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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267037 ist eine Antwort auf Beitrag #267029] :: Fri, 21 June 2013 12:44  
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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Jose schrieb am Fri, 21 June 2013 11:11Leute ich habe auf alle euere fragen schon geantwortet, habe keine lust nochneinmal alles aufzuschreiben...also aga habe ich schon sonst wurde ich nicht 7jahre lang fin. Nehmen und meine zeit in einem HA Furum verschwenden, liber wurde ich dann ein paar Chickas nageln...also nocheinmal habe eine ausdunnund an der front, aber fin ht geholfen das die haare dicker wurden so das ich leicht kaschieren konnte, habe dan fin reduziert die haare wurden wieder dunner, habe mit voltaren begonnen, die haare wurden wieder dicker und gesunder....
wir drehen uns hier ständig im kreis und der Thread platzt aus allen Nähten..... 
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267039 ist eine Antwort auf Beitrag #267035] :: Fri, 21 June 2013 12:50
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cursor
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NKM64 schrieb am Fri, 21 June 2013 12:40und fotos kannst du keine posten,alles bekannt.aber vielleicht sonst jemand?sollte in unserem multimedialen zeitalter ja wohl kein problem sein?
Ich wäre bereit welche zu posten, aber handycam ist zu schlecht. Kann mir jemand ne Cam mit ausreichender quali und günstig empfehlen ?
Danke und sorry für Offtopic.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267040 ist eine Antwort auf Beitrag #267037] :: Fri, 21 June 2013 12:50
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mike.
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PeterNorth schrieb am Fri, 21 June 2013 12:44Jose schrieb am Fri, 21 June 2013 11:11Leute ich habe auf alle euere fragen schon geantwortet, habe keine lust nochneinmal alles aufzuschreiben...also aga habe ich schon sonst wurde ich nicht 7jahre lang fin. Nehmen und meine zeit in einem HA Furum verschwenden, liber wurde ich dann ein paar Chickas nageln...also nocheinmal habe eine ausdunnund an der front, aber fin ht geholfen das die haare dicker wurden so das ich leicht kaschieren konnte, habe dan fin reduziert die haare wurden wieder dunner, habe mit voltaren begonnen, die haare wurden wieder dicker und gesunder....
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der thread wurde ein müll-thread.
um was es ging ist auf der ersten seite von teil 1 zu lesen ...der rest ist müll
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Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267044 ist eine Antwort auf Beitrag #267040] :: Fri, 21 June 2013 12:57
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: December 2012 Ort: Auxburg
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mike. schrieb am Fri, 21 June 2013 12:50PeterNorth schrieb am Fri, 21 June 2013 12:44Jose schrieb am Fri, 21 June 2013 11:11Leute ich habe auf alle euere fragen schon geantwortet, habe keine lust nochneinmal alles aufzuschreiben...also aga habe ich schon sonst wurde ich nicht 7jahre lang fin. Nehmen und meine zeit in einem HA Furum verschwenden, liber wurde ich dann ein paar Chickas nageln...also nocheinmal habe eine ausdunnund an der front, aber fin ht geholfen das die haare dicker wurden so das ich leicht kaschieren konnte, habe dan fin reduziert die haare wurden wieder dunner, habe mit voltaren begonnen, die haare wurden wieder dicker und gesunder....
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für mich ist ab hier auch - logout -
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267058 ist eine Antwort auf Beitrag #267056] :: Fri, 21 June 2013 15:55
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Jose
Beiträge: 278 Registriert: May 2012
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@ NKM64 ich persönlich habe keine gute handycamera (1000 mal erzählt), keine gute vorher nahaufnahme (1000 mal erzählt), den haarasufall stopp ist schwehr auf einen bild zu dokumentieren (1000 mal erzählt), der neuwuchs falls es einer ist ist nur minimal (1000 mal erzählt) und ausserdem kann mann das Gel überall kaufen für einen schnäpchen Preis von 8 Euro, einfach ausprobieren und Erfahrungen Posten....du hast doch erwähnt das dir Voltaren nicht hilft und ausserdem soll ich es mir selber auf die Rübe schmieren, das mach ich gerade und ich weiss dann nicht was du hier überhaupt noch willst? Für dich ist Voltaren nicht geeignet, ok danke das du deine Erfahrung gepostet hast und die sache ist gegessen...so hoffe das jetzt das zumüllen ein Ende hat und jeder seine Erfahrungen postet sei es positiv oder negativ...ich währe sehr dankbar.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267065 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Fri, 21 June 2013 17:33
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testdummy
Beiträge: 163 Registriert: June 2013
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Irgendwie geistert bei bir seit Tagen ne Theorie rum und ich kann kann es selber nicht richtig wiederlegen noch stärken, weil ich zuwenig plan hab von AGA.
Kann es sein dass voltaren wirklich die Wirkung von Minox oder Fin steigert?
Also meine theorie: 
Aus vielen anderen vorgängen im Körper weiß ich, dass sobald es um rezeptoren geht, diese sich bei überbelasstung anpassen indem sie weniger empfänglich für Botenstoffe werden. Also bei den Synapsen im gehirn ist es so, dass sobald man sie mit irgendwelchen drogen oder im körper nicht vorhandenen Botenstoffen füttert und diese zu stark sind, können die Rezeptoren damit nichts anfangen und es setzt ein schutzmechanismus ein, Übelkeit, schwindelgefühl bla bla. Bei längerem füttern mit diesen Drogen, fangen die Rezeptoren an sich zu schützen und vertragen die vorher zu starken Botenstoffe besser. Aber sie können die vom körper ausgesendeten Botenstoffe nicht mehr wirklich annehmen, weil diese jetzt zu schwach und zu wenige sind, es entsteht eine Abhängigkeit. Naja weiter im Text...
Jetzt hab ich mehrmals gelesen dass es diese bösen pgd 2 Botenstoffe gibt die anscheinend irgendwie dazu führen dass die wurzel kleiner wird. Und dann gibt es diese pge 2 Botenstoffe die das Haarwachstum antreiben. Viele sagen dass Minox das pge 2 steigert. Voltaren senkt es aber zusammen mit pgd2. Also man hat weniger störendes und gleichzeitig weniger wachstumsförderndes. So kann der Haarwachstum nicht angeregt werden, aber er wird auch nicht verschlechtert. Nun senkt man das pgd2 zusammen mit pge und benutzt gleichzeitig Minox. Im verhältniss hat man insgesamt nun weniger pgd, aber mehr pge. Andersrum event. mit Fin. Irgendwas störendes wird gesenkt.
Worauf ich jetzt hinaus will ist ne Art gezielte on´/off phasen von voltaren einzubauen. Da die rezeptoren etwas zeit brauchen um sich unempfindlich gegen störende botenstoffe zu machen. Nimmt man jetzt voltaren über nen monat. Ist weniger störendes da, können die rezeptoren ihre Schutzhülle dagegen etwas abschwächen. Setzt man nun voltaren aus, hat man ein erhöhtes pge2 und pgd2. Da die rezeptoren nicht sofort umstellen können, sind sie für ne zeit empfänglicher für den wachstumstreiber. Sobalt die Rezeptoren wieder anfangen abzustumpfen, haut man sich wieder volt auf den kopf usw....
3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267184 ist eine Antwort auf Beitrag #267065] :: Sun, 23 June 2013 18:53
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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hallo zusammen
hier tut sich ja jetzt schon gar nicht mehr so viel 
kurzes Update nach gut 2 Wochen Voltaren: zunehmender HA (schreibe die Verschlimmerung aber nicht Voltaren zu; ich bemerke einfach nur, dass es (bisher?) nicht zu wirken scheint)
Auch mein Freund wendet es seit gut 2 Wochen an - er kennt das Forum nicht und ist unbeeinflusst: HA gleichbleibend
gibt es hier i.jmd, der das vermeintliche Shedding überstanden hat bzw. jmd bei dem Voltaren nicht gleich nach wenigen Tagen sondern erst nach 2-3 Wochen gewirkt hat?
Regime
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Abgesetzt Anf. 2014:
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267194 ist eine Antwort auf Beitrag #267184] :: Sun, 23 June 2013 19:42
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Jackson
Beiträge: 363 Registriert: May 2006
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lala schrieb am Sun, 23 June 2013 18:53hallo zusammen
hier tut sich ja jetzt schon gar nicht mehr so viel
kurzes Update nach gut 2 Wochen Voltaren: zunehmender HA (schreibe die Verschlimmerung aber nicht Voltaren zu; ich bemerke einfach nur, dass es (bisher?) nicht zu wirken scheint)
Auch mein Freund wendet es seit gut 2 Wochen an - er kennt das Forum nicht und ist unbeeinflusst: HA gleichbleibend
gibt es hier i.jmd, der das vermeintliche Shedding überstanden hat bzw. jmd bei dem Voltaren nicht gleich nach wenigen Tagen sondern erst nach 2-3 Wochen gewirkt hat?
Bei mir nach fast 2Wochen immer noch gleich bleibender bzw. verstärkter HA. Liegt seit zwei Wochen bei 80-100 HA pro Tag. Vorher etwa 30-40. Wende Voltaren 3mal täglich an.
[Aktualisiert am: Sun, 23 June 2013 19:43]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267195 ist eine Antwort auf Beitrag #267190] :: Sun, 23 June 2013 19:51
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: December 2012
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NKM64 schrieb am Sun, 23 June 2013 19:19Ich finde es durchaus legitim und nicht unnötig, daß ich so viele Infos möchte wie möglich bevor ich mir irgendwas auf den Kopf schmiere. Ganz klare Chance/Risiko Abwägung.
Jeder hat seine infos hier abgegeben, bedeutet wenn du dich durch die beiden Threads liest, biste genau so schlau, wie Jose und alle anderen auch. Besondere Ansprüche kannste gegenüber deinem Arzt oder Apotheker stellen, aber nicht gegenüber den Forennutzern die selbst erst ein Trial durchmachen und kaum mehr wissen, wie jeder andere hier. Einen Anspruch auf Fotos oder ähnliches hast du auch nicht, wäre zwar nett, aber kannst du von niemandem verlangen. Also ist es ganz dir überlassen, ob du es versuchst oder nicht, nachdem du dich durch die infos in den Threads durchgelesen hast.
Ich werde mir kommende Woche eine Kamera besorgen und dokumentieren. Evtl. kann ich sogar Neuwuchs präsentieren, hab aber leider keine guten Vorher-Bilder (Handycam).
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267223 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mon, 24 June 2013 06:27
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testdummy
Beiträge: 163 Registriert: June 2013
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Schmiert ihr das zeug auf den ganzen kopf?
Was mir aufgefallen ist, dass wenn ich es nur auf lichter werdende stellen auftrage, dann fallen mir kaum haare aus, also ich merke keinen haarausfall.Wenn ich mir das zeug auf den gesamten kopf schmiere, dann ist nach ca. 3 Tagen stärkerer HA als normal. Weil dann auch die haare an den noch nicht betroffenen stellen ausfallen. Was ich mir so erkläre, dass diclo. ein COX-hemmer ist und nicht nur PGD2, sondern auch das PGE2 senkt. An den nicht von der AGA betroffenen stellen, wo quasi nichts störendes gehemmt werden muss, kommt man nur auf die PGE2 senkung, also das was anscheinend positiv für das Haarwachstum ist. Wenn nun das PGE2 in diesen bereichen gesenkt ist, müssen die Haarwurzeln dadrauf reagieren. Ich meine so, dass sie jetzt merken sie bekommen weniger wachstumssignale, also stellen sie sich auch promt dadrauf um, kleinere haare zu produzieren. Ich kann mir nur nicht vorstellen dass es so schnell mit dem umstellen geht. Aber wer weiß schon was möglich ist und was nicht. Denke optimal ist eine Behandlung in kombination mit minox, das wohl PGE2 erhöhen soll.
Also ich merke dass sich bei mir minimal was an den vorher von flaumhaar bedeckten stellen passiert, sie werden länger. Aber will noch bischen warten, vllt zeichnet sich noch ein deutlicheres wachstum ab.
3x voltaren
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267239 ist eine Antwort auf Beitrag #267223] :: Mon, 24 June 2013 15:28
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Jackson
Beiträge: 363 Registriert: May 2006
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testdummy schrieb am Mon, 24 June 2013 06:27Schmiert ihr das zeug auf den ganzen kopf?
Was mir aufgefallen ist, dass wenn ich es nur auf lichter werdende stellen auftrage, dann fallen mir kaum haare aus, also ich merke keinen haarausfall.Wenn ich mir das zeug auf den gesamten kopf schmiere, dann ist nach ca. 3 Tagen stärkerer HA als normal. Weil dann auch die haare an den noch nicht betroffenen stellen ausfallen. Was ich mir so erkläre, dass diclo. ein COX-hemmer ist und nicht nur PGD2, sondern auch das PGE2 senkt. An den nicht von der AGA betroffenen stellen, wo quasi nichts störendes gehemmt werden muss, kommt man nur auf die PGE2 senkung, also das was anscheinend positiv für das Haarwachstum ist. Wenn nun das PGE2 in diesen bereichen gesenkt ist, müssen die Haarwurzeln dadrauf reagieren. Ich meine so, dass sie jetzt merken sie bekommen weniger wachstumssignale, also stellen sie sich auch promt dadrauf um, kleinere haare zu produzieren. Ich kann mir nur nicht vorstellen dass es so schnell mit dem umstellen geht. Aber wer weiß schon was möglich ist und was nicht. Denke optimal ist eine Behandlung in kombination mit minox, das wohl PGE2 erhöhen soll.
Also ich merke dass sich bei mir minimal was an den vorher von flaumhaar bedeckten stellen passiert, sie werden länger. Aber will noch bischen warten, vllt zeichnet sich noch ein deutlicheres wachstum ab.
Ich ziehe 3xtägl mit der pipette einige BAhnen über den gesamten Kopf.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267287 ist eine Antwort auf Beitrag #267285] :: Mon, 24 June 2013 19:56
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cursor
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Knorkell schrieb am Mon, 24 June 2013 19:47testdummy schrieb am Mon, 24 June 2013 19:20Das mach ich und es funktioniert, nur kein plan wie lange. HA hat sich stark reduziert und Neuwuchs, keine ahnung, ich seh da paar sehr dunkle haare in den GHEs und die sonst nicht wachsenden weißen härchen sind länger geworden.
Ergänz doch mit Minox und Fin topisch. Only wird das mit Sicherheit gar nichts halten.
Naja wenn Voltaren wirklich wirken sollte, dann müsste es rein theoretisch den Haarausfall stoppen + Minox evtl. für Neuwuchs sorgen. Fin sollte gar nicht nötig sein, wenn man den Wirkmechanismus betrachtet (vorausgesetzt unsere Theorie ist richtig).
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267288 ist eine Antwort auf Beitrag #267285] :: Mon, 24 June 2013 19:59
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frodo
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Knorkell schrieb am Mon, 24 June 2013 19:47testdummy schrieb am Mon, 24 June 2013 19:20Das mach ich und es funktioniert, nur kein plan wie lange. HA hat sich stark reduziert und Neuwuchs, keine ahnung, ich seh da paar sehr dunkle haare in den GHEs und die sonst nicht wachsenden weißen härchen sind länger geworden.
Ergänz doch mit Minox und Fin topisch. Only wird das mit Sicherheit gar nichts halten.
so mach ich es.
bin allerdings erst 2 wochen wieder aktiv dabei 
und voltaren nehm ich nur 1x am tag... ob das reicht wenn man zusätzlich fin topisch und minox verwendet wird sich in den nächsten monaten zeigen
angenehm ist jedenfalls die kühlende wirkung von voltaren
17.08.2016 FUT Hattingen 4250 Grafts
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267291 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mon, 24 June 2013 20:07
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testdummy
Beiträge: 163 Registriert: June 2013
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das tuhe ich seit einer woche mit minox, mit voltaren alleine wird ein besserer haarstatus nicht erreicht. ich denke Fin. topisch taugt nichts. Und NEMs halte ich bei AGA auch für wirkungslos. Meiner meinung nach ist das ganze kein problem der unterversorgung. Und ich denke die Wurzeln werden auch durch nichts beschädigt. Der rückbildungsprozess ist die konsequenz einer Schutzreaktion. Ich kann bis jetzt nur sagen, dass der HA sehr reduziert ist und ich denke mit Volt./Minox wird ein deutlich besseres Resultat erreicht als nur mit minox. Ich hab momentan Vellushaar bis zur ehemaligen haarlinie. Konnte ich unter minox alleine noch nie beobachten.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267297 ist eine Antwort auf Beitrag #267293] :: Mon, 24 June 2013 20:38
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Knorkell
Beiträge: 6856 Registriert: April 2012
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Jose schrieb am Mon, 24 June 2013 20:14@ Knorkell woher willst du denn das wissen das es nicht halten wird? Hast du es selber monate lang getestet? Glaube nicht...Bei mir funktioniert es sehr gut und ich nehme nichts anderes als Voltaren, worher nnur sehr wenig Fin...
Ich weis das nicht aber davon gehe ich nunmal aus. Du nimmst es doch selbst erst seit einigen Wochen.
Ich finds etwas irritierend wie leidenschaftlich hier einige etwas in Schutz nehmen worüber sie genau genommen noch gar nichts weiter wissen.
Wenn ich sage, dass es alleine nicht die Lösung ist beruht das nunmal auf Empirie...selbst ein Mike der Neuwuchs erreicht hat hat mehr als nur ein ultra starkes Anti Androgen nehmen müssen.
[Aktualisiert am: Mon, 24 June 2013 20:40]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267300 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mon, 24 June 2013 20:48
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Jose
Beiträge: 278 Registriert: May 2012
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Wenn ich sage, dass es alleine nicht die Lösung ist beruht das nunmal auf Empirie...selbst ein Mike der Neuwuchs erreicht hat hat mehr als nur ein ultra starkes Anti Androgen nehmen müssen.
wenn wir uns die Theorie von Cotsarelis anschauen, da ist von adnrogenen keine spur...da spricht er nur über die senkung von PGD2 und erhöhung von PGE...die Zukunft wird bestimmen ob wir alleine mit der PGD theorie unsere haare halten bzw. neuwuchs erreichen werden...vielleicht wird die androgen Therapie (fin...) in einigen Jahren Oldschool sein...
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #267306 ist eine Antwort auf Beitrag #267214] :: Mon, 24 June 2013 22:51
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lala
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Blackster schrieb am Sun, 23 June 2013 23:38Jackson schrieb am Sun, 23 June 2013 19:42
Bei mir nach fast 2Wochen immer noch gleich bleibender bzw. verstärkter HA. Liegt seit zwei Wochen bei 80-100 HA pro Tag. Vorher etwa 30-40. Wende Voltaren 3mal täglich an.
Bin auch 2 Wochen dabei,aber merke noch keinen Unterschied.
die frage ist echt: wie lange gibt man dem ganzen
ich habe ja den kompletten thread gelesen und mein Fazit:
offenbar wirkte es sofort (innerhalb weniger Tage) oder gar nicht. (Ausnahmen?)
Sicher... man kann nicht nach 2 Wochen die Flinte ins Korn werfen.
Aber nach 4-6 Wochen sollte sich eine Tendenz zeigen oder?
Ich erwarte keinen Neuwuchs von Voltaren, aber unbedingt einen HA Stop
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