Es ist entscheidend wie aggressiv deine AGA verläuft und wie früh du mit der Behandlung startest. Wahrscheinlich mußt du oral ein Mittel einnehmen und noch 1-3 topische Varianten dazu. Bilder von deinem Status wären nicht schlecht.

Sonic Boom schrieb am Wed, 23 November 2022 10:46

Es ist entscheidend wie aggressiv deine AGA verläuft und wie früh du mit der Behandlung startest. Wahrscheinlich mußt du oral ein Mittel einnehmen und noch 1-3 topische Varianten dazu. Bilder von deinem Status wären nicht schlecht.

Ja. Aber irgendwann wird man trotzdem beim NW Level landen den Mutter Natur vorgesehen hat

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Pizzaman schrieb am Wed, 23 November 2022 15:33

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Ernährung spielt bei AGA keine Rolle.
KEINE!

Pizzaman schrieb am Wed, 23 November 2022 15:33

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Ernährung spielt bei AGA keine Rolle.
KEINE!

PaNtHeR1 schrieb am Wed, 23 November 2022 18:25

Pizzaman schrieb am Wed, 23 November 2022 15:33

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Ernährung spielt bei AGA keine Rolle.
KEINE!

Noch so ein Finasterid Apologet. Ernährung spielt eine untergeordnete Rolle, aber sicherlich nicht keine.

Ich bin jetzt 38 mit NW3(Haarausfall-Beginn mit 21). In dem Alter werde ich sicherlich kein Fin mehr verwenden und einfach weiter Minox, Ket verwenden + anständige Ernährung, damit das Haar wenigstens schön dick bleibt.

Außerdem braucht es einige Monate mit Fin, bis ein Stopp einsetzt. Geduld die ich nie hatte und auch nicht mehr haben werden. Mit Minox hat ich schon nach 14 Tage eine wesentlich dichtere Matte.

Wer seinen Körper mit entzündungsfördernden Lebensmittel wie Süßigkeiten, Fast food, durch sonnenblumenöl gebratener nahrung (Transfette) und gleichzeitig keine antioxidative Lebensmittel konsumiert die die freien radikale neutralisieren wird deutlich schneller seine AGA kriegen

Wer seinen Körper mit entzündungsfördernden Lebensmittel wie Süßigkeiten, Fast food, durch sonnenblumenöl gebratener nahrung (Transfette) und gleichzeitig keine antioxidative Lebensmittel konsumiert die die freien radikale neutralisieren wird deutlich schneller seine AGA kriegen

PaNtHeR1 schrieb am Wed, 23 November 2022 18:25

Pizzaman schrieb am Wed, 23 November 2022 15:33

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Ernährung spielt bei AGA keine Rolle.
KEINE!

Noch so ein Finasterid Apologet. Ernährung spielt eine untergeordnete Rolle, aber sicherlich nicht keine.

Ich bin jetzt 38 mit NW3(Haarausfall-Beginn mit 21). In dem Alter werde ich sicherlich kein Fin mehr verwenden und einfach weiter Minox, Ket verwenden + anständige Ernährung, damit das Haar wenigstens schön dick bleibt.

Außerdem braucht es einige Monate mit Fin, bis ein Stopp einsetzt. Geduld die ich nie hatte und auch nicht mehr haben werden. Mit Minox hat ich schon nach 14 Tage eine wesentlich dichtere Matte.

PaNtHeR1 schrieb am Wed, 23 November 2022 18:25

Pizzaman schrieb am Wed, 23 November 2022 15:33

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Ernährung spielt bei AGA keine Rolle.
KEINE!

Noch so ein Finasterid Apologet. Ernährung spielt eine untergeordnete Rolle, aber sicherlich nicht keine.

Ich bin jetzt 38 mit NW3(Haarausfall-Beginn mit 21). In dem Alter werde ich sicherlich kein Fin mehr verwenden und einfach weiter Minox, Ket verwenden + anständige Ernährung, damit das Haar wenigstens schön dick bleibt.

Außerdem braucht es einige Monate mit Fin, bis ein Stopp einsetzt. Geduld die ich nie hatte und auch nicht mehr haben werden. Mit Minox hat ich schon nach 14 Tage eine wesentlich dichtere Matte.

PaNtHeR1 schrieb am Wed, 23 November 2022 18:25

Pizzaman schrieb am Wed, 23 November 2022 15:33

auf ernährung achten, transfettsäuren vom erhitzen minimieren und antioxidativ ernähren, ist mehr als die halbe miete

Ernährung spielt bei AGA keine Rolle.
KEINE!

Noch so ein Finasterid Apologet. Ernährung spielt eine untergeordnete Rolle, aber sicherlich nicht keine.

Ich bin jetzt 38 mit NW3(Haarausfall-Beginn mit 21). In dem Alter werde ich sicherlich kein Fin mehr verwenden und einfach weiter Minox, Ket verwenden + anständige Ernährung, damit das Haar wenigstens schön dick bleibt.

Außerdem braucht es einige Monate mit Fin, bis ein Stopp einsetzt. Geduld die ich nie hatte und auch nicht mehr haben werden. Mit Minox hat ich schon nach 14 Tage eine wesentlich dichtere Matte.

Hallo zusammen!

so, seit meinem letzten Forenbeitrag ist einige Zeit vergangen. Ich benutze seit 6 Monaten Min und seit 8 Tagen Fin.

Heute war ich bei meinem Hausarzt. Hab ihm von meinem Vorgehen erzählt. Er meinte, da er auch meinen Vater (und seinen NW6) kennt, meint er, ich brauche das nicht versuchen, da ich gegen den Erblichen nichts machen kann...

Ich bin 23J und aktuell etwa zwischen NW3 & NW4. Mein Hinterkopf ist schon sehr sehr licht, die Haare an meinem Vorderkopf dünn (der Stand vor Min ist in meinem letzten Post zu sehen). Ich werde demnächst auch einen Beitrag erstellen, der den Verlauf der letzten Monate zeigt. Habe monatlich dokumentiert.

Meint ihr, er hat recht? Kann Fin + Min nicht dagegenwirken? Kann ich Regrow erwarten? Oder ist das genetisch sehr schwer, wenn mein Vater NW6 ist. Dass ich eben auch so "enden" werde.

Grüße Pablo

Pizzaman schrieb am Thu, 24 November 2022 10:57

Wer seinen Körper mit entzündungsfördernden Lebensmittel wie Süßigkeiten, Fast food, durch sonnenblumenöl gebratener nahrung (Transfette) und gleichzeitig keine antioxidative Lebensmittel konsumiert die die freien radikale neutralisieren wird deutlich schneller seine AGA kriegen

nein

PaNtHeR1 schrieb am Thu, 24 November 2022 12:56

:thumbdown: Pizzaman schrieb am Thu, 24 November 2022 10:57

Wer seinen Körper mit entzündungsfördernden Lebensmittel hi wie Süßigkeiten, Fast food, durch sonnenblumenöl gebratener nahrung (Transfette) und gleichzeitig keine antioxidative Lebensmittel konsumiert die die freien radikale neutralisieren wird deutlich schneller seine AGA kriegen

nein

Doch! Können wir jetzt gerne in dieser Art von Schlagabtausch fortführen.


Ich erkläre mir diese Verleugnung oftmals so: Genetischer Haarausfall führt zu Frust(zumindest bei Haarfreaks wie wir es sind) und was machen Menschen häufig wenn sie frustriert sind? Richtig! Sie saufen, rauchen oder fressen Müll voller Geschmacksverstärker, der kurzfristig für einen Endorphinschub sorgt. Ein Teufelskreis

Sich gesund zu ernähren ist halt mit extrem viel Disziplin verbunden und wesentlich schwerer einzuhalten ,als sich
Pillen einzuwerfen oder ein Tonikum in die Haare zu schmieren.

Wer AGA hat, muss mehr tuen, ebenso wie man bei anderen genetisch bedingten, schwerwiegenderen Krankheiten
einen alternativen Lebensstil fahren muss.

Ned bös sein Leute, aber:

Ich ernähre mich SEHR gesund (bin vegan, koche fast ausschließlich selber, mit frischen Zutaten, achte auf ausgewogene Nährstoffverteilung, irgendwelches Fertigzeug gibt es nur sehr selten, trinke kaum Alkohol und esse so gut wie keinen Zucker), betreibe VIEL Sport (3x pro Woche Cardio, 3x pro Woche Calisthenics), bin jetzt 32 und hab seitdem ich 18 bin AGA.

Der Verlauf ist VÖLLIG konstant, obwohl ich zwischendurch einige Jahre ungesünder gelebt habe, einige Jahre normal gesund, jetzt sehr gesund (immerhin auch schon rund 3 Jahre mit der Lebensweise), es gibt keinerlei Beschleunigung oder Verlangsamung meines Haarausfalls, er geht einfach Schritt für Schritt weiter.

Wenn du genetischen bedingten HA hast, dann ist das so. Dann kannst du essen was du willst, du wirst die Haare verlieren.
Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

Ned bös sein Leute, aber:

Ich ernähre mich SEHR gesund (bin vegan, koche fast ausschließlich selber, mit frischen Zutaten, achte auf ausgewogene Nährstoffverteilung, irgendwelches Fertigzeug gibt es nur sehr selten, trinke kaum Alkohol und esse so gut wie keinen Zucker), betreibe VIEL Sport (3x pro Woche Cardio, 3x pro Woche Calisthenics), bin jetzt 32 und hab seitdem ich 18 bin AGA.

Ich lasse übrigens einmal im Jahr ein Blutbild machen, welches mir top Blutwerte bescheinigt, ist also nicht nur mein subjektives Empfinden dass ich gesund lebe, sondern lässt sich auch belegen.

Mein AGA Verlauf ist VÖLLIG konstant, obwohl ich zwischendurch einige Jahre ungesünder gelebt habe, einige Jahre normal gesund, jetzt sehr gesund (immerhin auch schon rund 3 Jahre mit der Lebensweise), es gibt keinerlei Beschleunigung oder Verlangsamung meines Haarausfalls, er geht einfach Schritt für Schritt weiter.

Wenn du genetischen bedingten HA hast, dann ist das so. Dann kannst du essen was du willst, du wirst die Haare verlieren.
Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

istude schrieb am Thu, 24 November 2022 17:34

Ned bös sein Leute, aber:

Ich ernähre mich SEHR gesund (bin vegan, koche fast ausschließlich selber, mit frischen Zutaten, achte auf ausgewogene Nährstoffverteilung, irgendwelches Fertigzeug gibt es nur sehr selten, trinke kaum Alkohol und esse so gut wie keinen Zucker), betreibe VIEL Sport (3x pro Woche Cardio, 3x pro Woche Calisthenics), bin jetzt 32 und hab seitdem ich 18 bin AGA.

Ich lasse übrigens einmal im Jahr ein Blutbild machen, welches mir top Blutwerte bescheinigt, ist also nicht nur mein subjektives Empfinden dass ich gesund lebe, sondern lässt sich auch belegen.

Mein AGA Verlauf ist VÖLLIG konstant, obwohl ich zwischendurch einige Jahre ungesünder gelebt habe, einige Jahre normal gesund, jetzt sehr gesund (immerhin auch schon rund 3 Jahre mit der Lebensweise), es gibt keinerlei Beschleunigung oder Verlangsamung meines Haarausfalls, er geht einfach Schritt für Schritt weiter.

Wenn du genetischen bedingten HA hast, dann ist das so. Dann kannst du essen was du willst, du wirst die Haare verlieren.
Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

Richtig. Es juckt fast nicht die Bohne was du frisst(ausser du hast wirklich nen Mangel der zudem so gravierend ist das er zu HA führt) wenn du genetischen Druck hast verlierst du trotzdem deine Haare im selben Tempo oder zumindest nicht merklich anderst. Das mit der Ernährung ist Wunschdenken von vielen die denken damit um harte Chemie zukommen.

istude schrieb am Thu, 24 November 2022 17:34

Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

Na und?

Es geh hier um AGA und nicht um Multiples Sklerose oder Krebs.

Genetisch bedingter Haarausfall ist eine der wenigen körperliche Angelegenheit wo ich Homöopathie bevorzuge, weil
man(n) im schlimmsten nur kahl wird und nicht elendig verreckt oder im Rollstuhl landet.

Vermutlich sehe sogar viele die sich einer Chemie-Orgie für ihre Fusseln unterwerfen, Schulmedizin ansonsten eher
kritisch.

Icetea schrieb am Thu, 24 November 2022 18:23

istude schrieb am Thu, 24 November 2022 17:34

Ned bös sein Leute, aber:

Ich ernähre mich SEHR gesund (bin vegan, koche fast ausschließlich selber, mit frischen Zutaten, achte auf ausgewogene Nährstoffverteilung, irgendwelches Fertigzeug gibt es nur sehr selten, trinke kaum Alkohol und esse so gut wie keinen Zucker), betreibe VIEL Sport (3x pro Woche Cardio, 3x pro Woche Calisthenics), bin jetzt 32 und hab seitdem ich 18 bin AGA.

Ich lasse übrigens einmal im Jahr ein Blutbild machen, welches mir top Blutwerte bescheinigt, ist also nicht nur mein subjektives Empfinden dass ich gesund lebe, sondern lässt sich auch belegen.

Mein AGA Verlauf ist VÖLLIG konstant, obwohl ich zwischendurch einige Jahre ungesünder gelebt habe, einige Jahre normal gesund, jetzt sehr gesund (immerhin auch schon rund 3 Jahre mit der Lebensweise), es gibt keinerlei Beschleunigung oder Verlangsamung meines Haarausfalls, er geht einfach Schritt für Schritt weiter.

Wenn du genetischen bedingten HA hast, dann ist das so. Dann kannst du essen was du willst, du wirst die Haare verlieren.
Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

Richtig. Es juckt fast nicht die Bohne was du frisst(ausser du hast wirklich nen Mangel der zudem so gravierend ist das er zu HA führt) wenn du genetischen Druck hast verlierst du trotzdem deine Haare im selben Tempo oder zumindest nicht merklich anderst. Das mit der Ernährung ist Wunschdenken von vielen die denken damit um harte Chemie zukommen.

Das ist deine Logik.

Dagegen stehen gesicherte wissenschaftliche Erkenntnisse.

Wer sowas ab einem frühen Stadium praktiziert, wird seine AGA auch ohne Chemie
hinauszögern koennen.
Man muss das z. B dann ab NW 1,5 durchziehen bis zum Tod.

AGA kommt ursprünglich von Fehlernarhrung.
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Die suenden der Vorfahren haben die schlechte Genetik erzeugt.

Jeder in Deutschland hat einen, oder mehrere Maengel.
Die ernaehrung hier, reicht zwar zum Überleben, aber was anti aging betrifft, so ist der westliche Lebensstil eine totale Katastrophe.

Ich persönlich rate aber immer Ernährung mit z. B Fin zu koppeln.

Gerade dann, sollte man nicht mehr Fressen was einem grad in den Sinn kommt.
Dann sollte erst recht stabilsierende Kost angesagt sein.
Ist das gleiche wie in einer Schwangerschaft.
Ernaehrt manu sich falsch, kann etwas dabei Rauskommen, von dem Mütter und Väter, und auch der Sportlehrer enttäuscht seien werden.


Ernaehrung als additiv zu Fin, ist Millionen mal wichtiger wie Minox oder sonstige Topicals

Wenn es sich natürlich um einen Rasenden Verlauf handelt, ist es generell schwierig.

Frank1970 schrieb am Thu, 24 November 2022 17:53

Wenn es sich natürlich um einen Rasenden Verlauf handelt, ist es generell schwierig.

Das ist aber der Punkt.

Die Ratschläge zu alternativen Methoden kommen meistens von Leuten die eher milde und langsame Verläufe haben und auch im höheren Alter primär Probleme bei der Haarlinie haben, aber nicht Gefahr laufen eine richtige Glatze zu bekommen.

Demgegenüber stehen (wie der TE auch) viele User, die schon in ihren 20ern oder 30ern auf NW4-6 zugehen.

Ich selber bin der Ansicht, dass man bei milden Verläufen oft Korrelation und Kausalität verwechselt, dass einfach eine manchmal jahrelange Stagnation des Haarstatus mit irgendwelchen geänderten äußeren Lebensumständen in Verbindung gebracht wird, obwohl es primär einfach nur damit zu tun hat dass das Ausfallsmuster ein langsames und unregelmäßiges ist.
Aber das ist jetzt garnicht mein Punkt.

Wichtiger ist: Wer schon früh einen schweren Verlauf hat, macht sich das Leben selbst nur unnötig schwer wenn er irgendwelche Hoffnungen in Dinge wie Ernährungsumstellungen, Nahrungsergänzungsmittel, oder sonstwas legt. Weil einerseits wird ihm das nicht helfen. Andererseits kostet es enorm viel Energie.
Da gehört für mich klar kommuniziert, dass es nur drei Wege gibt:
a) Mittels Medikation in den Hormonhaushalt eingreifen und dadurch Haare halten
b) Kosmetische Kaschierungen wie Haarteil oder SMP
c) Akzeptanz der Glatze gegenüber

Da jetzt irgendwelche zusätzlichen Türen zu öffnen halte ich für unehrlich den Usern gegenüber, die sich dann Hoffnungen machen die sowieso nicht erfüllbar sind. Das schafft nur zusätzlichen psychischen Leidensdruck.

Bei Usern mit milden Verläufen kann man mMn auch gern anders an die Thematik herangehen, auch wenn ich hier ebenfalls (s.O.) gewisse Bedenken hinsichtlich der Wirksamkeit von Ernährung habe. Aber da ist der Leidensdruck ein anderer (was nicht heißt, dass es keinen gibt!) und vor allem der Zeitrahmen gänzlich unterschiedlich. Oft kann es da auch helfen durch gewisse Handlungsschritte das Gefühl zu haben etwas aktiv gegen den HA zu unternehmen und dadurch den Kopf freizubekommen, völlig egal wie effektiv das jetzt tatsächlich wirkt.

istude schrieb am Thu, 24 November 2022 23:05

Frank1970 schrieb am Thu, 24 November 2022 17:53

Wenn es sich natürlich um einen Rasenden Verlauf handelt, ist es generell schwierig.

Das ist aber der Punkt.

Die Ratschläge zu alternativen Methoden kommen meistens von Leuten die eher milde und langsame Verläufe haben und auch im höheren Alter primär Probleme bei der Haarlinie haben, aber nicht Gefahr laufen eine richtige Glatze zu bekommen.

Demgegenüber stehen (wie der TE auch) viele User, die schon in ihren 20ern oder 30ern auf NW4-6 zugehen.

Ich selber bin der Ansicht, dass man bei milden Verläufen oft Korrelation und Kausalität verwechselt, dass einfach eine manchmal jahrelange Stagnation des Haarstatus mit irgendwelchen geänderten äußeren Lebensumständen in Verbindung gebracht wird, obwohl es primär einfach nur damit zu tun hat dass das Ausfallsmuster ein langsames und unregelmäßiges ist.
Aber das ist jetzt garnicht mein Punkt.

Wichtiger ist: Wer schon früh einen schweren Verlauf hat, macht sich das Leben selbst nur unnötig schwer wenn er irgendwelche Hoffnungen in Dinge wie Ernährungsumstellungen, Nahrungsergänzungsmittel, oder sonstwas legt. Weil einerseits wird ihm das nicht helfen. Andererseits kostet es enorm viel Energie.
Da gehört für mich klar kommuniziert, dass es nur drei Wege gibt:
a) Mittels Medikation in den Hormonhaushalt eingreifen und dadurch Haare halten
b) Kosmetische Kaschierungen wie Haarteil oder SMP
c) Akzeptanz der Glatze gegenüber

Da jetzt irgendwelche zusätzlichen Türen zu öffnen halte ich für unehrlich den Usern gegenüber, die sich dann Hoffnungen machen die sowieso nicht erfüllbar sind. Das schafft nur zusätzlichen psychischen Leidensdruck.

Bei Usern mit milden Verläufen kann man mMn auch gern anders an die Thematik herangehen, auch wenn ich hier ebenfalls (s.O.) gewisse Bedenken hinsichtlich der Wirksamkeit von Ernährung habe. Aber da ist der Leidensdruck ein anderer (was nicht heißt, dass es keinen gibt!) und vor allem der Zeitrahmen gänzlich unterschiedlich. Oft kann es da auch helfen durch gewisse Handlungsschritte das Gefühl zu haben etwas aktiv gegen den HA zu unternehmen und dadurch den Kopf freizubekommen, völlig egal wie effektiv das jetzt tatsächlich wirkt.

👍
@ Frank: Bei allem Respekt vor deiner Expertise …
Du nimmst selbst Dut, Spiro und Minox, hast keine AGA und gibst hier den Ernährungspapst. Den richtig leidenden mit irgendwelchen Sojaprodukten was vorzumachen, ist einfach falsch. Gute Ernährung ist nie schlecht und kann das Haarbild verbessern. Nach dem Motto, man ist was man isst. Aber Haarbild und AGA sind zweierlei Dinge.
Und bevor du mit irgendwelchen Studien daherkommst … Ich kenne seit 15 Jahren in diesem Forum keinen der seine AGA mit Ernährung in den Griff bekommen hätte. Also nimm dich selbst bei der Nase, setz alle chemischen Sachen ab und zeig uns/mir das wir falsch liegen.

Nein.... Dazu gibt es Studien.
Die Wirkung von ernaehrung wurde sogar mittels Kopfhaut Biopsie gesichert.
Die beste Methode überhaupt.

Man kann immer was zusätzlich rausholen.

Struckturveraenderungen sind auch schon mal die halbe Miete.
Denn dann hat sich das Gewebe gebessert.
Und darauf kommt es an.

Was heisst mueheseelig und Aufwendig etc, in Punkt Ernährungsumstellung bei AGA?

Eine solche Umstellung ist immer gesund.
Hier in Deutschland essen nach meiner Schätzung 68 Prozent der Bewohner nur Muell.
Weissbrot...... Toast

Nu ja......., wenn s doch schmeckt

Frank1970 schrieb am Fri, 25 November 2022 04:46

Nein.... Dazu gibt es Studien.
Die Wirkung von ernaehrung wurde sogar mittels Kopfhaut Biopsie gesichert.
Die beste Methode überhaupt.

Man kann immer was zusätzlich rausholen.

Struckturveraenderungen sind auch schon mal die halbe Miete.
Denn dann hat sich das Gewebe gebessert.
Und darauf kommt es an.

Was heisst mueheseelig und Aufwendig etc, in Punkt Ernährungsumstellung bei AGA?

Eine solche Umstellung ist immer gesund.
Hier in Deutschland essen nach meiner Schätzung 68 Prozent der Bewohner nur Muell.
Weissbrot...... Toast

Nu ja......., wenn s doch schmeckt

Jetzt pickst du dir aber auch genau den einen Absatz heraus von dem ich geschrieben habe, dass das nicht mein Punkt sein soll.

Mein Argument ist: Schweren Verläufen Hoffnung mit einer Ernährungsumstellung zu machen ist unehrlich. Wie gesagt, wenn hier Ü40 jährige die sich zwischen NW2 und NW3 bewegen bei dichtem Resthaar über Ernährung und AGA austauschen ist es das eine, wenn einem 255-jährigem NW4 mit ggf auch noch diffuser Ausdünnung eine Ernährungsumstellung gegen AGA nahegelegt wird ist das schlicht kontraproduktiv. Der Leidensdruck in dem Alter ist für gewöhnlich ein wirklich hoher, man klammert sich an jeden Strohhalm und bekommt dann nur einen weiteren zugeworfen der nichts hilft. Da finde ich die Ressourcen einfach in andere Maßnahmen deutlich besser investiert. Vorallem der eigenen psychischen Gesundheit wegen.

Ich bin der letzte (s.O.) der gegen gesunde Ernährung argumentiert, aber nicht unter dem Banner der Bekämpfung des Haarausfalls, sondern allgemein was das Lebensgefühl und einen gesunden Lifestyle betrifft.

Frank1970 schrieb am Thu, 24 November 2022 17:53

Wenn es sich natürlich um einen Rasenden Verlauf handelt, ist es generell schwierig.

Das ist aber der Punkt.

Die Ratschläge zu alternativen Methoden kommen meistens von Leuten die eher milde und langsame Verläufe haben und auch im höheren Alter primär Probleme bei der Haarlinie haben, aber nicht Gefahr laufen eine richtige Glatze zu bekommen.

Demgegenüber stehen (wie der TE auch) viele User, die schon in ihren 20ern oder 30ern auf NW4-6 zugehen.

Ich selber bin der Ansicht, dass man bei milden Verläufen oft Korrelation und Kausalität verwechselt, dass einfach eine manchmal jahrelange Stagnation des Haarstatus mit irgendwelchen geänderten äußeren Lebensumständen in Verbindung gebracht wird, obwohl es primär einfach nur damit zu tun hat dass das Ausfallsmuster ein langsames und unregelmäßiges ist.
Aber das ist jetzt garnicht mein Punkt.

Wichtiger ist: Wer schon früh einen schweren Verlauf hat, macht sich das Leben selbst nur unnötig schwer wenn er irgendwelche Hoffnungen in Dinge wie Ernährungsumstellungen, Nahrungsergänzungsmittel, oder sonstwas legt. Weil einerseits wird ihm das nicht helfen. Andererseits kostet es enorm viel Energie.
Da gehört für mich klar kommuniziert, dass es nur drei Wege gibt:
a) Mittels Medikation in den Hormonhaushalt eingreifen und dadurch Haare halten
b) Kosmetische Kaschierungen wie Haarteil oder SMP
c) Akzeptanz der Glatze gegenüber

Da jetzt irgendwelche zusätzlichen Türen zu öffnen halte ich für unehrlich den Usern gegenüber, die sich dann Hoffnungen machen die sowieso nicht erfüllbar sind. Das schafft nur zusätzlichen psychischen Leidensdruck.

Bei Usern mit milden Verläufen kann man mMn auch gern anders an die Thematik herangehen, auch wenn ich hier ebenfalls (s.O.) gewisse Bedenken hinsichtlich der Wirksamkeit von Ernährung habe. Aber da ist der Leidensdruck ein anderer (was nicht heißt, dass es keinen gibt!) und vor allem der Zeitrahmen gänzlich unterschiedlich. Oft kann es da auch helfen durch gewisse Handlungsschritte das Gefühl zu haben etwas aktiv gegen den HA zu unternehmen und dadurch den Kopf freizubekommen, völlig egal wie effektiv das jetzt tatsächlich wirkt.

Frank1970 schrieb am Thu, 24 November 2022 18:46

Icetea schrieb am Thu, 24 November 2022 18:23

istude schrieb am Thu, 24 November 2022 17:34

Ned bös sein Leute, aber:

Ich ernähre mich SEHR gesund (bin vegan, koche fast ausschließlich selber, mit frischen Zutaten, achte auf ausgewogene Nährstoffverteilung, irgendwelches Fertigzeug gibt es nur sehr selten, trinke kaum Alkohol und esse so gut wie keinen Zucker), betreibe VIEL Sport (3x pro Woche Cardio, 3x pro Woche Calisthenics), bin jetzt 32 und hab seitdem ich 18 bin AGA.

Ich lasse übrigens einmal im Jahr ein Blutbild machen, welches mir top Blutwerte bescheinigt, ist also nicht nur mein subjektives Empfinden dass ich gesund lebe, sondern lässt sich auch belegen.

Mein AGA Verlauf ist VÖLLIG konstant, obwohl ich zwischendurch einige Jahre ungesünder gelebt habe, einige Jahre normal gesund, jetzt sehr gesund (immerhin auch schon rund 3 Jahre mit der Lebensweise), es gibt keinerlei Beschleunigung oder Verlangsamung meines Haarausfalls, er geht einfach Schritt für Schritt weiter.

Wenn du genetischen bedingten HA hast, dann ist das so. Dann kannst du essen was du willst, du wirst die Haare verlieren.
Langsam nimmt die Scharlatanerei in dem Forum wirklich überhand.

Richtig. Es juckt fast nicht die Bohne was du frisst(ausser du hast wirklich nen Mangel der zudem so gravierend ist das er zu HA führt) wenn du genetischen Druck hast verlierst du trotzdem deine Haare im selben Tempo oder zumindest nicht merklich anderst. Das mit der Ernährung ist Wunschdenken von vielen die denken damit um harte Chemie zukommen.

Das ist deine Logik.

Dagegen stehen gesicherte wissenschaftliche Erkenntnisse.

Wer sowas ab einem frühen Stadium praktiziert, wird seine AGA auch ohne Chemie
hinauszögern koennen.
Man muss das z. B dann ab NW 1,5 durchziehen bis zum Tod.

AGA kommt ursprünglich von Fehlernarhrung.
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Die suenden der Vorfahren haben die schlechte Genetik erzeugt.

Jeder in Deutschland hat einen, oder mehrere Maengel.
Die ernaehrung hier, reicht zwar zum Überleben, aber was anti aging betrifft, so ist der westliche Lebensstil eine totale Katastrophe.

Ich persönlich rate aber immer Ernährung mit z. B Fin zu koppeln.

Gerade dann, sollte man nicht mehr Fressen was einem grad in den Sinn kommt.
Dann sollte erst recht stabilsierende Kost angesagt sein.
Ist das gleiche wie in einer Schwangerschaft.
Ernaehrt manu sich falsch, kann etwas dabei Rauskommen, von dem Mütter und Väter, und auch der Sportlehrer enttäuscht seien werden.


Ernaehrung als additiv zu Fin, ist Millionen mal wichtiger wie Minox oder sonstige Topicals

Es gibt viele die sich super clean gesund ernähren und trotzdem Aga haben in unveränderten Maßen.
Es gibt viele die sich scheisse ernähren und mit Mino+Fin Aga trotzdem stoppen können.

Ernährung ist was Aga angeht fast irrelevant.
Freilich ist gesunde Ernährung trotzdem wichtig.

istude schrieb am Thu, 24 November 2022 23:05

Frank1970 schrieb am Thu, 24 November 2022 17:53

Wenn es sich natürlich um einen Rasenden Verlauf handelt, ist es generell schwierig.

Das ist aber der Punkt.

Die Ratschläge zu alternativen Methoden kommen meistens von Leuten die eher milde und langsame Verläufe haben und auch im höheren Alter primär Probleme bei der Haarlinie haben, aber nicht Gefahr laufen eine richtige Glatze zu bekommen.

Demgegenüber stehen (wie der TE auch) viele User, die schon in ihren 20ern oder 30ern auf NW4-6 zugehen.

Ich selber bin der Ansicht, dass man bei milden Verläufen oft Korrelation und Kausalität verwechselt, dass einfach eine manchmal jahrelange Stagnation des Haarstatus mit irgendwelchen geänderten äußeren Lebensumständen in Verbindung gebracht wird, obwohl es primär einfach nur damit zu tun hat dass das Ausfallsmuster ein langsames und unregelmäßiges ist.
Aber das ist jetzt garnicht mein Punkt.

Wichtiger ist: Wer schon früh einen schweren Verlauf hat, macht sich das Leben selbst nur unnötig schwer wenn er irgendwelche Hoffnungen in Dinge wie Ernährungsumstellungen, Nahrungsergänzungsmittel, oder sonstwas legt. Weil einerseits wird ihm das nicht helfen. Andererseits kostet es enorm viel Energie.
Da gehört für mich klar kommuniziert, dass es nur drei Wege gibt:
a) Mittels Medikation in den Hormonhaushalt eingreifen und dadurch Haare halten
b) Kosmetische Kaschierungen wie Haarteil oder SMP
c) Akzeptanz der Glatze gegenüber

Da jetzt irgendwelche zusätzlichen Türen zu öffnen halte ich für unehrlich den Usern gegenüber, die sich dann Hoffnungen machen die sowieso nicht erfüllbar sind. Das schafft nur zusätzlichen psychischen Leidensdruck.

Bei Usern mit milden Verläufen kann man mMn auch gern anders an die Thematik herangehen, auch wenn ich hier ebenfalls (s.O.) gewisse Bedenken hinsichtlich der Wirksamkeit von Ernährung habe. Aber da ist der Leidensdruck ein anderer (was nicht heißt, dass es keinen gibt!) und vor allem der Zeitrahmen gänzlich unterschiedlich. Oft kann es da auch helfen durch gewisse Handlungsschritte das Gefühl zu haben etwas aktiv gegen den HA zu unternehmen und dadurch den Kopf freizubekommen, völlig egal wie effektiv das jetzt tatsächlich wirkt.

Glaube besser kann man das nicht auf den Punkt bringen.

Ist der genetische Druck da, machen Ernährung und gesunde Lebensweise ganz genau gar nichts gegen die AGA.

Mein schwer übergewichtiger Cousin mit nem KFA von über 35% hat ne NW 0 Haarlinie und dichte Matte mit 31 Jahren.
Eineiige Zwillinge die sich das gleiche Erbgut teilen haben auch exakt den gleichen Verlauf, egal ob der eine gesünder oder "Haarfreundlicher" isst.

Und Menschen hier die mit über 50 Jahren noch ein NW 1 oder 2 sind, können ohnehin schwer oder gar nicht glaubhaft aus "eigener Erfahrung" beurteilen was im Endeffekt nach einer langen Liste von DHT Hemmern und Androgen Receptor Antagonisten und einer gesunden Lebensweise in welchem Maß dazu beigetragen hat die Haare zu halten.

Das Erbgut entscheidet hier, ich hatte einen Klassenkameraden der mit 16 Jahren ein geschmeidiger NW 3-4 war, genau wie sein Vater, sein Opa, sein Onkel etc.

Das hier den Leuten welche mit Anfang / Mitte 20 schon ein instabiler NW3 oder 4 sind erzählt wird, man könne anhand ein paar wenigen nicht aussagekröftigen Studien mit Soya und Grüntee den Verlauf verlangsamen oder gar stoppen können, ist schlichtweg falsch.

Frank1970 du bist neben Norwood der Experte in diesem gebiet