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Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132566] :: Fr., 15 August 2008 17:50

ich denke gerade darüber nach, ob ich mir zuviele gedanken mache und übertrieben angst habe, das medikament zu nehmen (fin).
ich meine, eine frau nimmt auch ihr epille ein halbes leben lang.

wie würdet ihr die dimensionen vergleichen. ist die pille der frau im prinzip dimensional gesehen auch nix anderes?

oder ist fin schon ein härterer eingriff?

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132594 ist eine Antwort auf Beitrag #132566] :: Fr., 15 August 2008 21:24

gute frage.. die müsste uns ein prof beantworten?!

ich denk mal, dass fin schon keinen umbringt, man muss halt nur schauen, wie man mit den NW's klarkommt, ggf. die dosis anpassen und einen kosten/nutzen gleichgewicht herstellen können

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132634 ist eine Antwort auf Beitrag #132594] :: Sa., 16 August 2008 13:58

naja lso eigebtlich würde ich auch sagen es ist so ähnlich, weil manche Frauen haben ja auch heftige NW's durch die Pille bzw. auch Libido-probs. Andere dann wieder garnicht Ergo das gleiche wie bei Fin.
von daher...

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132636 ist eine Antwort auf Beitrag #132634] :: Sa., 16 August 2008 14:07

die Pille ist doch nun wirklich eine hormonelle Sache.
FIN blockt ja nur DHT und werkelt eigentlich nicht so krass an den Hormonen herum.
Von daher würde ich sagen ist die Pille nochmal ne Stufe härter.

Fincar(21.07.06)
Rogain Foam 5% (11.12.2006)Neustart: 31.07.2008
Dr.Lee Spiro Creme (Abends) (29.07.2008) abgesetzt: starker Juckreiz u. Schwellungen
H&S, Seba-Med PH-neutral Shampoo
NEMs: Biotin(10mg)

Alter: 26 NW:2,5 (frontal-Problem)

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132638 ist eine Antwort auf Beitrag #132636] :: Sa., 16 August 2008 14:13

loydd schrieb am Sam, 16 August 2008 14:07

die Pille ist doch nun wirklich eine hormonelle Sache.
FIN blockt ja nur DHT und werkelt eigentlich nicht so krass an den Hormonen herum.
Von daher würde ich sagen ist die Pille nochmal ne Stufe härter.

Hört sich aber bei manchen hier anders an. Oder sind wir etwa doch das schwächere Geschlecht?? Laughing

Laughing

Very Happy

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Laughing

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132644 ist eine Antwort auf Beitrag #132566] :: Sa., 16 August 2008 15:32

@hairforgirls

Ich weiß wie du dich fühlt und worüber du nachdenkst
Du machst dir Sorgen ob das Propecia/Proscar dir Brüste wachsen lässt, die Augen einfallen lässt, es dir Errektionsprobleme bringt usw.
Bei mir wars am Anfang das selbe, in der Zeit wo ich überlegt habe damit anzufagen.

Der Ausgang der Geschichte ist:
Im Endeffekt wird dus doch nehmen Rolling Eyes

Rolling Eyes

und wahrscheinlich wird nix von dem passieren.

Danach hast du dann ganz andere Probleme.

Du fragst dich nicht mehr: Bekomm ich Brüste? Bekomm ich keinen Steifen mehr?

Du fragst dich: Warum wirkt es nicht? Wie lange dauert es noch bis es wirkt? Bin ich immun dagegen?

Nebenwirkungen sind dann überhaupt kein Thema mehr.

Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132648 ist eine Antwort auf Beitrag #132644] :: Sa., 16 August 2008 15:55

Fritz Fantom schrieb am Sam, 16 August 2008 15:32

@hairforgirls

Ich weiß wie du dich fühlt und worüber du nachdenkst
Du machst dir Sorgen ob das Propecia/Proscar dir Brüste wachsen lässt, die Augen einfallen lässt, es dir Errektionsprobleme bringt usw.
Bei mir wars am Anfang das selbe, in der Zeit wo ich überlegt habe damit anzufagen.

Der Ausgang der Geschichte ist:
Im Endeffekt wird dus doch nehmen Rolling Eyes

Rolling Eyes

und wahrscheinlich wird nix von dem passieren.

Danach hast du dann ganz andere Probleme.

Du fragst dich nicht mehr: Bekomm ich Brüste? Bekomm ich keinen Steifen mehr?

Du fragst dich: Warum wirkt es nicht? Wie lange dauert es noch bis es wirkt? Bin ich immun dagegen?

Nebenwirkungen sind dann überhaupt kein Thema mehr.

genaus siehts aus Thumbs Up

Thumbs Up

Fincar(21.07.06)
Rogain Foam 5% (11.12.2006)Neustart: 31.07.2008
Dr.Lee Spiro Creme (Abends) (29.07.2008) abgesetzt: starker Juckreiz u. Schwellungen
H&S, Seba-Med PH-neutral Shampoo
NEMs: Biotin(10mg)

Alter: 26 NW:2,5 (frontal-Problem)

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132649 ist eine Antwort auf Beitrag #132636] :: Sa., 16 August 2008 16:08

loydd schrieb am Sam, 16 August 2008 14:07

die Pille ist doch nun wirklich eine hormonelle Sache.
FIN blockt ja nur DHT und werkelt eigentlich nicht so krass an den Hormonen herum.
Von daher würde ich sagen ist die Pille nochmal ne Stufe härter.

Seh´ ich anders. Fin beeinflusst nicht nur das Hauptandrogen DHT, sondern auch Testo und Östrogen!
Ich hatte zusätzlich während meiner Fin-Zeit noch schlechte Leberwerte. So war mein gamma-gt aus der Norm und der Arzt meinte, dass es da einen Zusammenhang zu Fin gibt und hat mir zum sofortigen Absetzen geraten. Nach Absetzen hat es sich glücklicherweise wieder normalisiert.
Unter Fin wird das äußerst sensible Androgenverhältnis nachhaltig aus dem Gleichgewicht gebracht. Ich hab damit auch nach Monaten des Absetzens noch Probleme. Wer weiß, ob das überhaupt wieder wird!? Es äußert sich in Stimmungsschwankungen, ich bin wesentlich sensibler geworden, brauche morgens länger, bis ich aus dem Quark komme, habe nicht mehr die Energie wie früher, die trockenen Augen sind zwar besser geworden, aber keinesfalls wie vor Fin.
Es gibt da meiner Meinung nach eine Nachhaltigkeit, die hoffentlich in den nächsten Jahren durch weitere Studien noch besser untersucht wird. Es ist Wunschdenken nach langer Einnnahme, dass man es absetzt und wirklich alles sich wieder so normalisiert wie vor Fin!
Genauso wird das Märchen von der Pharmaindustrie forciert, DHT sei nach der Pubertät ein Abfallprodukt und hätte keine weitere Funktion im Körper. Wer´s glaubt...

Außerdem besteht doch noch weniger Notwendigkeit, überhaupt mit Fin systemisch am Serum-DHT rum zu schrauben, wenn eine Hemmung des Kopfhaut-DHT´s völlig ausreichend ist. Dass es das ist, zeigen doch immer mehr gute Resultate zb. bei Revivo-Anwendung.

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132653 ist eine Antwort auf Beitrag #132636] :: Sa., 16 August 2008 16:24

loydd schrieb am Sam, 16 August 2008 14:07

FIN blockt ja nur DHT und werkelt eigentlich nicht so krass an den Hormonen herum.

Das ich nicht lache.

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132656 ist eine Antwort auf Beitrag #132648] :: Sa., 16 August 2008 16:36

Was ich mich auch immer noch frage, wo immer von anti-androgen NW's gesprochen wird, wie ist das dann z.b. bei einem Eunuchen.
Rennt der dann auch den ganzen Tag mit brennenden Augen rum?? Bekommt der auch Sunken Eyes? Bekommt er auch Brainfog???

Wäre ja dann fast dasselbe, nur das das DHT eben nicht durch FIn geblockt ist, sondern anders!

[Aktualisiert am: Sa., 16 August 2008 16:36]

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132658 ist eine Antwort auf Beitrag #132656] :: Sa., 16 August 2008 17:14

ok. Die Fin NW
Millionen Frauen nehmen ihr halbes Leben lang die Pille. Aber ich denke nicht dass sich viele in Foren Gedanken um die NW machen werden. Ich hab auch noch nie eine Frau erlebt die mir gesagt hat dass sie NW dadurch hat. Es ist einfach nicht so sehr "im Kopf" wie bei FIN, denke ich.

Die schlimmste NW die ich mit FIN hab ist diese unglaubliche Antriebslosigkeit und die extremsten Stimmungsschwankungen.
Keine Ahnung ob diese wirklich so extrem von FIN kommen.

Aber das ist noch nichts im Verhgleich zu den Akne Tabs die ich mir ma fürn n halbes Jahr geschmissen hab.
Leute ich sags euch das war das schlimmste was ich in meinem Leben gemacht hab und ich war kurz davor mich zu erhängen.
Dauerschlafphasen von über 12-15 Stunden, blass und blau, Kopfschmerzen, trockene Haut und Stimmungstiefpunkte die mich fast zum Suizid getrieben hätten.
Die Dosierung war dort auch im Verhältnis zu Fin viel viel höhre (klar andrer Wirkstoff)

Würde ja auch mich gerne mal vom Doc komplett checken lassen, aber das ist mir ehrlich gesagt zu teuer.

Fincar(21.07.06)
Rogain Foam 5% (11.12.2006)Neustart: 31.07.2008
Dr.Lee Spiro Creme (Abends) (29.07.2008) abgesetzt: starker Juckreiz u. Schwellungen
H&S, Seba-Med PH-neutral Shampoo
NEMs: Biotin(10mg)

Alter: 26 NW:2,5 (frontal-Problem)

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132659 ist eine Antwort auf Beitrag #132566] :: Sa., 16 August 2008 17:17

inwiefern ist es gefährlich/bedenklich, FIN zu nehemn, wenn man noch kein kind hat und einschwangerschaft jederzeit bervorstehenden könnte (so ist es bei mir). ich denke, in den nächsten 2 jahren wird da was passieren bei uns). kann ich FIN trotzdem nehmen. denke nur an contergan....

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132660 ist eine Antwort auf Beitrag #132658] :: Sa., 16 August 2008 17:18

loydd schrieb am Sam, 16 August 2008 17:14

ok. Die Fin NW
Millionen Frauen nehmen ihr halbes Leben lang die Pille. Aber ich denke nicht dass sich viele in Foren Gedanken um die NW machen werden. Ich hab auch noch nie eine Frau erlebt die mir gesagt hat dass sie NW dadurch hat. Es ist einfach nicht so sehr "im Kopf" wie bei FIN, denke ich.

Die schlimmste NW die ich mit FIN hab ist diese unglaubliche Antriebslosigkeit und die extremsten Stimmungsschwankungen.
Keine Ahnung ob diese wirklich so extrem von FIN kommen.

Aber das ist noch nichts im Verhgleich zu den Akne Tabs die ich mir ma fürn n halbes Jahr geschmissen hab.
Leute ich sags euch das war das schlimmste was ich in meinem Leben gemacht hab und ich war kurz davor mich zu erhängen.
Dauerschlafphasen von über 12-15 Stunden, blass und blau, Kopfschmerzen, trockene Haut und Stimmungstiefpunkte die mich fast zum Suizid getrieben hätten.
Die Dosierung war dort auch im Verhältnis zu Fin viel viel höhre (klar andrer Wirkstoff)

Würde ja auch mich gerne mal vom Doc komplett checken lassen, aber das ist mir ehrlich gesagt zu teuer.

Waren da auch Anti-Androgene im Spiel??

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132662 ist eine Antwort auf Beitrag #132659] :: Sa., 16 August 2008 17:22

hairforgirls schrieb am Sam, 16 August 2008 17:17

inwiefern ist es gefährlich/bedenklich, FIN zu nehemn, wenn man noch kein kind hat und einschwangerschaft jederzeit bervorstehenden könnte (so ist es bei mir). ich denke, in den nächsten 2 jahren wird da was passieren bei uns). kann ich FIN trotzdem nehmen. denke nur an contergan....

Angeblich garnicht.
Aber die Spermienqulität, bzw. auch Anzahl soll ja drunter leiden, angeblich auch die Meiose, naja wers glaubt ...
Aber würde ruhig mal absetzen, dann warten bis du voll mit DHT gepumpt bist, dann mit voller Manneskraft zeugen (ja is so), wie es die Natur vorsieht, und dann eben wieder ansetzen!
Gehts dann halt kein Risiko ein!

[Aktualisiert am: Sa., 16 August 2008 17:23]

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132667 ist eine Antwort auf Beitrag #132659] :: Sa., 16 August 2008 17:44

hairforgirls schrieb am Sam, 16 August 2008 17:17

inwiefern ist es gefährlich/bedenklich, FIN zu nehemn, wenn man noch kein kind hat und einschwangerschaft jederzeit bervorstehenden könnte (so ist es bei mir). ich denke, in den nächsten 2 jahren wird da was passieren bei uns). kann ich FIN trotzdem nehmen. denke nur an contergan....

Fin ist überhaupt nicht bedenklich! Weder für dich, noch für ein ungeborenes Kind. Da müsstest du glaube ich 5 Liter Sperma in deine Flamme reinpressen, dass die Fin-Menge bedenklich wirkt! Dass kann wohl nicht mal Peter North!

Fin ist zwar kein TicTac, aber auch kein Zyankali! Bei Nebenwirkungen kann man immer noch absetzen! Man sollte vielleicht etwas die Augen und Brust beobachten, aber das wars auch schon mit Risiko!
Aber so wie du dich in deine Angst reinsetigerst, wirst du eh einen Nocebo-Effekt erfahren. Zur Erklärung: http://de.wikipedia.org/wiki/Nocebo-Effekt
Also wenn Fin, dann musst du auch davon überzeugt sein. Und dir eine Frist setzen. Zum Beispiel mindestens 3 Monate durchhalten o.ä.

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132731 ist eine Antwort auf Beitrag #132566] :: So., 17 August 2008 13:47

...und wie lange müsste man pausieren, damit man wieder reines sperma hat? für den fall der fälle.

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132733 ist eine Antwort auf Beitrag #132644] :: So., 17 August 2008 13:51

Fritz Fantom schrieb am Sam, 16 August 2008 15:32

Danach hast du dann ganz andere Probleme.

Du fragst dich nicht mehr: Bekomm ich Brüste? Bekomm ich keinen Steifen mehr?

Du fragst dich: Warum wirkt es nicht? Wie lange dauert es noch bis es wirkt? Bin ich immun dagegen?

Nebenwirkungen sind dann überhaupt kein Thema mehr.

find ich gut dass du von dir auf andere schließt...demnach brauch er es ja gar nicht nehmen...

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132739 ist eine Antwort auf Beitrag #132731] :: So., 17 August 2008 14:36

hairforgirls schrieb am Son, 17 August 2008 13:47

...und wie lange müsste man pausieren, damit man wieder reines sperma hat? für den fall der fälle.

Also ich würde sagen das kommt drauf an wie lange du es schon nimmst. Rein ists meiner Meinung nach wenn es wieder dickflüssig ist (androgenbedingt)!

[Aktualisiert am: So., 17 August 2008 14:37]

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132742 ist eine Antwort auf Beitrag #132731] :: So., 17 August 2008 14:53

hairforgirls schrieb am Son, 17 August 2008 13:47

...und wie lange müsste man pausieren, damit man wieder reines sperma hat? für den fall der fälle.

Tippe mal, dass es spätestens nach 1-2 Wochen komplett draußen ist ...

Propecia seit 07.07.08
gewechselt zu:
Finpecia seit 02.09.08

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132744 ist eine Antwort auf Beitrag #132739] :: So., 17 August 2008 15:06

knopper22 schrieb am Son, 17 August 2008 14:36

hairforgirls schrieb am Son, 17 August 2008 13:47

...und wie lange müsste man pausieren, damit man wieder reines sperma hat? für den fall der fälle.

Also ich würde sagen das kommt drauf an wie lange du es schon nimmst. Rein ists meiner Meinung nach wenn es wieder dickflüssig ist (androgenbedingt)!

das dünnflüssige hat damit zu tun, dass die prostata unter fin schrumpft...wie schnell sie sich nach absetzen wieder normalisiert weiss ich nicht...aber die konsistenz des spermas als anhaltspunkt zu nehmen is schlecht.

[Aktualisiert am: So., 17 August 2008 15:10]

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132746 ist eine Antwort auf Beitrag #132742] :: So., 17 August 2008 15:16

bariskaya schrieb am Son, 17 August 2008 14:53

hairforgirls schrieb am Son, 17 August 2008 13:47

...und wie lange müsste man pausieren, damit man wieder reines sperma hat? für den fall der fälle.

Tippe mal, dass es spätestens nach 1-2 Wochen komplett draußen ist ...

Wenn mans lange nimmt ja! Wenn kürzer dann ists auf jeden Fall schneller draußen! Wenn ich mal 2 Tage Fin nicht nehme merke ich ja schon nen Libidoanstieg. Kann natürlich auch Einbildung sein, aber is so!

[Aktualisiert am: So., 17 August 2008 15:16]

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132748 ist eine Antwort auf Beitrag #132744] :: So., 17 August 2008 15:19

Alibi schrieb am Son, 17 August 2008 15:06

knopper22 schrieb am Son, 17 August 2008 14:36

hairforgirls schrieb am Son, 17 August 2008 13:47

...und wie lange müsste man pausieren, damit man wieder reines sperma hat? für den fall der fälle.

Also ich würde sagen das kommt drauf an wie lange du es schon nimmst. Rein ists meiner Meinung nach wenn es wieder dickflüssig ist (androgenbedingt)!

das dünnflüssige hat damit zu tun, dass die prostata unter fin schrumpft...wie schnell sie sich nach absetzen wieder normalisiert weiss ich nicht...aber die konsistenz des spermas als anhaltspunkt zu nehmen is schlecht.

Ja, liegt an der Prostata. Geht umso länger, detso länger man Fin nimmt. Nach 3 Monaten ists nach 1-2 Wochen wieder normal. Nach 2 Jahren kann es schon Monate dauern. Aber das dünnflüssige Sperma ist an sich unbedenklich. Hat nichts mit der Fruchtbarkeit zu tun.

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132753 ist eine Antwort auf Beitrag #132748] :: So., 17 August 2008 16:01

stef84 schrieb am Son, 17 August 2008 15:19

Ja, liegt an der Prostata. Geht umso länger, detso länger man Fin nimmt. Nach 3 Monaten ists nach 1-2 Wochen wieder normal. Nach 2 Jahren kann es schon Monate dauern. Aber das dünnflüssige Sperma ist an sich unbedenklich. Hat nichts mit der Fruchtbarkeit zu tun.

hmm dann frage ich mich aber allerdings, warum nach 1-2 Tagen Fin-Einnahme das Sperma bereits plürrig dünn ist.
Schrumpft die dann soo schnell??

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132799 ist eine Antwort auf Beitrag #132753] :: So., 17 August 2008 23:21

knopper22 schrieb am Son, 17 August 2008 16:01

stef84 schrieb am Son, 17 August 2008 15:19

Ja, liegt an der Prostata. Geht umso länger, detso länger man Fin nimmt. Nach 3 Monaten ists nach 1-2 Wochen wieder normal. Nach 2 Jahren kann es schon Monate dauern. Aber das dünnflüssige Sperma ist an sich unbedenklich. Hat nichts mit der Fruchtbarkeit zu tun.

hmm dann frage ich mich aber allerdings, warum nach 1-2 Tagen Fin-Einnahme das Sperma bereits plürrig dünn ist.
Schrumpft die dann soo schnell??

Eigentlich darf sich an der Prostata gar nichts ändern, da die Dosis von 1mg zu niedrig ist.

Propecia seit 07.07.08
gewechselt zu:
Finpecia seit 02.09.08

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132802 ist eine Antwort auf Beitrag #132753] :: So., 17 August 2008 23:24

Also 1-2 Tage bezweifle ich jetzt mal. Aber 1 Woche, ok!
Ich denke, dass die Produktion des Prostagladins unterdrückt wirkt, welches für die Konsistenz zustendig ist. Das geschieht ziemlich flux.

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132807 ist eine Antwort auf Beitrag #132802] :: Mo., 18 August 2008 00:00

Na verkleinert sie sich nun unter 1 mg oder sogar nur 0,5, oder nicht??

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132842 ist eine Antwort auf Beitrag #132807] :: Mo., 18 August 2008 12:34

Ja, sie verkleinert sich! Auch sicher bei 0,1mg!
Nur geht das natürlich eine zeitlang!

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Re: Vergleich FIN und Pille [Beitrag #132874 ist eine Antwort auf Beitrag #132842] :: Mo., 18 August 2008 15:39

Dito, sag ich ja! Weil eben komplett 70% gehemmt!

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