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Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209002] :: Do., 28 Juli 2011 00:41

Habe hier im Forum einiges über Sägepalme Präparate gelesen.

Wäre für mich interessant, weil mein DHT zu hoch ist.

Offenbar kaum Nebenwirkungen, es kann nur passieren, dass es nicht wirkt.

Das einzige, was mich abhält, ist, dass teilweise geschrieben wird, dass Sägepalme nicht nur das DHT hemmt, sondern auch das Estadiol hemmt.

Das wäre schlecht, denn Estradiol habe ich eh schon zu wenig.

Was ist also dran, finde dazu keinen wissenschaftlichen Bericht.

[Aktualisiert am: Do., 28 Juli 2011 00:42] vom Moderator

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209005 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Do., 28 Juli 2011 07:14

ß-sitosterol hemmt kein estradiol...höchstens ist es ein schwaches bis sehr schwaches estradiol agonist-antagonist.

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209016 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Do., 28 Juli 2011 12:43

Danke, Pilos.

Aha. Der Wirkstoff heißt also ß-sitosterol.

Wenn es nur das DHT hemmt und nicht das Estradiol, werde ich es mal probieren.

Weißt Du auch welches Produkt gut ist?
Kann ich Prostagutt forte nehmen?

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209018 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Do., 28 Juli 2011 14:28

Sägepalme ist nur die am besten vermarktete Beta-Sitosterol-Quelle, andere haben auch schöne Töchter ähm. Phytosterine. Sry.

http://de.wikipedia.org/wiki/%CE%92-Sitosterin

Einfach mal Buchweizen zum Mittagessen, paar Tropfen Maiskeimöl dazu mit Basilikum gewürzt.

Oder Maulbeere, die gibt es im DM zu kaufen. Schmeckt lecker!

PS: Solltest du irgendeinen russischen Laden in der Nähe haben, kannst du dort sehr günstig Buchweizen kaufen. Ist sowas wie ein Nationalgericht bei Osteuropäern.

[Aktualisiert am: Do., 28 Juli 2011 14:30] vom Moderator

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209022 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Do., 28 Juli 2011 16:09

Danke für den Link.

Maulbeere, Avocado, Buchweizen, Basililum etc. ist alles lecker!
Werde ich mal vermehrt essen.
Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass das alleine reicht, um das
DHT zu senken.
Ich müßte davon wahrscheinlich Massen essen.
In den Kapseln habe ich sicher eine viel höhere Konzentration an
Beta-Sitosterol.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209024 ist eine Antwort auf Beitrag #209022] :: Do., 28 Juli 2011 17:06

ein natürlicher Gegenspieler zur 5AR (welches DHT entstehen lässt) ist das Enzym CYP 3A4. Es wandelt Testosteron in 6-Beta-Hydroxytestosteron um, welches nicht mehr in DHT umgewandelt werden kann.

Johanniskraut erhöht das 3A4 sehr stark! Nach einer 2-monatigen Kur mit Johanniskraut ist meine Akne komplett verschwunden und ist bis heute nicht wiedergekehrt. Wichtig: Auf Grapefruits komplett verzichten, weniger Zitronen und Apfelprodukte. Einige Inhaltsstoffe hemmen das 3A4.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209037 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Do., 28 Juli 2011 22:16

Wasabi,

das ist echt toll, welches medizinische Wissen hier einige von euch im Forum haben!

Dass es ein natürliches Enzym gibt,als Gegenspieler zu 5AR ist mir vollkommen neu. Man lernt immer dazu.

Ich hatte auch schon über Finasterid und Dutasterid nachgedacht.

Habe mich aber jetzt dazu entschlossen,den sanften Weg mit Naturheilmitteln zu versuchen.

Klasse, das Du mit Johanniskraut Deine Akne weggekriegt hast.
Ich habe auch Akne und Alopecia.
Vielleicht krieg ich auch zumindest meine Akne weg.

Du hast 2 Monate Johanniskraut genommen. Weißt Du noch welches? Als Kapseln oder Tropfen? In normal angegebener Dosierung?

Jetzt habe ich mir heute schon Prostagutt forte gekauft.

Meinst Du ich kann beides, also Prostagutt und Johanniskraut gleichzeitig nehmen?

Oder erst das eine, dann das andere, um zu schauen, was besser wirkt?

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209040 ist eine Antwort auf Beitrag #209037] :: Do., 28 Juli 2011 22:36

manuela schrieb am Thu, 28 July 2011 23:16

Weißt Du noch welches? Als Kapseln oder Tropfen? In normal angegebener Dosierung?

kapseln auf alle fälle...muss schon etwas höher dosiert sein..

Zitat:

Jetzt habe ich mir heute schon Prostagutt forte gekauft.

hoffentlich nicht überteuert...

http://medizinfuchs.de/prostagutt.html/extended/1/order/price_asc

Zitat:

Meinst Du ich kann beides, also Prostagutt und Johanniskraut gleichzeitig nehmen?

ja

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209041 ist eine Antwort auf Beitrag #209040] :: Do., 28 Juli 2011 23:05

Pilos,

dann werde ich jetzt mal mit der Einnahme beginnen.

Johanniskrautkapseln oder Tabletten muß ich mir noch kaufen.

Und ich berichte dann, ob es was gebracht hat.

Danke für den Link zu Medizinfuchs. Das nächste Mal bestelle ich in einer Versandapotheke.

Für Prostagutt forte 60 Stück, habe ich in der Apotheke um die Ecke fast 10 Euro mehr bezahlt.

[Aktualisiert am: Fr., 29 Juli 2011 00:20] vom Moderator

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209050 ist eine Antwort auf Beitrag #209037] :: Fr., 29 Juli 2011 06:27

ich habs aus den UK. 10:1 Extrakt je 1-3 Tab. am Tag.

Ich habs abgesetzt, weil ich gemerkt habe, dass
a) ich mein Ziel erreicht habe
b) es in Bezug zu HA leider keine weitere Wirkung gab
c) es die (männliche) Libido auch drücken kann (es senkt auch das "gesunde" Testosteron!)
d) es ein spezifischer SSRI-Hemmer ist. Bei einer Tablette lief alles gut. Bei 2 war die Libido schon herabgesetzt. Bei 3 kam regelmäßig Nasenbluten hinzu. 3 habe ich nur zum Austesten probiert.

Johanniskraut enthält auch, wenn ich mich richtig erinnere, bedeutende Mengen an Beta-Sitosterol.

Etwas besseres gegen Akne gibt es kaum. Aber bei HA dürfte sogar Fin weniger Nebenwirkungen haben.
Dennoch Blutwerte kontrollieren. 3A4 wandelt eigentlich alle Sexualhormone um.

[Aktualisiert am: Fr., 29 Juli 2011 06:32] vom Moderator

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209099 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Fr., 29 Juli 2011 19:28

Dann hoffe ich, dass ich auch eine Wirkung auf die Akne habe.
Mit dem HA muß ich dann mal sehen.

Dass es das Testosteron senkt, ist wiederum schlecht.
Habe auch Testo-Mangel. Mir geht es nur darum, das DHT zu senken.

Aber eine Zeit lang kann ich es sicher mal nehmen.

Was spricht denn eigentlich gegen Johanniskraut-Tropfen?

Ich frage deshalb, weil ich Tropfen generell für besser verträglich halte für meinen Magen.

Schlucke ja schon einiges an Kapseln, um bestimmte Nährstoffmängel zu beheben.
Und das Prostagutt nehme ich jetzt auch schon. Es geht auch ein bisschen auf den Magen.

Es gibt z. B. von der Firma Ceres das Hypericum, das ist Johanniskraut Urtinktur als Tropfen.
Und ich kann mich erinnern, dass ich früher schon mal etwas preisgünstigeres mit Johanniskraut hatte, auch als Tropfen.
Vermute, dass der Wirkstoff durch Alkohol gelöst wird.

Weiß nicht, ob die Substanz in Kapseln vielleicht naturbelassener und wirksamer ist.
Werde mich mal weiter schlau machen.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209101 ist eine Antwort auf Beitrag #209099] :: Fr., 29 Juli 2011 20:52

die tropfen sind etwa 10-20 mal schwächer als kapseln..dadurch völlig überteuert.

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209105 ist eine Antwort auf Beitrag #209101] :: Fr., 29 Juli 2011 21:35

Okay, Pilos das ist ein Argument.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209315 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Mi., 03 August 2011 15:10

Prostagutt forte habe ich jetzt mal abgesetzt wegen Magenbeschwerden.

Da muß ich mir eine magenfreundlichere
Beta-Sitosterol-Quelle suchen.
Einen Link dazu hat Wasabi hier im Thread ja schon eingestellt.

Johanniskrautextrakt nehme ich noch.

Werde halt mal vermehrt Ausschau nach Beta-Sitosterol-haltigen Lebensmitteln schauen.

Die Lignane in Leinöl sollen ebenfalls DHT senken.
Das werde ich auch mal verstärkt nehmen.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209323 ist eine Antwort auf Beitrag #209315] :: Mi., 03 August 2011 19:02

manuela schrieb am Wed, 03 August 2011 16:10

Prostagutt forte habe ich jetzt mal abgesetzt wegen Magenbeschwerden.

Da muß ich mir eine magenfreundlichere
Beta-Sitosterol-Quelle suchen.
Einen Link dazu hat Wasabi hier im Thread ja schon eingestellt.

Johanniskrautextrakt nehme ich noch.

Werde halt mal vermehrt Ausschau nach Beta-Sitosterol-haltigen Lebensmitteln schauen.

Die Lignane in Leinöl sollen ebenfalls DHT senken.
Das werde ich auch mal verstärkt nehmen.

ja viele bekommen von sägepalme magenbeschwerden.. Neutral

Neutral

es gibt zwar in der apo ß-sitosterol bzw phytosterol als kapseln...aber ich finde sie extrem niedrig dosiert..

nimm mal die vivachol margarine von aldi süd für 1,79...enthält 12% phytosterine...man müsste mal testen wieviel % ß-sitosterin drin steckt

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209336 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Mi., 03 August 2011 21:34

Hallo Pilos,

ich bin kein Freund von Margarine.

Die Vivachol hat zwar Phytosterine, aber auch einiges an Inhaltstoffen, die nicht so gut sind.

Da nehme ich lieber ß-sitosterol bzw phytosterol als Kapseln, mit dem reinen Wirkstoff.

Muß mal googeln, was es so gibt.

Hab auch keine Lust auf genmanipuliertes Soja . . .

Also mal schauen, vielleicht finde ich was, ohne Sägepalme und ohne Gen-Soja.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209342 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Mi., 03 August 2011 22:54

Pilos, was hälst Du von dem Produkt von Source Naturals?

http://www.vitabay.net/beta_sitosterol_113_mg_90_tabletten.html

Wird aus Soja gewonnen.

Enthält aber kein Soja.

Da soll man schlau werden...

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209351 ist eine Antwort auf Beitrag #209336] :: Do., 04 August 2011 07:10

manuela schrieb am Wed, 03 August 2011 22:34

Hallo Pilos,

ich bin kein Freund von Margarine.

Die Vivachol hat zwar Phytosterine, aber auch einiges an Inhaltstoffen, die nicht so gut sind.

Da nehme ich lieber ß-sitosterol bzw phytosterol als Kapseln, mit dem reinen Wirkstoff.

Muß mal googeln, was es so gibt.

Hab auch keine Lust auf genmanipuliertes Soja . . .

Also mal schauen, vielleicht finde ich was, ohne Sägepalme und ohne Gen-Soja.

die margarine kannst du guten gewissens holen....genau so wie das sitosterol das aus soja gewonnen wird kein soja drin ist...ist es in margarine auch nicht.... Wink

Wink

source natural kommt aus den usa...und woher kommt das gen-soja... Very Happy

Very Happy

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209366 ist eine Antwort auf Beitrag #209002] :: Do., 04 August 2011 14:02

Dann probiere ich mal die Margarine.
Außerdem vermehrt Lebensmittel mit ß-sitosterol.

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209391 ist eine Antwort auf Beitrag #209366] :: Do., 04 August 2011 19:41

manuela schrieb am Thu, 04 August 2011 15:02

Dann probiere ich mal die Margarine.
Außerdem vermehrt Lebensmittel mit ß-sitosterol.

man müsste mal die menge an b-sitosterin bestimmen die in der margarine steckt.... Rolling Eyes

Rolling Eyes

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209393 ist eine Antwort auf Beitrag #209391] :: Do., 04 August 2011 19:58

vergiss die margarine und auch das beta-sitosterol...zweifelhafte wirkung Neutral

Neutral

neue Erkenntnisse..

[Aktualisiert am: Do., 04 August 2011 20:15]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209396 ist eine Antwort auf Beitrag #209391] :: Do., 04 August 2011 20:06

pilos schrieb am Thu, 04 August 2011 19:41

man müsste mal die menge an b-sitosterin bestimmen die in der margarine steckt....

Ja, aber wie?
Hat jemand eine Idee?

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Aw: Sägepalme = Estradiol hemmend??? [Beitrag #209399 ist eine Antwort auf Beitrag #209393] :: Do., 04 August 2011 20:22

pilos schrieb am Thu, 04 August 2011 19:58

vergiss die margarine und auch das beta-sitosterol...zweifelhafte wirkung

neue Erkenntnisse..

Unsere Beiträge haben sich überschnitten.

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