Wäre die angebliche DHT-Überempfindlichkeit wirklich die Ursache von AGA, so müsste dank der besseren Durchblutung ja noch viel mehr DHT an die Haarwurzeln kommen.
Komisch, dass die Haare aber MEHR werden statt weniger, oder?

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 07 July 2014 18:58

Wäre die angebliche DHT-Überempfindlichkeit wirklich die Ursache von AGA, so müsste dank der besseren Durchblutung ja noch viel mehr DHT an die Haarwurzeln kommen.
Komisch, dass die Haare aber MEHR werden statt weniger, oder?

d.h. also du stellst die Wirksamkeit von Fin in Frage ?

VEGF begünstigt Krebs
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16454752

VEGF aktiviert die Derma Papilla Zellen und dadurch kommt es dann zum Haarwuchs.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22659165

VEGF ist aber nicht ein so starker DPC aktivator

Zu dem Zweck benutzt man Minoxidil (erhöht VEGF).

Aber auch Vit E (Angiogenese).

Oder Eucalyptus:
"In the human cultured keratinocytes, it was confirmed that Eucalyptus extract up-regulated VEGF gene expression and induced VEGF protein secretion. Furthermore, VEGF was found to have a role to decrease desmoplakin gene expression in the human cultured keratinocytes. These results lead us to predict the involvement of VEGF and desmoplakin in the effect of Eucalyptus extract on hair properties."

Grüntee wird wohl Angiogenese hemmen.

Aber es ist bekannt, dass 400IE Tocopherol-Supplemetation die Sterblichkeit erhöhen, möglicherweise aufgrund der Angiogenese. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22281871

Eucalyptus: http://www.ehrs.org/conferenceabstracts/2006london/researchabstracts/49-taguchi.htm

Vermutlich deswegen auch der sensationelle Erfolg durch die Vitamin D-Salbe bei AA bei dem 7-jährigen Jungen?
Es kam nach nur 3 Monaten zu einem KOMPLETTEN nachwachsen der Haare! Die Studie ist in dem Vitamin D-Thread verlinkt.

Dennoch hat auch Zwiebelsaft topisch einen SEHR guten Effekt auf Alopecia-areata. Wie kann das sein, wenn es doch VEGF hemmt?
Und sogar zu AGA liegen Erfahrungsberichte vor.

Das Potential von Eukalyptusöl kann ich nicht gut einschätzen (bzw. der Effekt war nicht groß), aber ein anderes Produkt hat mir gute Dienste geleistet (topisch mit Fin&Minox zusammen): Zweckentfremdete Bronchial-Tropfen (von Klosterfrau "Broncholind"; Inhalt: Eukalyptus- und Thymian-Destillat - beides, insbesondere aber Thymian, sind COX-2 Hemmer). Leider konnte ich das Protokoll nicht weiterführen, da ich glaube ich Probleme mit Finasterid bekommen habe (Leber). Die Tropfen gibt es z.B. billig im dm, ca 2.-Eur.

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 07 July 2014 20:56

Vermutlich deswegen auch der sensationelle Erfolg durch die Vitamin D-Salbe bei AA bei dem 7-jährigen Jungen?
Es kam nach nur 3 Monaten zu einem KOMPLETTEN nachwachsen der Haare! Die Studie ist in dem Vitamin D-Thread verlinkt.

Dennoch hat auch Zwiebelsaft topisch einen SEHR guten Effekt auf Alopecia-areata. Wie kann das sein, wenn es doch VEGF hemmt?
Und sogar zu AGA liegen Erfahrungsberichte vor.

Jetzt ernsthaft, bist du auch nur ansatzweise in der Lage irgendwelche logische kausale Schlüsse zu ziehen ?
Bei AA hat es absolut nichts mit VEGF zu tun... Vitamin D wirkt (studienlage eher mager) aufgrund diverser Effekte des Vit D. Zwiebelsaft wirkt (wird vermutet) entweder durch die Reizung oder dem Schwefel, ich tippe auf ersteres.
Jetzt ehrlich, wenn du ernst genommen möchtest, dann denk mal etwas sorgfältiger nach. Unabhängig von deinen teils abstrusen Ideen ziehst du absolut falsche Schlüsse.

cursor schrieb am Mon, 07 July 2014 23:04

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 07 July 2014 20:56

Vermutlich deswegen auch der sensationelle Erfolg durch die Vitamin D-Salbe bei AA bei dem 7-jährigen Jungen?
Es kam nach nur 3 Monaten zu einem KOMPLETTEN nachwachsen der Haare! Die Studie ist in dem Vitamin D-Thread verlinkt.

Dennoch hat auch Zwiebelsaft topisch einen SEHR guten Effekt auf Alopecia-areata. Wie kann das sein, wenn es doch VEGF hemmt?
Und sogar zu AGA liegen Erfahrungsberichte vor.

Jetzt ernsthaft, bist du auch nur ansatzweise in der Lage irgendwelche logische kausale Schlüsse zu ziehen ?
Bei AA hat es absolut nichts mit VEGF zu tun... Vitamin D wirkt (studienlage eher mager) aufgrund diverser Effekte des Vit D. Zwiebelsaft wirkt (wird vermutet) entweder durch die Reizung oder dem Schwefel, ich tippe auf ersteres.
Jetzt ehrlich, wenn du ernst genommen möchtest, dann denk mal etwas sorgfältiger nach. Unabhängig von deinen teils abstrusen Ideen ziehst du absolut falsche Schlüsse.

du wirst hier doch wohl kein cybermobbing gegen NW betreiben

Ob es falsche Schlüsse sind, kannst Du gar nicht beurteilen.
Oder kannst Du beweisen, dass die Vitamin D-Salbe nicht wegen VEGF gewirkt hat?

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 08 July 2014 00:24

Ob es falsche Schlüsse sind, kannst Du gar nicht beurteilen.
Oder kannst Du beweisen, dass die Vitamin D-Salbe nicht wegen VEGF gewirkt hat?

Um das zu verstehen, solltest du erstmal die Problematik bei AA verstehen. Es gibt absolut keine Indizien die für VEGF sprechen, aber genügend andere, die für eine andere Wirkungsweise sprechen. Von daher ist es das logischste, davon auszugehen, dass es nicht am VEGF-erhöhenden Effekt liegt.


Stell dir vor, in einem Industriegebiet soll ein unendlich langer Turm gebaut werden. Zu diesem Industriegebiet führen ganz viele Straßen, die notwendig sind, damit genügend Materialien geliefert werden können, welche für den Bau des Turms wichtig sind. Die Bauarbeiter sind fleißig am werkeln, bis auf einmal die Bundeswehr auftaucht und die Bauarbeiter am weiteren Ausbau hindert, weil die Bundeswehr fälschlicherweise denkt, dass der Turm eigentlich eine Raketenanlage der Feinde sein soll.

Was kannst du tun, damit der Turm weitergebaut werden kann ? Ein Tipp: Das Bauen von mehr Straßen wird nicht helfen

Vegf ist nur eines von vielen dpc aktivatoren wie vitamin d und vorallem die wtn signale dann noch ein paar pg wie fgf7

reneschaub schrieb am Tue, 08 July 2014 08:46

Vegf ist nur eines von vielen dpc aktivatoren wie vitamin d und vorallem die wtn signale dann noch ein paar pg wie fgf7

Denkt bitte immer dran , dass es Leute gibt , die dieses Forum zum ersten mal besuchen.
Wenn in einem Satzteil schon 5 Abkürzungen verwendet werden , die ohne Suchmaschine überhaupt nicht verständlich sind , ist der Erklärungsgehalt für diesen Leserkreis = 0.
Schreibt doch bitte nicht nur für einen "eingeweihten" Zirkel-denn Haare gehen alle an.

Es wurde ein Vitamin D Analog verwerwendet topisches Vitamin D kann nicht mehr wirken da eine mutation vom vdr vorliegt.

Vegf aktiviert die dpc zellen welche dann Haare wieder spriessen lassen aber die Wirkung von vegf auf die dpc zellen ist zu gering. Darum extrahieren sie auch die dpc zellen und zuechten diese undSpritzen Sie wieder rein und tata Haare ohne ende.

Vegf ist nur eines von vielen dpc aktivatoren wie vitamin d und vorallem die wtn signale dann noch ein paar pg wie fgf7 und auch oestro und testo braucht es fuer Haarwachstum

Vergiss VEGF. Derma Papilla Cellen bringen die Haare!

http://www.gizmag.com/baldness-human-hair-transplant/29485/
http://www.pnas.org/content/early/2013/10/16/1309970110

Bei dem Jungen lag es an ner Immunkrankheit. Vitamin D ist sehr wichtig fürs Immunsystem und Kalzium Resobierung aus dem Darm.
Vitamin D kann den Haarwuchs nicht aktivieren. Aber wenn nicht genügen Vit D vorhanden ist kann dieser Ausbleiben.
Daher ist es sicherlich gut den Vitamin D Spiegel auf ein normall Mas zu bringen da dieser meist erniedrigt ist.

Bei dem jungen war sehr wahrscheinlich der Vitamin D Rezeptor mutiert (VDR) und daher konnte Oral gegebenes Vit D nicht wirken.
Bei der Hautkrankheit Psoriasis welche unter anderem auch an mutiertem Vit D zugrunde liegt wird Topisches Vitamin D Analog benutz welches den Rezeptor aktivieren kann.
Das brachte dem Jungen die Haare zurück. Jedoch war er glaub erst 7 Jahre oder so und der Fall dürfe für AGA 0 Relevanz haben. (leider)

Viele Blutgefässe hin oder her. Das einzige was mir in den letzten 4 Jahren den Haarausfall gestoppt hat, ist Finasterid. Deshalb spricht für mich einiges für die DHT Theorie. Etwas anderes glaube ich erst, wenn jemand mit einem Erfolgsbericht ohne DHT Hemmer oder Anti-Androgene einen Beitrag gepostet hat. Wäre natürlich schön, wenn Fin Geschichte werden würde.

Peter,
Du solltest endlich aufhören meine Threads vollzuspammen.
Ab sofort werde ich jeden Deiner Spam-Beiträge bei der Moderation melden!

Natürlich gibt es genug User, die mit Minox only Erfolg hatten.
Wenn die DHT-Theorie stimmen sollte, so würde aber das Gegenteil eintreten.
Denn bessere Blutversorgung= mehr DHT. Ist doch klar.
Dennoch haben die Androgene einen schlechten Einfluss auf die Haare. Und deswegen wirkt auch Fin bei einigen (aber nicht bei allen).
Ich halte die DHT-Theorie dennoch nur für eine Theorie. Noch dazu für eine, die wortwörtlich an den Haaren herbei gezogen ist.
Die Ursache ist für mich ganz klar eine Arteriosklerose. Ausgelöst durch Mangel an Lecithin, Vitamin K , aber hauptsächlich durch Vitamin C.
Und erst wenn es zur Arteriosklerose kommt, hat das DHT einen schlechten Einfluss auf das Haarwachstum. Solange die Blutgefäße sauber sind, macht DHT den Haaren nichts aus. Da bin ich mir sicher!
Es gibt einen klaren wissenschaftlich belegten Zusammenhang zwischen Arteriosklerose und AGA.
Das passt nun so gar nicht zur DHT-Theorie.

Aber gut, mir ist es egal. Glaubt halt was ihr wollt und macht weiter mit dem Standard-Programm Fin, Minox, Dut, RU und wie sie alle heissen.
Mir hat es nichts gebracht. NULL.
Deswegen recherchiere ich weiter nach ECHTEN Lösungsansätzen.

Ich hatte also mit 15 schon Arteriosklerose, damals begann der Haarausfall?! So ein Quatsch!

Zitat:

Ich hatte also mit 15 schon Arteriosklerose, damals begann der Haarausfall?! So ein Quatsch!

Wirklich quatsch?
http://inge09.blog.de/2011/12/14/kohlenhydratmast-schon-kinder-heute-arteriosklerose-12301749/

http://volkskrankheit.net/stoffwechsel/arteriosklerose-bei-kindern/

Wenn das also sogar schon KINDER haben, dann 15-jährige Jugendliche erst Recht.
Der Hauptgrund ist aber gar nicht mal die Fettleibigkeit, sondern der Vitamin C-Mangel:
https://www.youtube.com/watch?v=FQA02WqbWns

Und überhaupt... was ist das für ein Leben- ohne leckeren Kuchen, ohne leckeren Christ-Stollen, ohne Kekse, ohne Nudeln, ohne Pizza????

Man soll sein Leben schon genießen finde ich.
Wer viel "schnelle" Kohlenhydrate isst (so wie ich), der macht eben zum Ausgleich Einläufe mit GKE und so wird der Darm auch mit vielen schnelllöslichen Kohlenhydraten frei von Darmpilzen gehalten. Was will man mehr?
Meine Haut ist super rein durch die Einläufe!

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 July 2014 01:12

Zitat:

Ich hatte also mit 15 schon Arteriosklerose, damals begann der Haarausfall?! So ein Quatsch!

Wirklich quatsch?
http://inge09.blog.de/2011/12/14/kohlenhydratmast-schon-kinder-heute-arteriosklerose-12301749/

http://volkskrankheit.net/stoffwechsel/arteriosklerose-bei-kindern/

Wenn das also sogar schon KINDER haben, dann 15-jährige Jugendliche erst Recht.
Der Hauptgrund ist aber gar nicht mal die Fettleibigkeit, sondern der Vitamin C-Mangel:
https://www.youtube.com/watch?v=FQA02WqbWns

Deine Links beziehen sich inhaltlich auf fettleibige Kinder, die ähnliche Folgeprobleme wie adipöse Erwachsene haben. Ich war und bin aber nicht fettleibig, ganz im Gegenteil. Gerade als Jugendlicher war ich sehr schlank. Mit Sicherheit hatte und habe ich keine Arteriosklerose! Und Vitamin C Mangel ebenfalls nicht. Daher absoluter Käse deine Behauptung!