober 2011
|
Würde die Wirkkette von Minox zu einer Erhöhung der 5-AR stimmen, müsste folglich Minox in Kombination mit KET nur kurweise angewendet werden, um den positiven Wachstumseffekt zu haben und Fin/Dut permanent, um die Folikelerholung voranzutreiben.
Aus Berichten kennt man jedoch nur, dass nach Absetzen von Minox, Fin die Haare nicht halten konnte, aber man liest auch, dass eine Absetzen und Wiedereinstieg sehr gute Erfolge brachten.
Betrachtet man Studien, kann man erkennen, dass durch Minox es relativ schnell zu einer Steigerung von Anagenhaaren kommt, wobei der Höhepunkt bereits nach 2 - 3 Monaten erreicht wurde.
Folglich müsste dies bedeuten, dass pro Jahr oder auch Halbjahr eine 3 Monatskur bessere Ergebnisse, als Fin/Minox dauerhaft liefern müsste.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
!
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
