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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #126733 ist eine Antwort auf Beitrag #126680] :: Fr., 27 Juni 2008 10:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stef84 schrieb am Don, 26 Juni 2008 21:53

Ka$h schrieb am Don, 26 Juni 2008 21:42

was kost das denn?

hab mich mit dem Thema Revivo so gut wie noch gar nicht beschäftigt, aber das ist was natürliches oder? ohne minox und fin mit säge oder!?


Hauptwirkstoff ist wohl Sägepalme (soll Fin simulieren)und Procyanidin Oligomere(soll Minox simulieren). Dazu unterstützend ist noch Beta-Sitosterol drin. Dazu noch Zink und Vitamin B.
Ist mehr oder weniger natürlich, was aber bekanntlich nicht vor Nebenwirkungen schützt. Wirkt aber wohl nicht systemisch.


Die Hauptwirkstoffe sind die Fettsäuren Linolsäure, Alphalinolsäure und Gammalinolsäure, denen gutes Alpha-Reduktase-Hemmungspotential nachgesagt wird.
Hersteller ist eine Advanced Skin and Hair Inc. in Los Angeles.
revivogen.com

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #126809 ist eine Antwort auf Beitrag #126733] :: Fr., 27 Juni 2008 18:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hammerhaar schrieb am Fre, 27 Juni 2008 10:10

stef84 schrieb am Don, 26 Juni 2008 21:53

Ka$h schrieb am Don, 26 Juni 2008 21:42

was kost das denn?

hab mich mit dem Thema Revivo so gut wie noch gar nicht beschäftigt, aber das ist was natürliches oder? ohne minox und fin mit säge oder!?


Hauptwirkstoff ist wohl Sägepalme (soll Fin simulieren)und Procyanidin Oligomere(soll Minox simulieren). Dazu unterstützend ist noch Beta-Sitosterol drin. Dazu noch Zink und Vitamin B.
Ist mehr oder weniger natürlich, was aber bekanntlich nicht vor Nebenwirkungen schützt. Wirkt aber wohl nicht systemisch.


Die Hauptwirkstoffe sind die Fettsäuren Linolsäure, Alphalinolsäure und Gammalinolsäure, denen gutes Alpha-Reduktase-Hemmungspotential nachgesagt wird.
Hersteller ist eine Advanced Skin and Hair Inc. in Los Angeles.
revivogen.com


Habe schon gewusst, dass das auch drin ist, aber eben nicht dass dies die Hauptwirkstoffe sind. Aber ich bin ja auch zum lernen hier Smile

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #126812 ist eine Antwort auf Beitrag #126809] :: Fr., 27 Juni 2008 19:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Doch,Hammer hat ABSOLUT recht,
Bryan Shelton(so verhasst er hier auch sein mag)
hat in seinem "Random Reflections of Revivogen" die
hamsterstudien Revivo vs Spiro auf Menschen umgerechnet
und kam auf eine 2%gammalinoensäure in Alk. die
dem test gleichwertig wäre.
Khadavi meinte aber das daß eh der hauptwirkstoff
wäre,und nix 2%,sondern 20% in jedem fläschle.
bin in monat3,wenns nix bringt,IHR erfahrts als erstes!
gruß,
Stealth

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #126844 ist eine Antwort auf Beitrag #123784] :: Sa., 28 Juni 2008 11:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

Hi Stealth!
Na dann mal viel Glück Stealth. Aber 3 Monate ist ja schon mal ne gute Zeit. Wirkt es auch für weitere 3 Monate, Jahre etc!!!
Grüße Sonic


Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #126868 ist eine Antwort auf Beitrag #126844] :: Sa., 28 Juni 2008 16:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DAS wird sich zeigen,Sonic!
Obwohl ich dann auch nicht genau weiß
wie Revivo GANZ für sich allein wirkt,
du weißt ja welche Nems,außerdem Spiro
fast tägl.u.z.Z.das Proctorzeug+Tricomin
ich nehm. Wink
gruß,
Stealth
p.s.
und wenn die boyz hier mit
ihren neuen sachen erfolg haben,
wirklichen erfolg,nicht nur glaub es wirkt,
DANN spring ich auf den wagen nat.mit drauf.
vorsorge ist besser als AGA(dummer spruch aber
passend)
p.p.s.check mal dein p.n.

[Aktualisiert am: Sa., 28 Juni 2008 16:55]

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #142820 ist eine Antwort auf Beitrag #142743] :: Mi., 26 November 2008 23:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Malvolio schrieb am Mit, 26 November 2008 13:19

Ich wäre auch mit der Einnahme von Sägepalme vorsichtig, da auch hier Nebenwirkungen auftreten können:
http://www.propeciahelp.com/forum/viewtopic.php?t=1398

Gruss,

Malvolio


Das ist weithingehend bekannt. Ich und soweit ich weiß auch Crusher haben ja davon schon gewarnt. Sollten aber deutlich schwächer sein, als bei Finasterid. Auch Gyno würde ich ausschließen. Sexuelle NW nicht. Siehe: Link

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #142869 ist eine Antwort auf Beitrag #123784] :: Do., 27 November 2008 15:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
es ist recht unwahrscheinlich das Fin auf die Libido wirkt.

Die Wirkung von Fin setzt nicht bei den Hormonen an welche des Sexualtrieb steuern oder beeinflussen, sondern bei jenen welche aus diesen Hormonen entstehen. Deren Aufgabe ist eine andere. Das wird leider oft falsch verstanden und basiert auf dem Halbwissen das manche Leute hier propagieren. Die Tatsache das derartige Probleme bei vielen Männern in einem gewissen Altern aus verschiedenen Gründen auftauchen und die Dunkelziffer sehr hoch ist zeigt eher das viele einen einfachen Grund suchen warum sie Probleme haben. Weiterhin darf man den Paceboeffekt nicht unterschätzen. Das heisst Du nimmst ein Medi und beobachtest deinen Körper und plötzlich fallen dir Dinge auf die vorher nicht in deinem Fokus lagen. Unser Geist funktioniert leider sehr subjektiv.

Bei dem leidigen Thema Augenringe ist es auch so. Ist eine ganz normale Alterserscheinung die viele Gründe hat wie z.B. Stress, schlechte Ernährung, wenig schlaf als auch anlagebedingt viele wollen einfach nicht akzeptieren das auch sie älter werden Smile .

Ein statistisch relevanter Zusammenhang zu Fin wurde nie festgestellt. Die meisten Leute hätten aber gerne einen einfachen möglichst reversiblen Grund und klammern sich an diesen Begründungen fest. Ist ein psychologisches Phänomen.

Ich nehme seit mehr als 10 Jahren jeden Tag Fin. Meine Libido ist in den 10 Jahren stärker geworden und nicht weniger! Das dürfte ja nicht sein wenn deine Annahme stimmt, oder ?



Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #142891 ist eine Antwort auf Beitrag #142743] :: Do., 27 November 2008 16:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jA;SCHON.
Aber der Typ is ja hyper auf Säge;er zeigt aber auch das es wirkt(allein allerd.zieml.schwach),wenigstens hat er ja weniger Harre verloren. Wink
Nee,glaub nur der war da halt sehr sensibel,und Säge ist iN typ.3-erkombi viel bessser!!!
Stealth

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #142906 ist eine Antwort auf Beitrag #142869] :: Do., 27 November 2008 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haariges schrieb am Don, 27 November 2008 15:06

es ist recht unwahrscheinlich das Fin auf die Libido wirkt.

Die Wirkung von Fin setzt nicht bei den Hormonen an welche des Sexualtrieb steuern oder beeinflussen, sondern bei jenen welche aus diesen Hormonen entstehen. Deren Aufgabe ist eine andere. Das wird leider oft falsch verstanden und basiert auf dem Halbwissen das manche Leute hier propagieren. Die Tatsache das derartige Probleme bei vielen Männern in einem gewissen Altern aus verschiedenen Gründen auftauchen und die Dunkelziffer sehr hoch ist zeigt eher das viele einen einfachen Grund suchen warum sie Probleme haben. Weiterhin darf man den Paceboeffekt nicht unterschätzen. Das heisst Du nimmst ein Medi und beobachtest deinen Körper und plötzlich fallen dir Dinge auf die vorher nicht in deinem Fokus lagen. Unser Geist funktioniert leider sehr subjektiv.

Bei dem leidigen Thema Augenringe ist es auch so. Ist eine ganz normale Alterserscheinung die viele Gründe hat wie z.B. Stress, schlechte Ernährung, wenig schlaf als auch anlagebedingt viele wollen einfach nicht akzeptieren das auch sie älter werden Smile .

Ein statistisch relevanter Zusammenhang zu Fin wurde nie festgestellt. Die meisten Leute hätten aber gerne einen einfachen möglichst reversiblen Grund und klammern sich an diesen Begründungen fest. Ist ein psychologisches Phänomen.

Ich nehme seit mehr als 10 Jahren jeden Tag Fin. Meine Libido ist in den 10 Jahren stärker geworden und nicht weniger! Das dürfte ja nicht sein wenn deine Annahme stimmt, oder ?




Ich würde dir so gerne mal die Fresse polieren!

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #142907 ist eine Antwort auf Beitrag #142897] :: Do., 27 November 2008 21:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Malvolio schrieb am Don, 27 November 2008 17:28

Dann sind das alle bei www.propeciahelp.com Hypochonder sicherlich!



Nein sind sie nicht. Hypochondrie ist selten und trifft mehr Frauen als Männer. Das sind Opfer eines sog. "Lifestyle Medikaments"

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #142915 ist eine Antwort auf Beitrag #142906] :: Do., 27 November 2008 23:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fuselkopf schrieb am Don, 27 November 2008 21:21

Haariges schrieb am Don, 27 November 2008 15:06

es ist recht unwahrscheinlich das Fin auf die Libido wirkt.

Die Wirkung von Fin setzt nicht bei den Hormonen an welche des Sexualtrieb steuern oder beeinflussen, sondern bei jenen welche aus diesen Hormonen entstehen. Deren Aufgabe ist eine andere. Das wird leider oft falsch verstanden und basiert auf dem Halbwissen das manche Leute hier propagieren. Die Tatsache das derartige Probleme bei vielen Männern in einem gewissen Altern aus verschiedenen Gründen auftauchen und die Dunkelziffer sehr hoch ist zeigt eher das viele einen einfachen Grund suchen warum sie Probleme haben. Weiterhin darf man den Paceboeffekt nicht unterschätzen. Das heisst Du nimmst ein Medi und beobachtest deinen Körper und plötzlich fallen dir Dinge auf die vorher nicht in deinem Fokus lagen. Unser Geist funktioniert leider sehr subjektiv.

Bei dem leidigen Thema Augenringe ist es auch so. Ist eine ganz normale Alterserscheinung die viele Gründe hat wie z.B. Stress, schlechte Ernährung, wenig schlaf als auch anlagebedingt viele wollen einfach nicht akzeptieren das auch sie älter werden Smile .

Ein statistisch relevanter Zusammenhang zu Fin wurde nie festgestellt. Die meisten Leute hätten aber gerne einen einfachen möglichst reversiblen Grund und klammern sich an diesen Begründungen fest. Ist ein psychologisches Phänomen.

Ich nehme seit mehr als 10 Jahren jeden Tag Fin. Meine Libido ist in den 10 Jahren stärker geworden und nicht weniger! Das dürfte ja nicht sein wenn deine Annahme stimmt, oder ?




Ich würde dir so gerne mal die Fresse polieren!


Ich würde es jetzt nicht so krass ausdrücken, aber ich finde es unmöglich, dass immer wieder so neumalkluge Affen daherkommen und alles besser wissen.
Wenn man keine NW hat, soll man glücklich drüber sein, den Mund halten und nicht andere als eingebildete Kranke darstellen!

Du hast kein Halbwissen! Du hast gar kein Wissen!

Zitat:


Die Tatsache das derartige Probleme bei vielen Männern in einem gewissen Altern aus verschiedenen Gründen auftauchen und die Dunkelziffer sehr hoch ist zeigt eher das viele einen einfachen Grund suchen warum sie Probleme haben.

Aha! Also habe ich Fin nur als Grund vorgeschoben, denn mit 22 treten Errektionsprobleme ja gehäuft auf! Rolling Eyes
Und gingen komischerweise nach Absetzen des Medikaments wieder weg...

Selten so einen Mist gehört...

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #143063 ist eine Antwort auf Beitrag #142824] :: So., 30 November 2008 14:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hey Crush, Wink
findste nicht auch das Säge ETWAS überbewertet wird,zum.
für sich allein.
Topisch,Du meinst wahrsch.Permixon(halt die top.variante),zum.
im Revivo reisst die aber nicht viel.Ich halte diese ganze Säge-schiene für Geldmacherei,wirklich Haare sind davon noch keinem gewachsen,und es gibt soooviel anderes,warum immer auf Säge versteifen??
Dir hats ja auch nicht geholfen,ich kenn überhaupt niemand dems geholfen hat.Außer halt dieses Ultra Natural Prostate von Life Extension,das hat schon potenzial(zum.zum pissen! Wink ),aber da ist Säge ja nur 1bestandteil von vielen.U.A. lignane usw,würd
ne ganze seite füllen.
Gruß nach Norden,
Stealth

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #144045 ist eine Antwort auf Beitrag #123784] :: Di., 09 Dezember 2008 13:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich verwende Sägepalme nun auch gerade mal seit einer Woche. Hab zunächst 1 Tablette (320mg) genommen, danach mal 2 ausprobiert. Ich habe seitdem das Gefühl, meine Augen brennen leicht, als hätte ich nicht genug Schlaf. Das merkt man wenn man die Augenlider zumacht. Wenn ich 2 Tabletten verwende, habe ich das Gefühl (weiß nicht ob ich mir das vielleicht einbilde), dass ich wieder so ein leichtes Ziehen in den Hoden verspüre, genau dasselbe Ziehen was ich damals bei der Einnahme von Propecia anfangälich verspürt hatte. Es ist aber kein Schmerz, einfach ein leichtes unangenehmes Gefühl. Ich werde es weiterhin probieren in der Hoffnung, dass es die Spermien nicht wieder killt..
Hat hier Jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Sei es mit Propecia oder Sägepalme..

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #144059 ist eine Antwort auf Beitrag #144045] :: Di., 09 Dezember 2008 15:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo neo_99,
Ich hatte am Anfang der Behandlung mit Sägepalme Ziehen an Brüstwarze, das allerdings mit der Zeit verschwand. Da Sägepalme eigentlich auch im Hormon-Bereich eingreift ( nur in schwächere Form als Fin ), kann es da auch NW geben. Ich habe Sägepalme nach ca. 7 Monaten Anwendung abgesetzt, da ich auch NW hatte (Libidoverlust). Ich muss aber auch sagen, dass unter Sägepalme hatte ich sehr wenig Haarausfall und die Haare (Tonsurbereich) wurde dichter im Gegensatz wurde aber Front sehr schnell licht. Ich kann aber nicht 100% sagen, dass das mit Sägepalme zu tun hat.
Auf jeden Fall ist es nicht so, dass man unter Sägepalme keine NW bekommen kann, weil es nur ein Naturprodukt ist.


Alter:50
1X Minoxidil 5%
1X Sägepalme 320 mg-Abgesetzt

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Re: Sägepalme statt FIN [Beitrag #144061 ist eine Antwort auf Beitrag #144059] :: Di., 09 Dezember 2008 16:01 Zum vorherigen Beitrag gehen
Hallo Armani,

da sagst du was. Mein Hausarzt sagte mir gestern auch, dass man Naturprodukte blos nicht unterschätzen soll. Denn schließlich kommen z.B. die giftigsten Stoffe aus der Natur.. Ich werde deshalb besser nur eine Kapsel täglich nehmen, statt 2..Bei einer Kapsel habe ich bisher keine Nebenwirkungen bemerkt. Allerdings sprechen die Anzeichen bei mir dafür, dass Sägepalme eventuell dieselbe Wirkung bzgl. des Haarausfalls haben könnte wie Propecia und zudem günstiger ist. Ich hoffe dass es bei der niedrigen Dosierung nicht zur Verschlechterung der Spermaqualität kommt.

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