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Wirkungsverlust Dutasterid nach einigen Jahren (wie mit Fin)? [Beitrag #11799] :: Di., 14 Februar 2006 19:31 Zum nächsten Beitrag gehen
Ist es nicht möglich oder sogar wahrscheinlich, dass auch mit Dutasterid nach 3-6 Jahren etc. ein Wirkungsverlust eintritt? Bzw. ein Gewohnheitseffekt?

Klar, so lange gibt es das nicht, ich nehme es nun seit ca. 2 Monaten, scheint ganz gut anzuschlagen (soll hier nicht das Thema sein).

Bei mir hat Propecia nach 4.5 Jahren versagt! Wäre aber Wahnsinn, wenn man die Dutasterid-Dosis dann noch ein paar Jahren auch wieder erhöhen muss, wo soll das noch Enden?


1 mg Fin/täglich (Finpecia), 3x wöchentlich Laserkamm
[Pause: Dutasterid (Avodart) / Mo Mi Fr So seit Anfang 2006/10 (davor seit 2006/01 ED)]

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Re: Wirkungsverlust Dutasterid nach einigen Jahren (wie mit Fin)? [Beitrag #11856 ist eine Antwort auf Beitrag #11801] :: Mi., 15 Februar 2006 00:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich frage mich in den letzten Tagen immer öfters, warum alle die Dutasterid nehmen, gleich mit 0,5mg p.d. anfangen. Das Zeug ist dermaßen potent und hat eine so lange Halbwertszeit, dass auch eine Kapsel alle zwei Tage gut anschlagen müsste.

Pilos hat einen interessanten Artikel für die WIKI dazu gemacht:
http://www.alopezie.de/website/index.php?module=wiki&pag e=AvoPhar

Eine Einnahme von 0,5mg jeden zweiten oder dritten Tag müsste immernoch ca. 75% bis 80% des DHT blocken. Noch dazu 5aR Typ I...

Grüße vom
FrankfurtER


My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: Wirkungsverlust Dutasterid nach einigen Jahren (wie mit Fin)? [Beitrag #11881 ist eine Antwort auf Beitrag #11799] :: Mi., 15 Februar 2006 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ist echt super Pilos!!!!!!!!! DANKE NOCHMAL!!!

Meine Vorgehensweise: jeden 3. Tag: 0,5 mg Duta, dann evtl. nach Upregulation steigerungsfähig. Aber i.M. habe ich eine HA nahe 0, und keine NWs mehr. Hatte am Anfang mittelstarke Hodenschmerzen, leichter Libidoverlust.

Hatte bei Fin sogar mit 0,5mg am Tag starke Libidoprobleme, und konnte deshalb nur 1/3 mg nehmen. Da ist Duta auf jeden Fall die viel bessere Alternative.

VG




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icon5.gif   Wie kann das sein? [Beitrag #11882 ist eine Antwort auf Beitrag #11881] :: Mi., 15 Februar 2006 12:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

Zitat:

Hatte bei Fin sogar mit 0,5mg am Tag starke Libidoprobleme, und konnte deshalb nur 1/3 mg nehmen. Da ist Duta auf jeden Fall die viel bessere Alternative.


Hast du aber anfänglich 0,5mg Duta pro Tag genommen, und es waren dennoch weniger Nebenwirkungen als bei Fin?

Mal eine Frage an alle:
Wie kann man sich das erklären, dass man mit Duta weniger NW hat, als mit Fin? Die DHT-Senkung sollte doch beschriebenermaßen entweder gleich oder sogar verstärkt sein...
Kommen die Nebenwirkungen eventuell gar nicht vom DHT-Mangel?

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #11892 ist eine Antwort auf Beitrag #11883] :: Mi., 15 Februar 2006 14:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Ich war z.B. nach der Erhöhung von 1,25mg aug 2,5mg deutlich spitzer als davor.

Das lässt sich durch den Anstieg des Testosterons erklären. Bei Dutasterid ist es das selbe. Ich frage mich nur, warum bei Dutasterid so viel weniger über NW klagen... Das macht insgesammt keinen Sinn...

Grüße vom
FrankfurtER


My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #11894 ist eine Antwort auf Beitrag #11892] :: Mi., 15 Februar 2006 14:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mach dir keine gedanken ob in 3-6 jahren die wirkung nachlassen könnte, sei froh das es so gut bei dir anschlägt.

Und in den nächsten 3-5 jahren kommen schon ein paar vielversprechende sachen auf den markt !


1/täglich 1 mg Finasteride
alle 2/3 tage Spirocolante
NW 2

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #11934 ist eine Antwort auf Beitrag #11892] :: Mi., 15 Februar 2006 19:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Leute!
" Ich frage mich nur, warum bei Dutasterid so viel weniger über NW klagen... Das macht insgesammt keinen Sinn..."


Ja das überrascht mich auch, aber vielleicht ist es auch nur so, weil Duta nur wenige nehmen, Fin wird ja viel öfter eingesetzt!
Und was ich auch nicht verstehe, warum nach dem Wechsel von Fin auf Duta trotzdem Shedding auftritt, die Wirkung ist ja im Prinzip die gleiche. Kann es mir vielleicht einer erklären? Surprised
Danke! Smile



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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #11974 ist eine Antwort auf Beitrag #11894] :: Mi., 15 Februar 2006 22:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sprite schrieb am Mit, 15 Februar 2006 14:41

Mach dir keine gedanken ob in 3-6 jahren die wirkung nachlassen könnte, sei froh das es so gut bei dir anschlägt.

Und in den nächsten 3-5 jahren kommen schon ein paar vielversprechende sachen auf den markt !



Amen


0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #11975 ist eine Antwort auf Beitrag #11974] :: Mi., 15 Februar 2006 22:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Quick schrieb am Mit, 15 Februar 2006 22:27

sprite schrieb am Mit, 15 Februar 2006 14:41

Mach dir keine gedanken ob in 3-6 jahren die wirkung nachlassen könnte, sei froh das es so gut bei dir anschlägt.

Und in den nächsten 3-5 jahren kommen schon ein paar vielversprechende sachen auf den markt !



Amen



*kreuz mach*

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #12027 ist eine Antwort auf Beitrag #11934] :: Do., 16 Februar 2006 12:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Masterflex schrieb am Mit, 15 Februar 2006 19:53

Hallo Leute!
" Ich frage mich nur, warum bei Dutasterid so viel weniger über NW klagen... Das macht insgesammt keinen Sinn..."


Ja das überrascht mich auch, aber vielleicht ist es auch nur so, weil Duta nur wenige nehmen, Fin wird ja viel öfter eingesetzt!
Und was ich auch nicht verstehe, warum nach dem Wechsel von Fin auf Duta trotzdem Shedding auftritt, die Wirkung ist ja im Prinzip die gleiche. Kann es mir vielleicht einer erklären? Surprised
Danke! Smile






Also, ich habe bislang noch keines... . Habe Fin ca. 6 Monate genommen, und hatte auch im 6. Monat heftiges Shedding.
Als das Shedding langsam nachlies (ca. 50 Haare), bin ich auf Avo gewechselt. Seit Avo habe ich komischerweise einen HA nahe 0, also mal eins, oder zwei. Heute morgen waren es sogar 3 Haare, oft auch keins. Aber vielleicht kommt das Shedding ja noch.

Ich habe aber trotz der signifikant höheren Wirkung von Duta weniger NWs wie bei Fin (hatte Finpecia genommen).

Kann mir auch nicht erklären warum.

Mein Urologe hat gesagt, einfach probieren. Er hat mich übrigens auch komisch angeschaut, als ich ihm sagte, dass ich nur 0,33 mg Fin nehme... er meinte, ob ich 3 mg am Tag meine ...
Wink

Übrigens, Urologen kennen sich mit dem ganzen Thema ehh viel besser aus, da Sie ja viel mehr Erfahrung haben, was DHT-Senkung angeht.

VG




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Re: Pilos [Beitrag #12086 ist eine Antwort auf Beitrag #11799] :: Do., 16 Februar 2006 20:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Pilos!
Kannst du das vielleicht beantworten wie wahrscheinlich ist Shedding, wenn man von Fin auf Duta umsteigt. Vielleicht hast du ja schon mehrere Stellungnahmen dazu gelesen!
Danke!

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Re: Wirkungsverlust Dutasterid nach einigen Jahren (wie mit Fin)? [Beitrag #12146 ist eine Antwort auf Beitrag #11799] :: Fr., 17 Februar 2006 10:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

ich hab´ jetzt auch nochmal ne Frage bzgl. Avodart....Ich hatte unter Fin viele Nebenwirkungen, am störendsten empfand ich die roten, juckenden Augen!
Kann es wirklich sein, dass diese nebenwirkungen unter Duta nicht mehr auftreten würden? Ich hätte ja schon etwas Bammel, gleich zu solchem Kaliber zu greifen!

Allerdings habe ich gerade nochmal im wiki nachgelesen und festgestellt, dass 0,5mg Avodart IN DER WOCHE ja von der Wirkung fast bei 5mg Fin liegt oder habe ich das falsch interpretiert?
Durch die hohe Halbwertszeit würde man ja selbt bei einer Kapsel pro Woche den Wirkstoff-Spiegel permanent aufbauen!!! Wie funktioniert das genau? Oder ist irgendwann auch bei nur einer wöchentlichen Einnahme eine Art Peak erreicht???

Der Vorteil von einer wöchentlichen Einnahme Avo wäre die Hemmung von beiden Typen der 5aR...

Hat sonst noch jemand Erfahrung mit einer wöchentlichen Dosis Avodart/Dutasterid?

Was für Nebenwirkungen unter FIN hatten diejenigen genau, die dann auf Avo umgestiegen sind? Waren sie nach dem Wechsel wirklich allesamt verschwunden? trockene, juckende Augen, dünne haut unter den Augen, trockene, spannende, empfindlliche Haut auch am Körper, dieser leichte permanente "Muskelkater", etc.

Dass die Haut unter Dut besser wurde, habe ich jetzt schon öfters gelesen!!! Aber wie kann das sein? Unter Fin passiert ja genau das Gegenteil und beide hemmen das DHT, Avo sogar noch stärker und beide Typen...

Schon seltsam...

Über Meinungen, Tipps und Infos wäre ich euch dankbar!!!


Viele Grüße,
humboldt

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #12154 ist eine Antwort auf Beitrag #12027] :: Fr., 17 Februar 2006 11:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Boy2Man schrieb am Don, 16 Februar 2006 12:36



Ich habe aber trotz der signifikant höheren Wirkung von Duta weniger NWs wie bei Fin (hatte Finpecia genommen).

Kann mir auch nicht erklären warum.

VG



Das wurde schon oft von duta berichtet.

Dass die Haut unter Dut besser wurde, habe ich jetzt schon öfters gelesen!!! Aber wie kann das sein? Unter Fin passiert ja genau das Gegenteil und beide hemmen das DHT, Avo sogar noch stärker und beide Typen...

Der Körper ist einfach zu komplex um zu sagen weniger dht mehr nw,
da spielen soviele faktoren eine rolle,
warum es verträglicher als fin ist kann dir wohl keiner sagen.....



1/täglich 1 mg Finasteride
alle 2/3 tage Spirocolante
NW 2

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #12196 ist eine Antwort auf Beitrag #12172] :: Fr., 17 Februar 2006 20:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fiebius schrieb am Fre, 17 Februar 2006 15:22

Würde mich auch interessieren wie sich
Avo bei 0,5MG pro Woche auswirkt.


Verschreiben eigentlich Hautärzte problemlos
Avo oder muss man per INET bestellen?




Avo kannst du bei uns gegen rezept in der apotheke holen,
frage am besten mal deinen hausarzt ob er dir ein privatrezept für avo gibt.


1/täglich 1 mg Finasteride
alle 2/3 tage Spirocolante
NW 2

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Re: Wirkungsverlust Dutasterid nach einigen Jahren (wie mit Fin)? [Beitrag #12233 ist eine Antwort auf Beitrag #11799] :: Sa., 18 Februar 2006 15:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi,

mich interessiert auch noch mal bzgl. Avodart: Durch die sehr hohe Halbwertszeit von 3-5 Wochen würden ja insofern viel geringere Dosen ausreichend sein als die 0,5mg täglich.
Indirekt bestätigt wird das ja auch sogar von der Forscherin, die Avo mitentwickelt hat und deren Artikel im wiki hier nachzulesen ist!
Eine solch hohe Halbwertszeit impliziert ja auch, dass sich der Wirkstoff selbst bei einer Einnahme von einer Tablette PRO MONAT über das Jahr gesehen AUFBAUT, da sich ja monatlich immer noch der halbe Restwirkstoff der vorangegangenen Tablette im Körper befindet!!! Ist da irgendwann eine Art Wirkstoff-Peak erreicht? Wenn ja, warum? Die Dosis kann sich doch eigentlich immer weiter aufbauen oder nicht?
Eigentlich hätte die Dosis in einer Kapsel ja auch deutlich reduziert werden können, wenn Avodart die HA-Zulassung bekommen hätte! Wenn man 0,5mg Avo mit 5mg Fin vergleicht...Da wären Tabs mit 0,1mg völlig ausreichend gewesen, zumal man ja irgendwann sowieso einen Level X des Wirkstoffes im Körper aufgebaut hat!!! Mit einer geringeren Dosis dauert es nur etwas länger oder sehe ich das falsch?

Fakt ist: Fin hat bei mir zwar gewirkt, aber viele Nebenwirkungen hervorgerufen...Ich denke, da ich ein guter Responder bin, würde ich höchstwahrscheinlich auch unter Avo die Nebenwirkungen bekommen oder?!

Gruß, humboldt



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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #12252 ist eine Antwort auf Beitrag #12154] :: Sa., 18 Februar 2006 18:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=sprite schrieb am Fre, 17 Februar 2006 11:56]
Boy2Man schrieb am Don, 16 Februar 2006 12:36


Dass die Haut unter Dut besser wurde, habe ich jetzt schon öfters gelesen!!! Aber wie kann das sein? Unter Fin passiert ja genau das Gegenteil und beide hemmen das DHT, Avo sogar noch stärker und beide Typen...



Fin hemmt nur DHT typI. Typ II ist aber für Gesicht + Stirn/vorderer Haaransatz verantwortlich. Ich glaube das ist auch der Grund warum viele schreiben dass im Front bereich die Haare schlechter werden unter Fin. Es könnte ja sein dass wenn man TypI blockt/hemmt dass dann mehr TypII produziert wird (?).

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Re: Wie kann das sein? [Beitrag #12254 ist eine Antwort auf Beitrag #12252] :: Sa., 18 Februar 2006 18:55 Zum vorherigen Beitrag gehen
Fin hemmt kein DHT. Fin hemmt die 5αReduktase. Und zwar in erster Linie Typ 2 und nicht Typ 1. Diese Reduktase wandelt Testosteron in DHT um. Oder eben nicht, bzw. nur teilweise, wenn ein 5αReduktasehemmer (Fin, Duta) eingesetzt wird. Deshalb wirkt Finasterid im Frontbereich kaum. Weil da eben Typ 1 aktiv ist.


Alles richtig?

[Aktualisiert am: Sa., 18 Februar 2006 18:57]



"Topisch only"
4x Proscar + 60ml Minox + 60ml Pantostin
KET 2x/w
=> HA ENTSCHLEUNIGT, MINI-NEUWUCHS
Stop: ----
Avodart (2006/03 - 2007/04)
AC-Therapie (2007/05) - FAILURE
Proscar/4 (2007/05)
Rogaine Foam (2007/04)
HGH

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