Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall

Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11114] :: Fr., 10 Februar 2006 00:18

Referenzbereich

FT3 3,0 //// 2-4.2
FT4 1,2 //// 0,8-1,7
TSH 0,66 //// 0,35-4

DHT 33 //// 5,6-20

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 00:18]

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11117 ist eine Antwort auf Beitrag #11114] :: Fr., 10 Februar 2006 00:23

Also DHT liegt ja über dem Referenzbereich....ist das eigentlich sehr viel?13punkte über dem Referenzbereich?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11118 ist eine Antwort auf Beitrag #11117] :: Fr., 10 Februar 2006 00:25

SD Werte sollte besser mal Strike machen.

"DHT 33 //// 5,6-20"

Ja,ganz schön drüber!

Dutasterid?

Aber warte erstmal,..ich erinnere mich da da was diffuses war,..oder?Hatte ich schon was zu anderen Werten geschrieben?

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 00:26]

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11120 ist eine Antwort auf Beitrag #11118] :: Fr., 10 Februar 2006 00:32

ja du meintest die SD-werte abwarten....

du schlägst Duta vor?Fin nicht ausreichend?

und ja der HA ist eher diffus......vielleicht nur ganz leicht vermehrt an GHE und Hinterkopf(obwohl ich gar keine GHE habe)

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11121 ist eine Antwort auf Beitrag #11120] :: Fr., 10 Februar 2006 00:34

Hallo,

sind das alle Sachen die dir abgenommen wurden? Hast du mal Nebennierensachen gemessen? Das hohe DHT muss ja irgendwoher kommen.

und wie siehts aus mit dem Rest? Testosteron, E2, SHBG ...?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11122 ist eine Antwort auf Beitrag #11120] :: Fr., 10 Februar 2006 00:35

also ich mein ist Fin nicht ausreichend?Fin senkt doch um 70% oder?Das würde ja den Wert so in die Region um 12senken.......Dutasterid senkt doch um 90%.....da wär ich ja unter dem Referenzbereich...

Wie kommt eigentlich ein so hoher DHT-wert zustande?Ich hab auch einen sehr hohen Östrogen wert...

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11123 ist eine Antwort auf Beitrag #11120] :: Fr., 10 Februar 2006 00:36

"ja du meintest die SD-werte abwarten...."

Ok die soll Strike erst kommentieren.

Was hab ich denn damals geschrieben?

Tristans Fragen wären auch für mich wichtig,..also die Antworten darauf.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11124 ist eine Antwort auf Beitrag #11121] :: Fr., 10 Februar 2006 00:37

Testosteron 485///////241-830

E2 49.1//////11-41

SHBG 21//////13-71

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11125 ist eine Antwort auf Beitrag #11122] :: Fr., 10 Februar 2006 00:38

Wie kommt eigentlich ein so hoher DHT-wert zustande?Ich hab auch einen sehr hohen Östrogen wert...

und das Testo und DHEAS?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11126 ist eine Antwort auf Beitrag #11125] :: Fr., 10 Februar 2006 00:39

DHEA-S 256/////80-560

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11127 ist eine Antwort auf Beitrag #11124] :: Fr., 10 Februar 2006 00:39

"E2 49.1//////11-41"

Hmmmm....villeicht das DHEAS?Villeicht hat Tristan eine Antwort,wobei der nicht so sehr erhöht ist.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11128 ist eine Antwort auf Beitrag #11127] :: Fr., 10 Februar 2006 00:44

Sieht so aus als ob das Testo gut aromastisiert,aber noch stärker zur 5-alpha-Reduktion tendiert.Wäre die 5-alpha-R Aktivität geringer,dann wre e.v auch das Testo höher.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11129 ist eine Antwort auf Beitrag #11127] :: Fr., 10 Februar 2006 00:44

ist eigentlich ein so hoher DHT-wert abgesehen von den Haaren sonst noch schlecht?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11130 ist eine Antwort auf Beitrag #11122] :: Fr., 10 Februar 2006 00:44

Ich erinnere mich, sorry, du warst das. Also die NNR Sachen waren ja in Ordnung.

Ich weiß immernoch nicht warum dein SHBG so niedrig ist trotz hohem E2.
Vielleicht kann Strike hier noch was zur SD sagen.

Aber das dht ist schon hoch, spricht für starke 5-ar.

Nimmst du noch die Sojadinger? Die könnten ja den E2 Wert möglicherweise verfälscht haben (?)

Das SHBG passt nämlich überhaupt nicht zum E2. Und die NNR Andros sind jetzt nicht auffällig.

Ansonsten, hast du mal nen Glucosetoleranztest gemacht? Wenn du starke Insulinschübe hast, dann kann das auch SHBG senken.
Ansonsten bleibt nur noch die SD und das würde bei deinen Symptomen ja auch eher in die Richtung gehen.

Aber das DHT?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11131 ist eine Antwort auf Beitrag #11129] :: Fr., 10 Februar 2006 00:46

"ist eigentlich ein so hoher DHT-wert abgesehen von den Haaren sonst noch schlecht?"

Der macht eigentlich überall oxidativen Stress,..-Herz,Endothel etc.Du hast aber glück das die Aromatase gut ist,..das puffert viel ab.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11132 ist eine Antwort auf Beitrag #11130] :: Fr., 10 Februar 2006 00:46

Insulin?Heißt das ich hätte Diabetes dann?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11133 ist eine Antwort auf Beitrag #11131] :: Fr., 10 Februar 2006 00:48

soll ich denn jetzt DHT-Hemmer nehmen?

Die Soja-kapseln nehm ich jetzt nicht mehr seit 3 Tagen...

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11134 ist eine Antwort auf Beitrag #11130] :: Fr., 10 Februar 2006 00:49

Villeicht wäre das T bei schlechter 5-a-R und schlechter Aromatase höher?Dann müsste man nur noch DHEAS kennen,..und halt SD Beteiligung ausschliessen.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11135 ist eine Antwort auf Beitrag #11133] :: Fr., 10 Februar 2006 00:50

"soll ich denn jetzt DHT-Hemmer nehmen?"

Ja,kannst du schon mal machen eigentlich.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11136 ist eine Antwort auf Beitrag #11131] :: Fr., 10 Februar 2006 00:50

Jemand anders den ich gefragt habe(der auch Ahnung hat bezüglich HA) meinte das mein hohes Östrogen bzw. die Aromatase höchstwahrscheinlich dazu führen das ich nie einen aggressiven AGA-Verlauf haben werde........kann man das so sagen oder ist das falsch?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11137 ist eine Antwort auf Beitrag #11132] :: Fr., 10 Februar 2006 00:52

warscheinlich nur insulinresistent,..nicht Insulinpflichtig....wenn überhaupt.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11138 ist eine Antwort auf Beitrag #11134] :: Fr., 10 Februar 2006 00:52

DHES ist 256///////80-560

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11139 ist eine Antwort auf Beitrag #11136] :: Fr., 10 Februar 2006 00:53

"die Aromatase höchstwahrscheinlich dazu führen das ich nie einen aggressiven AGA-Verlauf haben werde........kann man das so sagen oder ist das falsch"

Falsch ist das nicht,..aber trotzdem muss das DHT runter,denn der Haarfollikel zeigt an,das die Aromatase nicht ausreichend antagonisiert.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11140 ist eine Antwort auf Beitrag #11137] :: Fr., 10 Februar 2006 00:53

wie oder wo kann man denn so einen Insulintest machen?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11141 ist eine Antwort auf Beitrag #11128] :: Fr., 10 Februar 2006 00:53

"Sieht so aus als ob das Testo gut aromastisiert,aber noch stärker zur 5-alpha-Reduktion tendiert.Wäre die 5-alpha-R Aktivität geringer,dann wre e.v auch das Testo höher."

Denke ich mir auch, nur bei dem guten E2 macht das shbg keinen Sinn.
Deshalb bleiben da m.E. nach nur 3 Möglichkeiten.
- Das SHBG hat was mit der SD zu tun (so wie Strike es angedeutet hat)
- Das E2 ist irgendwie verfälscht
- Das SHBG wird durch Insulinschübe gesenkt, was auch die 5-AR wieder anstachelt.

"Insulin?Heißt das ich hätte Diabetes dann?"

Nein, nur wenn du z.B. viele Kohlenhydrate isst oder Süßigkeiten und immer mit starken Insulinschüben reagierst mit daraus resultierender/angehender Insulinresistenz, dann würde das irgendwann zu Diabetes führen.

warte mal ab was strike sagt, ich werde mir nochmal die anderen Werte anschauen wenn ich es morgen schaffe.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11142 ist eine Antwort auf Beitrag #11138] :: Fr., 10 Februar 2006 00:54

"DHES ist 256///////80-560 "

Tristan ist da...besonders bei diesem Grenzwert(?) versierter wie ich.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11143 ist eine Antwort auf Beitrag #11139] :: Fr., 10 Februar 2006 00:56

mich interessiert warum der DHT-Wert so hoch ist?Gen-Defekt?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11144 ist eine Antwort auf Beitrag #11123] :: Fr., 10 Februar 2006 00:58

Tino warum Dutas?Warum nicht Fin?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11145 ist eine Antwort auf Beitrag #11143] :: Fr., 10 Februar 2006 00:58

"Gen-Defekt?"

Kann sein,..dachte ich gerade auch mal kurz dran.

Aber abwarten..

Eins ist sicher,..mit einem 5-a-R Hemmer wirst du sehr gut fahren!

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11146 ist eine Antwort auf Beitrag #11144] :: Fr., 10 Februar 2006 01:00

"Tino warum Dutas?Warum nicht Fin?"

Ok,aber dann 5 mg fin.Wenn nichts mit der SD ist.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11147 ist eine Antwort auf Beitrag #11145] :: Fr., 10 Februar 2006 01:00

hab ich mir auch gedacht Tino.....ich bin übrigens 22Jahre alt und NW0 und hab noch ne ziemliche Matte......Wenn DHT gesenkt wird(hatte da an Fin gedacht) müsste doch die gute Aromatase etc. dazu führen das es denn Haaren richtig gut geht oder nicht?
Wollte noch nebenbei das volle Anti-Oxidantien-Programm machen...

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11148 ist eine Antwort auf Beitrag #11146] :: Fr., 10 Februar 2006 01:02

Ich dachte das 1mg Fin 70% DHT Senkung bringt oder nicht?Das würde das DHT von 33 auf 11senken...das wär doch genug oder nicht?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11149 ist eine Antwort auf Beitrag #11148] :: Fr., 10 Februar 2006 01:04

1 mg ist ein Spielzeug.Ich halte gar nichts davon,..und distaziere mich von diesem Lifestylespielzeug.Bei echten DHT Problemen ist mehr angesagt,..in der neussten Studie wurde mit mehr als 10 mg tgl gearbeitet.

1 mg Spielzeug fördert keine gewebsspezifische Aromatisierung,und auch kein SHBG.

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 01:06]

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11150 ist eine Antwort auf Beitrag #11149] :: Fr., 10 Februar 2006 01:05

aber bei 5mg würde der DHT-wert unter den Referenzbereich absinken...?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11151 ist eine Antwort auf Beitrag #11150] :: Fr., 10 Februar 2006 01:12

"aber bei 5mg würde der DHT-wert unter den Referenzbereich absinken...?"

Der geht auch bei 5 mg nicht ganz weg.Ideal ist sowiso kurz über dem Referenzbereich.Aber darauf kommt es nicht an,..1 mg arbeitet nicht richtig im Gewebe.

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11152 ist eine Antwort auf Beitrag #11151] :: Fr., 10 Februar 2006 01:16

hmmmm.....5mg....ist eigentlich eine Verschlechterung der Front zu erwarten unter Fin?

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11212 ist eine Antwort auf Beitrag #11114] :: Fr., 10 Februar 2006 17:16

wär schön wenn strike auch noch was dazu sagen könnte

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tino, [Beitrag #11233 ist eine Antwort auf Beitrag #11212] :: Fr., 10 Februar 2006 19:47

fixt schrieb am Fre, 10 Februar 2006 17:16

wär schön wenn strike auch noch was dazu sagen könnte

hat schon recht das 5mg erwiesen besser wirkt wie 1mg.
aber ich verstehe nicht warum direkt 5mg? das dht wurde im serum gemessen, es zeigt ja nicht die konzentration in der kopfhaut. ich weiß nicht sorecht, aber ich halts nicht für gut dht direkt am anfang mit 5mg zu hemmen, zumal man auch sicherlich mit 1,25mg oder 2mg gute ergebnise erreichen wird, dauert halt etwas länger als wenn du direkt mit 5mg beginnst.

zumal dht auch über die 5AR 1 entsteht und fin hier nicht greift, sollte man doch grade anfangs bei ner beginnenden alopezie nicht direkt so hoch dosieren damit der körper es nicht nachher über die 5AR 1 kompensiert.

Quick

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 19:48]

0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: tino, [Beitrag #11234 ist eine Antwort auf Beitrag #11233] :: Fr., 10 Februar 2006 20:00

"aber ich verstehe nicht warum direkt 5mg? das dht wurde im serum gemessen, es zeigt ja nicht die konzentration in der kopfhaut."

Hallo Quick

Nein,..wichtig ist auch das z.b der durch DHT gestörte SHBG Metabolismus in der Leber korrigiert wird,was mit 1 mg nachweislich nicht funktioniert.Das geht nur mit 5 mg.Es geht nicht nur um die Kopfhaut,sondern darum die gesamten DHT induzierten metabolischen Störungen in sämtlichen Geweben zu korrigieren.

Was den 2 Punkt betrifft so hast du villeicht recht,...nur habe ich prinzipiell was gegen die 1 mg Babydosis,die m.E nur dann eingesetzt werden sollte,wenn ein durch andere nicht androgenabhängige Faktoren geschrumpfter Follikel nebenbei auf normwertiges DHT reagiert.Er hat ja ein Steroidproblem @fix.

gruss Tino

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Re: Meine neuen Werte sind da! [Beitrag #11235 ist eine Antwort auf Beitrag #11114] :: Fr., 10 Februar 2006 20:01

fixt schrieb am Fre, 10 Februar 2006 00:18

SHBG 21/////13-71
Testosteron 485////280-830
E2 49///Referenzbereich bis 41
FT3 3/2-4,5
FT4 1,2////0,8-2.0
TSH 0,66////0,4-4
DHT 33////6-20

ich finde was hier verzählt wurde......wurde auch zum teil, an den fakten vorbei gesagt....

wenn er einen niedriges SHBG hat....dann hat er automatisch mehr freies testosteron...und nur mehr freies testosteron steht für umwandlungen zur verfügung...also was wird mit dem freien testosteron gemacht....umgewandelt und in was....in was es halt nur geht...und es geht eben nur in DHT und E2.......fazit....zuerst SHBG erhöhen und erst wenn das nichts bringt...weiter fummeln.... Exclamation

und andere werte für die NNR muss man auch haben.... Exclamation

[Aktualisiert am: Fr., 10 Februar 2006 20:12]

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