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Dickkopf-1 [Beitrag #108824] :: Di., 12 Februar 2008 16:47 Zum nächsten Beitrag gehen
Ich habe im US-Forum eine Diskussion darüber gesehen - habe leider noch nicht wirklich irgendetwas verstanden.
Aber angeblich soll DKK-1 DHT dazu bringen, den Follikel anzugreifen. Und angeblich soll man DKK-1 mit Lithium reduzieren können.
Weiß da jemand etwas?

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #108830 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Di., 12 Februar 2008 17:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hammerhaar schrieb am Die, 12 Februar 2008 16:47

Ich habe im US-Forum eine Diskussion darüber gesehen - habe leider noch nicht wirklich irgendetwas verstanden.
Aber angeblich soll DKK-1 DHT dazu bringen, den Follikel anzugreifen. Und angeblich soll man DKK-1 mit Lithium reduzieren können.
Weiß da jemand etwas?



kann man alles glatt vergessen....


soll mal jemand daraus....

tgf

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_tgfbPathway.asp

igf

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_igf1Pathway.asp

wnt

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_wntPathway.asp

nf-kb

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_nfkbPathway.asp

uvm...


eine therapie entwickeln... Dead Dead Dead



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #108836 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Di., 12 Februar 2008 17:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hammerhaar schrieb am Die, 12 Februar 2008 16:47

Und angeblich soll man DKK-1 mit Lithium reduzieren können.
Weiß da jemand etwas?



dass Lithium jemand haare gebracht haben soll...ist unbekannt...dass aber haare davon flöten gehen...um so mehr...Lithium causes hair loss in 12–19% of long-term users...und nennt sich "toxic alopecia"...und zwar weil die SD total deprimiert wird... Exclamation





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110080 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Do., 21 Februar 2008 14:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Einen Moment...ja ja da bin ich wieder... Very Happy Bevor wir hier über Dinge diskutieren,die von euch sicher noch keiner ausprobiert hat,möchte ich auf www.regrowth.com verweisen.Da gibt es einige die topisches Lithium zusammen mit DMSO ausprobieren und z.T. auch Erfolge feiern.Also immer alles gleich als Quatsch zu titulieren,finde ich etwas plump.Ach ja und Pilos,oral angewendetes Lithium kann zu Haarausfall führen und toxisch wirken,aber nur in rauhen Mengen und sicher nicht topisch angewendet.Allerdings geb ich dir in sofern recht,dass jemand mit trockener Kopfhaut Abstand davon lassen sollte.

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110096 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Do., 21 Februar 2008 15:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hier nochmal die Idee,die dahinter steckt:
DMSO is a co-factor with Lithium Orotate, as Lithium downregulates glycogen synthase kinase-3beta (GSK-3b). GSK-3b inhibits the activity of the Wnt pathway. Lithium suppresses GSK-3b, allowing an increase in Wnt signaling via DSMO. Moreover, GSK-3b upregulates the apoptoic protein Bcl-2, while Lithium reduces Bcl-2 and upregulates Bax, sparing cells and reducing sebum.


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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110133 ist eine Antwort auf Beitrag #110096] :: Do., 21 Februar 2008 18:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 15:13

Hier nochmal die Idee,die dahinter steckt:
DMSO is a co-factor with Lithium Orotate, as Lithium downregulates glycogen synthase kinase-3beta (GSK-3b). GSK-3b inhibits the activity of the Wnt pathway. Lithium suppresses GSK-3b, allowing an increase in Wnt signaling via DSMO. Moreover, GSK-3b upregulates the apoptoic protein Bcl-2, while Lithium reduces Bcl-2 and upregulates Bax, sparing cells and reducing sebum.






kannst du auch mal was gescheites von dir geben...anstatt ständig zeug von immortalhair zu zitieren... Dead

das zeug wurde nur auf tiere und diese auch noch mutante getest..und nicht mal in verbindung mit haare...

alles eher um krebs zu bekämpfen..oder knochen zu stärken oder sonstiges... Dead

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 18:13]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110149 ist eine Antwort auf Beitrag #110133] :: Do., 21 Februar 2008 20:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Plios definier mir mal gescheit: alles,was dir in den Kram passt,oder wie?Und auch wenn ich das von Immortals Seite poste,gibt dir das noch lange nicht das Recht,mir irgendeine Kompetenz abzusprechen.Diese Seite zu zitieren ist für mich absolut legitim,da sie auf Fachwissen aufgebaut ist und ich seine Meinung zwar nicht immer teile,aber doch schätze.Das Lithium wikt,habe ich nie gesagt,es könnte aber und für einige hat es das auch und das reicht mir persönlich,um mich zumindest damit zu beschäftigen.Aber andere persönlich angreifen,kannst du sehr gut,Pilos das qualifiziert dich wirklich.Meine Hochachtung..Und um mal in deine Sprachebene zu verfallen Lithium Orotate wirken in geringen Mengen weder toxisch,noch triggern sie Haarausfall,als red keinen Stuss.Wie war das gestern nochmal mit unserem Disput über Chasteberry und Prolactin?Na ja jedem das seine...

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110152 ist eine Antwort auf Beitrag #110149] :: Do., 21 Februar 2008 20:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 20:10

Das Lithium wikt,habe ich nie gesagt,es könnte aber und für einige hat es das auch und das reicht mir persönlich,um mich zumindest damit zu beschäftigen.Aber andere persönlich angreifen,kannst du sehr gut,Pilos das qualifiziert dich wirklich.Meine Hochachtung..Und um mal in deine Sprachebene zu verfallen Lithium Orotate wirken in geringen Mengen weder toxisch,noch triggern sie Haarausfall,als red keinen Stuss.Wie war das gestern nochmal mit unserem Disput über Chasteberry und Prolactin?Na ja jedem das seine...


es geht nicht ums angreifen, es geht um mit experimentelle empfehlungen sich zu mäßigen...bzw. verantwortungsvoll umzugehen und nicht die leute hier unterschwellig zum selbst-kaninchen zum animieren (den es gibt genügen hier..die bedenkenlos alles auftragen würden, ohne darüber nachzudenken, weil ihneneinfach die hintergrundkenntnisse fehlen!), vor allem mit sachen die noch keiner beim menschen und haarfollikel bezogen getestet hat.

und wo liegt die lithiumorotat/dmso dosis die nicht toxisch ist aber noch eine wirkung zeigt...haarfolikellbezogen...




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110154 ist eine Antwort auf Beitrag #110152] :: Do., 21 Februar 2008 20:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pilos mir geht es nicht darum,die Leute zu Versuchskanninchen zu degradieren,im Gegenteil,ich probier es immoment selber aus,wie einige andere auch im US Board,mit Erfolgen,aber auch einigen Misserfolgen.Wäre meine Intention diese,die du mir in den Mund legst,würde ich es ohne wenn und aber empfehlen,oder?Mach ich aber nicht,worum es mir geht,der User Hammerhaar eröffnet den Thread,weil er irgendwas über Dickkopf 1 gelesen hat und sich hier darüber informieren möchte.Statt du nur bedenken äusserst,was ja auch legitim wäre,polterst du hier rein und sprichst wie der Kaiser zum Fussvolk in deiner doch sehr eigenen Art und Weise,es wäre alles Schwachsinn und gefährlich und das war's dann.Der Thread kann zu und über das Thema wird nie wieder diskutiert.Sag mal,das kann es doch nicht sein,oder?Wie kannst und möchtest du beurteilen,wievielen Leuten hier es doch hätte helfen können?Ausserdem finde ich deinen Ton,den du hier an den Tag legst,nicht nur mir gegenüber,äusserst unpassend.

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110156 ist eine Antwort auf Beitrag #110154] :: Do., 21 Februar 2008 20:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und das du einige User vor möglichem Schaden bewahren möchtest,ehrt dich zwar,würde aber erstens dieses Forum ad absurdum führen,zweitens kann man das auch mit Sicherheit anders rüber bringen,drittens hast du das nicht zu entscheiden und viertens kannst du noch nicht mal beurteilen,wer und ob überhaupt ein Schaden davon getragen wird.Jeder kann sich doch nach einer gepflegten Diskussion,selber seine Meinung bilden,ob er es den versucht oder nicht,oder passt das etwa nicht ins pilos'sche Weltbild?... Razz

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110165 ist eine Antwort auf Beitrag #110156] :: Do., 21 Februar 2008 21:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 20:56

und das du einige User vor möglichem Schaden bewahren möchtest,ehrt dich zwar,würde aber erstens dieses Forum ad absurdum führen,zweitens kann man das auch mit Sicherheit anders rüber bringen,drittens hast du das nicht zu entscheiden und viertens kannst du noch nicht mal beurteilen,wer und ob überhaupt ein Schaden davon getragen wird.Jeder kann sich doch nach einer gepflegten Diskussion,selber seine Meinung bilden,ob er es den versucht oder nicht,oder passt das etwa nicht ins pilos'sche Weltbild?... Razz



da ist schon eimal so ein wohltäter gewesen. der meinte 5 mg fin und 200 mg spiro und 10-20 mg valium am tag...würde den mann nicht nur vor HA und gleichzeitig vor seiner männlichkeit retten sondern ihm auch noch von allem übel heilen....und das ergebniss war dass so mancher fast oder sogar unters messer gelandet ist.....vom drastischen potenzstörungen und depressionen erst gar nicht zu sprechen.



aber jedem das seine...und wenn die leute sich nicht selbst davor schützen können...dann haben sie halt pech gehabt.


und auf nichts bringende diskussionen, lasse ich mich nicht mehr ein.....jeder ist für sich selbst verantwortlich..ob er es kann oder nicht...

jedenfalls gibt es sehr viele die das ganze aus mangel an hintergrundwissen nicht einschätzen können...sich aber in irgendwelche experimete leichtfertig stürzen....so viel zu jeder soll sich seiner meinung bilden..










[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 21:25]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110166 ist eine Antwort auf Beitrag #110165] :: Do., 21 Februar 2008 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Don, 21 Februar 2008 21:20

ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 20:56

und das du einige User vor möglichem Schaden bewahren möchtest,ehrt dich zwar,würde aber erstens dieses Forum ad absurdum führen,zweitens kann man das auch mit Sicherheit anders rüber bringen,drittens hast du das nicht zu entscheiden und viertens kannst du noch nicht mal beurteilen,wer und ob überhaupt ein Schaden davon getragen wird.Jeder kann sich doch nach einer gepflegten Diskussion,selber seine Meinung bilden,ob er es den versucht oder nicht,oder passt das etwa nicht ins pilos'sche Weltbild?... Razz



da ist schon eimal so ein wohltäter gewesen. der meinte 5 mg fin und 200 mg spiro und 10-20 mg valium am tag...würde den mann nicht nur vor HA und gleichzeitig vor seiner männlichkeit retten sondern ihm auch noch von allem übel heilen....und das ergebniss war dass so mancher fast oder sogar unters messer gelandet ist.....vom drastischen potenzstörungen und depressionen erst gar nicht zu sprechen.



aber jedem das seine...und wenn die leute sich nicht selbst davor schützen können...dann haben sie halt pech gehabt.


und auf nichts bringende diskussionen, lasse ich mich nicht mehr ein.....jeder ist für sich selbst verantwortlich..ob er es kann oder nicht...











falsch pilos...

einer _kam_ sogar unters messer.

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doppelt posting [Beitrag #110167 ist eine Antwort auf Beitrag #110156] :: Do., 21 Februar 2008 21:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 21:25]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110175 ist eine Antwort auf Beitrag #110174] :: Do., 21 Februar 2008 21:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 21:32

Pilos du vergleichst Äpfel mit Birnen und so richtig mitbekommen,was ich dir sagen wollte,hast du auch nicht... Wink



vielleicht ein tütchen weniger drehen,...und das physikstudium endlich zum abschluss bringen... Razz Very Happy

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 21:35]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110183 ist eine Antwort auf Beitrag #110178] :: Do., 21 Februar 2008 21:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 21:40

aber nur wenn du trocken wirst und aufhörst deinen beduselten Haarforum-Diktatorfetisch auszuleben... Very Happy ach pilos,du strapazierst wirklich manchmal meine Nerven... Razz


Evil or Very Mad

bitte friedlich...

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110184 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Do., 21 Februar 2008 21:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Moment,hast du gelesen,dass ich angeblich Joints rauchen soll,laut Pilos.Ich nehme mal an,dass er das nicht ganz Ernst gemeint hat,aber ne schippische Antwort muss ich mir doch wohl nicht verkneifen,oder Glocke...?

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110203 ist eine Antwort auf Beitrag #110178] :: Do., 21 Februar 2008 22:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Don, 21 Februar 2008 21:40

... Very Happy ach pilos,du strapazierst wirklich manchmal meine Nerven... Razz



wozu sind die nerven da..... Very Happy






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110376 ist eine Antwort auf Beitrag #110184] :: Fr., 22 Februar 2008 23:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wie ich sehe,hast du deine Antworten editiert.Aus gutem Grund...Ist vielleicht doch noch nicht Hopfen und Malz verloren... Razz Ach ja und mit Sachen,die du hier als negativ Beispiele heranziehst,würde ich mich noch nicht mal annährend beschäftigen,soviel dazu... Nod Aber auch dir Pilos,wünsche ich viel Glück und eine haarige Zukunft.kleines Update für interessierte.Seit Lithium Shampoo habe ich keine fettigen Haare mehr und müsste (was ich natürlich nicht mache) mir nicht mehr jeden Tag die Haare waschen.Nimmt also wunderbar das Sebum weg.Mehr kann ich noch nicht sagen.Falls ihr fragen haben solltet,bitte per PN an mich.

[Aktualisiert am: Fr., 22 Februar 2008 23:35]

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110381 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Sa., 23 Februar 2008 00:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich will dir dein Fachwissen gar nicht abstreiten,wenigstens warst du mit die Einzige Instanz,die vor Tino's IGF-1 Versuch zur Vorsicht gemahnt hat,was ich dir zu gute halten muss,aber die eigene Position zu überdenken,täte dir auch mal ganz gut.Nur als guter gemeinschaftlicher(und das sollte ein Forum sein) Ratschlag.Was anderes,ich weiss zwar nicht,warum mein Thema jetzt gesperrt worden ist und andere weiter diskutieren dürften,aber das passt wunderbar zu meiner Meinung über dieses Forum.Ich verabschiede mich... Wink

[Aktualisiert am: Sa., 23 Februar 2008 00:52]

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110390 ist eine Antwort auf Beitrag #110149] :: Sa., 23 Februar 2008 01:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich bin mir sicher, dass sich einige bedenkenlos alles auf die Rübe schmieren würden, was irgendwie erfolgsversprechend klingt. Viele besitzen einfach das (Grund-)Fachwissen nicht, um mögliche Gefahren einschätzen zu können. Mit dem Lesen einer einzigen Studie ist es ja nicht getan.
Insofern halte ich es für richtig und wichtig, dass sich sehr entschieden geäussert wird, wenn nötig. Das hat nichts damit zu tun, dass man den Usern ihre Intelligenz abspricht oder sie diktiert.
Zudem kann man davon ausgehen, dass es noch viele tausend stille Mitleser gibt, die sehr wahrscheinlich noch deutlich weniger Wissen besitzen als der registrierte und wahrgenommene Durchschnitts-user.

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #110391 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Sa., 23 Februar 2008 02:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Na gut einmal noch... Wink Über Gefahren hinzuweisen,dagegen habe ich ja nichts,im Gegenteil finde ich sogar wichtig,aber jegliche Diskussion im Keim ersticken zu wollen,finde ich nicht richtig und tut dem Forum hier keinen Gefallen. Und es ist einfach nicht so,dass Lithium in normalen Dosen toxisch wirkt,also eine Gefahr darstellt,sonst würde es wohl kaum oral,als Anti-Depressivum verabreicht werden.Und die Studie,dass Lithium schädlich für die Haare ist,bezieht sich erstens auf die orale Einnahme und zweitens auf eine Dosis jenseits von gut und bösem.Ob es nun letztendlich was bringt für die Haare sei dahingestellt,trotz allem kann ich diesem Thread doch nicht seine Berechtigung absprechen wollen.Also bitte... Rolling Eyes da ich mir aber hier wahrscheinlich eh nur die Finger wund schreiben werde,guckt euch die Threads dazu bei regrowth.com an und entscheidet selbst.Zwischenstand bis jetzt: Zwei verlieren die Haare,einer hat aufgegeben,dreien hat's geholfen und es gibt Neuwuchs.Wie so oft,es kann helfen,muss aber nicht... Wink

[Aktualisiert am: Sa., 23 Februar 2008 03:52]

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #123365 ist eine Antwort auf Beitrag #108836] :: Fr., 30 Mai 2008 16:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Die, 12 Februar 2008 17:59

Hammerhaar schrieb am Die, 12 Februar 2008 16:47

Und angeblich soll man DKK-1 mit Lithium reduzieren können.
Weiß da jemand etwas?



dass Lithium jemand haare gebracht haben soll...ist unbekannt...dass aber haare davon flöten gehen...um so mehr...Lithium causes hair loss in 12–19% of long-term users...und nennt sich "toxic alopecia"... und zwar weil die SD total deprimiert wird... Exclamation






Ist das reversibel?


"Topisch only"
4x Proscar + 60ml Minox + 60ml Pantostin
KET 2x/w
=> HA ENTSCHLEUNIGT, MINI-NEUWUCHS
Stop: ----
Avodart (2006/03 - 2007/04)
AC-Therapie (2007/05) - FAILURE
Proscar/4 (2007/05)
Rogaine Foam (2007/04)
HGH

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #123372 ist eine Antwort auf Beitrag #123365] :: Fr., 30 Mai 2008 18:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sssnake schrieb am Fre, 30 Mai 2008 16:51

pilos schrieb am Die, 12 Februar 2008 17:59

Hammerhaar schrieb am Die, 12 Februar 2008 16:47

Und angeblich soll man DKK-1 mit Lithium reduzieren können.
Weiß da jemand etwas?



dass Lithium jemand haare gebracht haben soll...ist unbekannt...dass aber haare davon flöten gehen...um so mehr...Lithium causes hair loss in 12–19% of long-term users...und nennt sich "toxic alopecia"... und zwar weil die SD total deprimiert wird... Exclamation






Ist das reversibel?



Nimmst du Lithium ab 150mg aufwärts?Oder geht es um die topische Variante?Dann sollte,aufgrund der geringen Menge,eine "toxic alopecia" kein Thema sein.Allerdings sind die auch die Nebenwirkung von Lithium oral reversibel.

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Re: Dickkopf-1 [Beitrag #123385 ist eine Antwort auf Beitrag #123375] :: Fr., 30 Mai 2008 19:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Fre, 30 Mai 2008 18:25

was machst DU
gegen Dickkopf,oder gibts da noch nichts gescheites?


doch, aspirin Exclamation

Laughing sorry, den konnt ich mir nicht verneifen Wink

[Aktualisiert am: Fr., 30 Mai 2008 23:18]

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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241777 ist eine Antwort auf Beitrag #123368] :: Do., 20 September 2012 10:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gegen DKK1 hat sich L-threonate als guter Hemmer Erwiesen.

http://www.alopeciaworld.com/forum/topics/new-treatment-must-be-just?page=3&commentId=2022678%3AComment%3A634864&x=1#2022678Comment634864

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_L-threonate

Produkte mit L-Threonate:
http://www.iherb.com/Solaray-Reacta-C-500-mg-180-Veggie-Caps/31522
http://www.iherb.com/Life-Extension-Neuro-Mag-Magnesium-L-Threonate-90-Veggie-Caps/40244

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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241784 ist eine Antwort auf Beitrag #241777] :: Do., 20 September 2012 10:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Thu, 20 September 2012 10:18
Gegen DKK1 hat sich L-threonate als guter Hemmer Erwiesen.

http://www.alopeciaworld.com/forum/topics/new-treatment-must-be-just?page=3&commentId=2022678%3AComment%3A634864&x=1#2022678Comment634864

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_L-threonate

Produkte mit L-Threonate:
http://www.iherb.com/Solaray-Reacta-C-500-mg-180-Veggie-Caps/31522
http://www.iherb.com/Life-Extension-Neuro-Mag-Magnesium-L-Threonate-90-Veggie-Caps/40244



Da du den thread wieder raufgeholt hast...
weiß jemand, was mit hammerhaar passiert ist?

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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241797 ist eine Antwort auf Beitrag #241784] :: Do., 20 September 2012 13:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DKK-1 kann mit topischem Vitamin C gehemmt werden.
Nur mal so als Insider-Tipp Wink Daneben hat Vitamin C noch weitere tolle Eigenschaften:
- Vitamin C senkt Androgene
- Vitamin C erhöht IGF-1
- Vitamin C erhöht Dermal-Papilla-Zellen (dadurch gute Versorgung der Haarfollikel mit Nährstoffen)
- Vitamin C bildet neue Blutgefässe
- Vitamin C erhöht Prostaglandin E2 (gut fürs Haarwachstum)


forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241801 ist eine Antwort auf Beitrag #241797] :: Do., 20 September 2012 13:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Trifft das nur auf Ascorbinsäure (Vitamin C) zu oder auch auf deren Metabolit L-threonate?

In Kalzium gebunden und nicht als Säure ist das Vitamin C für den Magen viel Verträglicher also auch Topisch?

Die Resobierfähigkeit Topisch von Vitamin C ist nicht gerade hoch oder?

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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241805 ist eine Antwort auf Beitrag #241801] :: Do., 20 September 2012 14:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Thu, 20 September 2012 13:33
Trifft das nur auf Ascorbinsäure (Vitamin C) zu oder auch auf deren Metabolit L-threonate?

In Kalzium gebunden und nicht als Säure ist das Vitamin C für den Magen viel Verträglicher also auch Topisch?

Die Resobierfähigkeit Topisch von Vitamin C ist nicht gerade hoch oder?



Das müsste auch für die Metaboliten gelten.
Die Studien wurden sogar unter Metaboliten durchgeführt!
Ich würde es aber nicht an Kalzium, sondern an Kalium binden.
Also 50:50 Vitamin C, vermischt mit Kaliumcarbonat.
Denn Minoxidil soll den Kaliumkanal öffnen und das führt zu Haarwachstum.
Es ist daher davon auszugehen, dass Kalium eine Haarwuchsfördernde Eigenschaft hat.
Zumal Kalium die (Haar)-Zellen entsäuert. Kein anderer Minerstoff kann die Zellen entsäuern- nur Kalium!

Die Resorbierfähigkeit von Vitamin C PUR ist sogar sehr gut!
Wenn es einen PH-Wert von unter 3,5 hat, kann es optimal penetrieren.
Wenn man es nun mit Kalium vermischt, hat es einen basischen PH-Wert.
Kann daher also nicht so gut penetrieren. Hier braucht man dann Hilfsmittel wie Dermaroller oder Penetrationsmittel.
Ich würde das Vitamin C auch mit Wodka mischen, statt mit Wasser.

Hier die Studie (ins Deutsche übersetzt):

Der Blutspiegel der zirkulierenden Androgene ist wichtig, den Mechanismus des Haarausfalls. Zum Beispiel, ein hohes Maß an DHT (Dihydrotestosteron) ist ein Produkt von Testosteron als die Hauptursache der androgenetische Alopezie identifiziert worden.

Männliche Hormone und deren Metaboliten wie DHT binden an bestimmte Rezeptoren eine wichtige Gruppe von Zellen in der Haut, die Papilla-Zellen. Papillenzellen sind hauptsächlich verantwortlich für den Transport von Nährstoffen zu anderen Zellen im Haarfollikel.

Diese Zellen spielen eine Schlüsselrolle in den Ereignissen, die zu Haarausfall oder Alopezie. Als sie durch männliche Hormone blockiert sind, können sie nicht effektiv füttern die Haarfollikel, daher verlangsamt Haar Produktion nach unten.

Um zu testen, ob Vitamin C einen positiven Effekt hat in der Auflösung von Haarausfall, nahm eine Gruppe koreanischer Forscher aus Kyungpook National University einige Papillenzellen aus der Haut von Männern Haarausfall und setzten sie zu einem Derivat von Vitamin C.

Das Derivat verwendet wurde, war Ascorbinsäure-2-phosphat, die in vielen topischen kosmetischen Produkten verwendet wird und die mit Vitamin C in der Zelle umgewandelt.

Die Idee, Vitamin C Salz auf den tatsächlichen Haarzellen versuchen entstand aus der Forschung vor, in dem die Gruppe von Forschern gezeigt, dass Ascorbinsäure-2-Phosphat-Boosts Haarwuchs geboren.

Um ihre Ergebnisse zu erklären, zogen die Forscher auf die Tatsache aufmerksam, dass Androgene wie DHT bekannt sind, um die Dickkopf-1-Gen, das wiederum produziert ein Protein namens DKK-1 zu aktivieren. Das DKK-1 wird manchmal die Kahlheit Protein namens da hauptsächlich in den Hautzellen in die Menschen unterziehen Haarausfall gefunden.

Die Studie zeigte, dass die DKK-1-Protein-Ebene stieg, sank die Papille Zellpopulation. So wie diese Papillenzellen starb, hörten die Zellen verantwortlich für die Synthese der äußeren Wurzelscheide der Haarsträhnen Funktionieren. Diese schnell zu einem starken Rückgang der Haarwachstum und Haarausfall mehr geführt.

Wenn jedoch die Vitamin-C-Salz zu den Papillenzellen von Glatzenbildung Menschen genommen hinzugefügt wurde, wurde die Produktion des DKK-1-Protein gehemmt.

Es gab jedoch ein zusätzlicher Vorteil: das Vitamin auch zu einem Anstieg in der Produktion von IGF-1, ein Wachstumsfaktor, in den Papillenzellen. Beide Effekte zu einer Umkehrung des Haarausfalls führen.

Dennoch sind weitere Studien erforderlich, um festzustellen, welche Form von Vitamin C wird den größten Nutzen für Menschen mit Haarausfall liefern, ob und topische Zubereitungen oder Ergänzungen besser gerecht wird ihnen.

Inzwischen hat sich ein wichtiger Beweis etabliert direkt korrelierende Vitamin C als wirksam bei der Hemmung der Wirkung von Androgenen in Bezug auf Haarausfall. Das an sich ist ein wichtiger Meilenstein, da Androgene, vor allem DHT, zu einer der Hauptursachen für erblichen Haarausfall und Haarverlust bei Steroid-Nutzern bekannt sind.


[Aktualisiert am: Do., 20 September 2012 14:12]



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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241811 ist eine Antwort auf Beitrag #241805] :: Do., 20 September 2012 15:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
och na toll was denn nun noch alles? schon wieder was?
Da kann man sich ja mind. 50 Substanzen draufschmieren und weiß dann immer noch nicht wie das alles wechselwirkt usw...
Klar kann alles n Faktor, nur was ist denn die wirklich vielversprechendste Substanz topisch, so das man diese "only" anwenden kann, und nicht den ganzen Tag mit Haarkosmetik beschäftig wird.
Ich denke das wollen doch die meisten, deshalb nehmen sie auch einfach Fin!

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Aw: Re: Dickkopf-1 [Beitrag #241848 ist eine Antwort auf Beitrag #241811] :: Do., 20 September 2012 18:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Thu, 20 September 2012 15:15
och na toll was denn nun noch alles? schon wieder was?
Da kann man sich ja mind. 50 Substanzen draufschmieren und weiß dann immer noch nicht wie das alles wechselwirkt usw...
Klar kann alles n Faktor, nur was ist denn die wirklich vielversprechendste Substanz topisch, so das man diese "only" anwenden kann, und nicht den ganzen Tag mit Haarkosmetik beschäftig wird.
Ich denke das wollen doch die meisten, deshalb nehmen sie auch einfach Fin!


Es ist mir schon klar, dass die meisten am liebsten nur eine Tablette am Tag schlucken wollen und schon wachsen die Haare wieder..
alles schön unproblematisch, praktisch, zeitsparend...
Das Problem dabei ist nur: SO leicht ist es leider nicht.
Eine AGA-Behandlung ist zeitaufwändig!
Aber ich denke das ist auch in Ordnung. Wenn man sich mal ansieht, wie viel Zeit die Leute so mit Duschen, Haare waschen, schminken, föhnen und Sport/Fitness beschäftigt sind...
Da machen die 20 Min. am Tag AGA-Behandlung den Kohl auch nicht mehr fett.
Wer schön sein will, muss leiden. Und viel dafür tun. Das war immer schon so.
Wenn Du Muskeln willst, musst Du auch Zeit dafür investieren und kannst nicht einfach nur eine Tablette am Tag einwerfen.


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Aw: Dickkopf-1 [Beitrag #241883 ist eine Antwort auf Beitrag #108824] :: Do., 20 September 2012 23:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Hä wieso? Du hattest doch neulich diese Ultrastudie da gepostet in der man nur durch Kraft seiner Gedanken Muskeln zum wachsen bringen kann.
Und ich dachte AGA stoppen wäre auch ganz einfach mit Mineralien und Basenpulver...naja damit steht der Platte jedenfalls nichts im Weg, klingt ja auch irgendwie positiv Shocked


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