Haarausfall - Allgemeines Forum : Haarersatz » Überblick Folie vs. (French) Lace

Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453372] :: Di., 18 August 2020 12:59

Hallo zusammen, seit einigen Monaten beschäftige ich mich intensiver mit dem Thema Haarteil und habe mich dazu auch schon bei 2 Studios beraten lassen sowie mich hier ausführlich in Foren eingelesen. Auch wenn man teilweise Infos findet, habe ich noch keinen Thread gefunden, indem es einen kompakten Überblick über dieses Thema gibt. Da es schwierig ist die "wahren" Informationen zu filtern (sei es jetzt hier im Forum oder bei Beratungsgesprächen mit Studios) habe ich gedacht, dass es sinnvoll wäre hier eine Liste mit den Vor- und Nachteilen der jeweiligen Systeme aufzustellen. Für die meisten Beginner sind vor allem ja Foliensysteme oder French Lace aufgrund der ähnlichen Haltbarkeit interessant. Ich habe mal versucht alle Informationen die ich so finden konnte zusammenzufassen. Über Ergänzungen oder eigene Erfahrungen von Haarteilträgern würde ich mich natürlich freuen, da diese Infos selber nur aus dem Internet habe.

Folie:
+Einfaches Pflegen und Wechseln --> Anfängerfreundlich
+Robusteres Material
- Keine Atmungsaktivität --> für regelmäßigen Sport nicht geeignet (ab wieviel mal Sport treiben pro Woche würdet ihr sagen sollte man auf jeden Fall eine Lace benutzen?)
- Häufigere Reinigung/Wechseln notwendig da Schweiß sich unter der Folie sammelt und auch Kleber dadurch nicht solange hält
- nicht für empfindliche Kopfhaut geeignet
- vermehrter Haarausfall, da Haare nur in die Folie gestochen (?)

Lace:
+Natürlicherer Ansatz (Haare fallen natürlicher)
+Atmungsaktiv (Wasser- und Luftdurchlässig)
-schwierigere Reinigung und Wechseln --> nicht anfängerfreundlich (man kann als Beginner mehr Dinge falsch machen und das Haarteil schädigen)

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453373 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Di., 18 August 2020 13:21

Vergiss, was zum Thema geschrieben steht, vieles stimmt einfach nicht. Für Kontaktsportarten ist Folie besser geeigneter als Lace, weil es
großflächig verklebt wird und dadurch sehr gut hält (bei Lace besteht die Gefahr es zu verlieren), bei anderen Sportarten wie z.b Laufen
spielt das hingegen keine Rolle. Auch Folien sind atmungsaktiv, aber natürlich weniger als Lace. Am besten Du bestellst beide Systeme und
probierst einfach aus, dann weißt du, was für ich eher in Frage kommt (bei Preisen von etwa € 270 für ein Haarteil im Online -Handel sollte
das kein Problem sein). Beide Systeme haben Vorteile / Nachteile, ist eine Frage des persönlichen Anspruchs.

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453384 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Di., 18 August 2020 15:21

Aber genau aus dem Grunde, weil eben nicht alle Infos immer völlig der Wahrheit entsprechen, fände ich es sinnvoll über Aspekte zu diskutieren, sodass sich Anfänger ein gutes Bild machen können. Natürlich sind viele Aspekte subjektiv und man kommt nicht herum, die Haarteile auszuprobieren. Viele wollen aber zu Anfang erstmal in ein Studio und kaufen direkt 2 Haarteile. Dann kann das ausprobieren zu einem teuren Vergnügen werden. Daher ist es ganz sinnvoll wenn man sich am Anfang ein gutes Bild machen, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen mit dem richtigen System anzufangen.

Ich selber mache 1-2 die Woche Sport, schwitze aber ansonsten nicht viel. Da finde ist es nicht eindeutig, ob ich Folie oder Lace nehmen sollte. Und wie ist es in Sachen Natürlichkeit am Ansatz gibt es da Unterschiede (auch wenn diese klein sind). Fände es einfach cool, wenn man hier über solche Aspekte diskutieren könnte Smile

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453386 ist eine Antwort auf Beitrag #453384] :: Di., 18 August 2020 15:36

Wende dich an Tolle & Locke, der bietet Beratung um € 50 an. Ich selbst verwende nur Folie und bin damit hochzufrieden.
Wenn man die Kleber nicht bzw. schlecht verträgt muss man auf Lace umsteigen, dass weißt Du aber erst nachdem Du es
ausprobiert hast.

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453392 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Di., 18 August 2020 16:50

flummy schrieb am Tue, 18 August 2020 12:59

Folie:
+Einfaches Pflegen und Wechseln --> Anfängerfreundlich

- Keine Atmungsaktivität --> für regelmäßigen Sport nicht geeignet (ab wieviel mal Sport treiben pro Woche würdet ihr sagen sollte man auf jeden Fall eine Lace benutzen?)
- Häufigere Reinigung/Wechseln notwendig da Schweiß sich unter der Folie sammelt und auch Kleber dadurch

Lace:

-schwierigere Reinigung und Wechseln --> nicht anfängerfreundlich (man kann als Beginner mehr Dinge falsch

Also in diesen Punkten muss ich dir wiedersprechen. Ich bin Fitness und Personaltrainer und mache eigentlich jeden Tag Sport. Ich habe Lace und Folie ausprobiert. Geblieben bin ich bei Folie. Bei viel Sport und schwitzen löst sich das Lace einfach viel zu schnell ( jeden Tag nachkleben ). Bei der Folie nicht. Ich werde wohl bald umsteigen auf Mitte Lace und Ränder Folie, denke dass das eine gute Alternative ist.
Auch bei der Reinigung muss ich dir meiner Meinung nach wiedersprechen. Ich finde tatsächlich die Reinigung eines Lace Systems viel einfacher als das einer Folie.

Haarsystem
Mitgründer hairlikeabear

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453409 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Di., 18 August 2020 20:39

Die Frage ist, welches System für dich das passende ist in Sachen Pflege und Tragekomfort. Ein Haarsystem braucht Pflege und Zeit. Habe beide Systeme Poly und Lace probiert und bin bei Lace geblieben. Vorteil Tragekomfort und Natürlichkeit, kleiner Nachteil bei Reinigung der Front wenn nicht mit Tapes geklebt wird. Mein Polysytem z.B. hat nach 14 Tagen einen Geruch entwickelt, weil die Atmungsaktivität nicht wie bei einer Lace gegeben ist. Die Punkte die Flimmy angesprochen hat sind schon teils richtig. Wichtig ist das Haarsystem auch günstig und ohne Knebelverträge geht. Routine bei Pflege und do it yourself Verklebung kommt von allein aber braucht etwas Zeit. Nicht verzweifeln, Übing macht den Meister umd wenn du dein System gefunden hast umd die beste Klebeart dazu dann gilt never touch a running system...und ganz wichtig ein Beratungshespräch dar f kein Geld kosten!!!!! Meine Meinung!!!! Nur Geldmacherei

[Aktualisiert am: Di., 18 August 2020 20:44] vom Moderator

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INFO: Realität und Wunschdenken ;) [Beitrag #453413 ist eine Antwort auf Beitrag #453409] :: Di., 18 August 2020 23:06

MartinFl schrieb am Tue, 18 August 2020 20:39

und ganz wichtig ein Beratungshespräch dar f kein Geld kosten!!!!! Meine Meinung!!!! Nur Geldmacherei

... natürlich darfst Du gern diese ganz spezielle persönliche Meinung haben, allerdings ist und bleibt sie äußerst weltfremd und in der Endkonsequenz auch faktisch unbegründet, weil im Endpreis Ohnehin einkalkuliert und auch von Dir sehr wahrscheinlich doppelt mitbezahlt.

Hm, wäre interessant zu erfahren, ob die nicht beratenen Kunden die Artikel entsprechend günstiger bekämen oder stets all die anderen mitfinanzieren... tja ja, gar nicht so einfach ;)

Mit freundlichen Grüßen
Tolle & Locke Team

Tolle & Locke - "Hauptsache natürlich schöne Haare. Für sie und ihn."

Hersteller von Haarersatz aus Echthaar. Über 25 Jahre Erfahrung.
Professionelle Beratung. Ehrlich. Unabhängig. Für privat und Salons.

Telefon: 0511 43839826 | Email: kontakt (at) tolle-und-locke (punkt) de | Instagram: Galerie

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453416 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Di., 18 August 2020 23:30

@Tolle und Locke, das vieles mit einkalkuliert ist leuchtet ein, aber dann ist es geschickt verpackt, mich schreckt ein Gespräch das beim Erstkontakt honoriert werden soll persönlich ab. Das Haarstudios mit Systemen und dem drumherum Geld verdienen ist denke ich klar, sind ja keine Wohltätigkeitsvereine. Kosten können in ein Komplettpaket verpackt werden, machen viele Unternehmer in anderen Branchen genauso. Denke nicht das euer Studio das anders macht. Ihr macht das sicherlich auch nicht zum allgemeinen Wohlbefinden der Menschheit sondern um Geld zu verdienen. Mich persönlich schreckt dieses Angebot ab, weltfremd istmeiner Meinung nach diese Einstellung nicht...Die Antworten von T&L kommen mir immer so
abwertend vor im Bezug auf andere Studios. Kann mit der Aussage falsch liegen aber finde es schon komisch das T&L hier so stark vertreten ist und ich bisher keine vorher nachher Bilder weder auf der Homepage noch in sozialen Netwerken gesehen habe. Kommt so rüber als wenn ihr die Champions League in der Theorie seid aber keine Referenzen einsehbar sind....ist kein Angriff gegen T&L nur eine Wahrnehmung meinerseits was hier so geschrieben wird.

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453427 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Mi., 19 August 2020 09:12

MartinFL erstens ist es jedem Unternehmer überlassen, wie er seine Preispolitik gestaltet. Ich habe ebenfalls ein Beratungsgespräch bei T&L wahrgenommen und ich war am Ende bestens, ehrlich, ungeschönt und vollumfänglich beraten. Sie haben keinen Eiertanz um die tatsächlichen Kosten veranstaltet und, wie es in anderen "kostenlosen" Beratungsgesprächen der Fall ist, noch haben Sie einen Gedrängt die Produkte dann Tatschlich bei ihnen zu kaufen. Ich habe dann Haarsysteme bei T&L gekauft und habe es keinen Tag bereut.
Und zweitens ist es falsch, dass es hier keine Referenzen gibt. Ich habe meine Geschichte immer wieder hier beschrieben und ebenfalls viele Bilder hier ins Forum gepostet und auch danach immer wieder Leuten Fotos geschickt, die mich privat angeschrieben habe. Also nichts behaupten, ohne gescheit recherchiert zu haben!

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #453428 ist eine Antwort auf Beitrag #453427] :: Mi., 19 August 2020 09:30

aviation106 schrieb am Wed, 19 August 2020 09:12

MartinFL erstens ist es jedem Unternehmer überlassen, wie er seine Preispolitik gestaltet. Ich habe ebenfalls ein Beratungsgespräch bei T&L wahrgenommen und ich war am Ende bestens, ehrlich, ungeschönt und vollumfänglich beraten. Sie haben keinen Eiertanz um die tatsächlichen Kosten veranstaltet und, wie es in anderen "kostenlosen" Beratungsgesprächen der Fall ist, noch haben Sie einen Gedrängt die Produkte dann Tatschlich bei ihnen zu kaufen. Ich habe dann Haarsysteme bei T&L gekauft und habe es keinen Tag bereut.

Hier gebe ich dir völlig recht. Ich hatte auch ein (kostenpflichtiges) Beratungsgespräch bei T&L und bin auch zufrieden gewesen. Zumal ein kurzes Erstgespräch von 10 Minuten auch kostenlos bei denen ist.
Bei anderen Firmen werden die Beratungskosten dann hinterher einfach auf das System umgewälzt.

aviation106 schrieb am Wed, 19 August 2020 09:12

Und zweitens ist es falsch, dass es hier keine Referenzen gibt. Ich habe meine Geschichte immer wieder hier beschrieben und ebenfalls viele Bilder hier ins Forum gepostet und auch danach immer wieder Leuten Fotos geschickt, die mich privat angeschrieben habe. Also nichts behaupten, ohne gescheit recherchiert zu haben!

Nun das mag sein und ich habe auch bisher nur positives über T&L gehört, aber neben diesem Forum, wo diese Referenzen auch für andere vielleicht nicht gerade leicht zufinden sind, findet man von T&L leider gar nichts. Auch nicht auf deren (bisher sehr provisorischen) Internetseite.
Aber die Sache machen meiner Meinung nach nur wenige Zweithaarfirmen wirklich gut. Hatte schonmal den Fall, dass ein Studio auf ihrer Webseite Bilder von vermeintlichen Kunden mit Haarsystem hatten. Sah auch alles wunderbar und natürlich aus nur das Problem war, dass das nur eingekaufte Stockfotos waren, die man ganz leicht per Google- Bilder- Rückwärtssuche finden konnte.

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INFO: @MartinFL [Beitrag #453430 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Mi., 19 August 2020 10:04

Zitat:

mich schreckt ein Gespräch das beim Erstkontakt honoriert werden soll persönlich ab.

Siehst Du, da beginnen schon die Probleme, weil das schlichtweg eine unwahre Tatsachenbehauptung ist: Der Erstkontakt mit uns wurde noch nie berechnet und wird es auch zukünftig nicht. Das würde gar keinen Sinn ergeben. Wüsstest Du aber, wenn Du mit uns jemals gesprochen hättest.

In diesem ersten Viertelstündchen der lockeren Plauderei sind wir in der Lage durch bestimmte, gezielte Rückfragen einzuschätzen, welcher (Kosten-)Aufwand auf den Kunden sehr wahrscheinlich zukommt und ob Haarsysteme im Alltag überhaupt annähernd eine zufriedenstellende Lösung darstellen können.

Wenn im weiteren Gespräch ernsthaftes Interesse deutlich zum Ausdruck gebracht wird, erklären wir, dass eine anfängliche Grundberatung vor allem für einen Neuling sehr sinnvoll ist, um sich vor technischen Fehlbestellungen und unangebrachter Erwartungshaltung zu schützen.

Leistung im Sinne von (Fach-)Wissen/Zeit gegen Geld. Wie überall auf dieser Welt. Alltag bei jedem nicht ehrenamtlichen Arzt, Rechtsanwalt, Steuerberater, Fitnesstrainer, etc. pp. Alles andere ist intransparente Augenwischerei. Handhabt Dein Arbeitgeber gewiss nicht anders.

;)

Zitat:

und ganz wichtig ein Beratungshespräch dar f kein Geld kosten!!!!! Meine Meinung!!!! Nur Geldmacherei

Zitat:

Kosten können in ein Komplettpaket verpackt werden

Hier widersprichst Du Dir ganz klar selber. Entweder darf Beratung generell nichts kosten oder doch.

... und wir müssen jetzt nicht ernsthaft darüber diskutieren, dass gesondert berechnete Kosten für eine extra gewünschte, nicht zwingende Beratungen deutlich nachvollziehbarer und somit kunden-/verbraucherfreundlicher ist, als sie irgendwo, irgendwie in dem Gesamtpreis zu verstecken, oder?

;)

Zitat:

Denke nicht das euer Studio das anders macht.

Doch, daher falsch. Siehe vorige Antwort. Widerspricht aber auch Deiner ursprünglichen Annahme ;)

Zitat:

Die Antworten von T&L kommen mir immer so abwertend vor im Bezug auf andere Studios.

Wir können halt sehr schnell erkennen, wenn ein professioneller Anbieter - ganz gleich ob Salon oder Hersteller - in seinen Aussagen etwas "schummelt" oder mit blumiger Werbesprache Problemchen "kaschieren" möchte oder einfach nur fachlichen "Blödsinn" daherredet.

Diese Thematik möchten wir jetzt nur ungern vertiefen, da Du damit, wenn auch völlig unbeabsichtigt, automatisch z.B. "Deinen Salon" in die Bredouille bringen könntest/würdest. Hinterher fühlt sich jeder auf den Schlips getreten und Dein positiv gedachter Beitrag bleibt mit negativem Nachgeschmack in Erinnerung. Wir denken, das muss nicht sein.

;)

Zitat:

und ich bisher keine vorher nachher Bilder weder auf der Homepage noch in sozialen Netwerken gesehen habe.

Na, woran wird das wohl liegen? Richtig, unter anderem an den gleichen Gründen, warum auch Du keine Fotos öffentlich zeigen möchtest. Die Privatsspähre ist und bleibt heilig.

Unabhängig davon ist Vorher-Nachher-Bildmaterial stets problematisch, weil bei dieser Art der Produktabbildung generell unterstellt wird, dass "getrickst" wurde, weil Werbung.

Ist auf Fotos sinngemäß nichts zu erkennen, lautet der Vorwurf, die sind nicht "echt". Ist hingegen - z.B. zum Verdeutlichen - extra etwas zu erkennen, heißt es, guck' mal, das ist aber "schlecht". Egal wie, man kann es nicht richtig machen, genörgelt und gequengelt wird immer - das Leben halt.

Im Übrigen haben wir zehntausende interne "Quality Management Shots", die unsere Kunden im Einzelfall sehr wohl als visuelle Hilfe an die Hand und zu Gesicht bekommen. Wissen natürlich nur unsere Kunden, klar. Aber alle anderen geht es ehrlicherweise auch gar nichts weiter an.

;)

Zitat:

Als die Top Adresse in Sachen Zweithaar sollte man doch wissen das nicht jeder mit Haarteil hier seine Matte präsentieren möchte...und auch nicht muss

Wissen wir natürlich und ist doch unser Reden. Aber an voriger Stelle "biegst" Du die Logik gern um 179 Grad zu Deinen Gunsten zurecht. Beides geht nicht. Du merkst, ein weiterer, kleiner Widerspruch.

;)

Zitat:

kann nur sagen das ich nicht diese unnatürliche und zu dichte Haarlinie habe und allgemein das System natürlich aussieht

Wenn Du das sagst, dann wird es auch so sein. Uns muss Du überhaupt nicht überzeugen, - wir wissen, wie High End Haarsysteme auzusehen haben. Klasse wäre es, wenn solch ein wichtiges, entscheidendes Detail an Models/Idols ebenfalls auf einen Blick zu erkennen wäre.

;)

Zitat:

überzeugt mich mit Beispielbildeen oder Videos von Kunden die sich bereit erklären Fotos veröffentlichen zu lassen […] Gerne bin ich für T&L Haarsysteme offen... die anderen Haarstudios zeigen diese ja auch...

Oh, wenn Du irgendwann tatsächlich ernsthaftes Interesse an unserer Welt der schönen Haare haben solltest, dann darfst Du natürlich gern von Dir aus mit uns Kontakt aufnehmen. Aber Du wirst sicherlich verstehen, dass wir - Hand auf's Herz und Klartext - nun nicht extra einen "Eiertanz" aufführen und um Deine vermeintliche Gunst buhlen werden.

;)

Weiterhin gutes Gelingen und das Leben ist einfach zu kurz, um sich unnötig zu ärgern!

Mit freundlichen Grüßen
Tolle & Locke Team

[Aktualisiert am: Mi., 19 August 2020 10:11]

Tolle & Locke - "Hauptsache natürlich schöne Haare. Für sie und ihn."

Hersteller von Haarersatz aus Echthaar. Über 25 Jahre Erfahrung.
Professionelle Beratung. Ehrlich. Unabhängig. Für privat und Salons.

Telefon: 0511 43839826 | Email: kontakt (at) tolle-und-locke (punkt) de | Instagram: Galerie

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Aw: Überblick Folie vs. (French) Lace [Beitrag #456844 ist eine Antwort auf Beitrag #453372] :: Di., 17 November 2020 11:16

100% agree with you. I stopped using Folie because of sweating.

flummy schrieb am Tue, 18 August 2020 12:59

Hallo zusammen, seit einigen Monaten beschäftige ich mich intensiver mit dem Thema Haarteil und habe mich dazu auch schon bei 2 Studios beraten lassen sowie mich hier ausführlich in Foren eingelesen. Auch wenn man teilweise Infos findet, habe ich noch keinen Thread gefunden, indem es einen kompakten Überblick über dieses Thema gibt. Da es schwierig ist die "wahren" Informationen zu filtern (sei es jetzt hier im Forum oder bei Beratungsgesprächen mit Studios) habe ich gedacht, dass es sinnvoll wäre hier eine Liste mit den Vor- und Nachteilen der jeweiligen Systeme aufzustellen. Für die meisten Beginner sind vor allem ja Foliensysteme oder French Lace aufgrund der ähnlichen Haltbarkeit interessant. Ich habe mal versucht alle Informationen die ich so finden konnte zusammenzufassen. Über Ergänzungen oder eigene Erfahrungen von Haarteilträgern würde ich mich natürlich freuen, da diese Infos selber nur aus dem Internet habe.

Folie:
+Einfaches Pflegen und Wechseln --> Anfängerfreundlich
+Robusteres Material
- Keine Atmungsaktivität --> für regelmäßigen Sport nicht geeignet (ab wieviel mal Sport treiben pro Woche würdet ihr sagen sollte man auf jeden Fall eine Lace benutzen?)
- Häufigere Reinigung/Wechseln notwendig da Schweiß sich unter der Folie sammelt und auch Kleber dadurch nicht solange hält
- nicht für empfindliche Kopfhaut geeignet
- vermehrter Haarausfall, da Haare nur in die Folie gestochen (?)

Lace:
+Natürlicherer Ansatz (Haare fallen natürlicher)
+Atmungsaktiv (Wasser- und Luftdurchlässig)
-schwierigere Reinigung und Wechseln --> nicht anfängerfreundlich (man kann als Beginner mehr Dinge falsch machen und das Haarteil schädigen)

[Aktualisiert am: Di., 17 November 2020 11:18]

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