Haarausfall - Allgemeines Forum : Sonstige Produkte bei Haarausfall

Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412182 ist eine Antwort auf Beitrag #412172] :: Mo., 28 Mai 2018 18:03

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 28 May 2018 08:10

Wie kommt ihr darauf? Swiss hatte auch eie 10 Jahre alte Glatze und trotzdem sind neue Haare gewachsen.

Hör auf zu lügen, der hatte nur GHE...

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412183 ist eine Antwort auf Beitrag #412182] :: Mo., 28 Mai 2018 18:20

Immer das Gleiche. Lieber mal etwas durchziehen und Fotos machen, mit Studien und eigenen Mutmaßungen wird hier niemand überzeugt werden.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412186 ist eine Antwort auf Beitrag #412178] :: Mo., 28 Mai 2018 18:52

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 28 May 2018 15:01

xWannes schrieb am Mon, 28 May 2018 09:48
Deine - oft beteuert - verkalkte Kopfhaut unterscheidet sich hinsichtlich Dicke und Durchlässigkeit sicher fundamental von Säuglingshaut. Ohne dass ich da jetzt ne Studie in der Hinterhand hätte. Gesunder Menschenverstand.
Dann nehme ich eben DMSO dazu.

Auch das wird dir nichts nützen. Was auch immer du dir noch in welcher Kombination egal wie lange in die Dermis schmieren möchtest, es wird dir kein neues Haar mehr wachsen. Sieh es einfach mal ein. Du konntest in all den Jahren nichts retten und wirst auch nichts mehr retten. Da kommt nichts mehr. Solltest du dich mit deiner Glatze nicht abfinden können, dann hast du mit deiner Idee, dir eine einen Fiffi aufzusetzen vielleicht schon den Schritt in die richtige Richtung gemacht. Vielleicht sollte es aber nicht unbedingt eine 19 € Perücke von der Stange von Amazon sein. Oder einfach mal andere, professionelle Haarersatz- und Kaschierungsmethoden ausprobieren und nicht immer diesen ganzen bizarren und an den Haaren herbeigezogenen (hahahaha) Blödsinn, mit dem du hier immer ankommst. Wie lange willst du denn noch deine kostbare Lebenszeit mit dem ganzen Quatsch vergeuden?

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412187 ist eine Antwort auf Beitrag #412152] :: Mo., 28 Mai 2018 19:18

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Sun, 27 May 2018 20:49

Schweineschmalz vom edeka.
Pfefferminzöl war echtes, also Mentha Piperita. Nicht das billige aus der Drogerie.
Das Schweineschmalz wurde in einem Wasserbad erhitzt (damit es flüssig wird) und anschließend wurde 95 ml des Schmalz mit 5 ml Pfefferminzöl gemischt. Dann gut geschüttelt. Nach ein paar Min. ist es wieder ganz hart.

Dazu habe ich noch zwei Fragen:

Die Mischung, die Du beschreibst, enthält nur 5 Volumenprozent
Pfefferminzöl. Das passt nicht zu Deinen Angaben (90 Prozent
Schweineschmalz und 10 Prozent Pfefferminzöl) aus einem früheren
Beitrag. Welches dieser beiden Mischungsverhältnsse wurde
tatsächlich benutzt?

Das Schmalz aus dem Supermarkt enthält teilweise feste Partikel
(sogenanntes Griebenschmalz). Werden diese festen Partikel
nach dem Verflüssigen des Schmalzes abfiltriert?

Solche genauen Angaben sind für die Anmeldung von Schutzrechten
sehr wichtig.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412189 ist eine Antwort auf Beitrag #412187] :: Mo., 28 Mai 2018 19:54

Zitat:

Wie lange willst du denn noch deine kostbare Lebenszeit mit dem ganzen Quatsch vergeuden?

Eine sehr gute Frage. Das wäre ein gutes Thema für NW.

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412192 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Mo., 28 Mai 2018 21:02

Lasst ihn doch machen. Vielleicht hat er ja echt irgendwann mal Erfolg, der experimtoerfreudige Norwood

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412193 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Mo., 28 Mai 2018 21:32

Aber bitte mit einer, die Behandlung begleitenden Fotostrecke.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412194 ist eine Antwort auf Beitrag #412187] :: Mo., 28 Mai 2018 22:07

Faraday schrieb am Mon, 28 May 2018 19:18

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Sun, 27 May 2018 20:49
Schweineschmalz vom edeka.
Pfefferminzöl war echtes, also Mentha Piperita. Nicht das billige aus der Drogerie.
Das Schweineschmalz wurde in einem Wasserbad erhitzt (damit es flüssig wird) und anschließend wurde 95 ml des Schmalz mit 5 ml Pfefferminzöl gemischt. Dann gut geschüttelt. Nach ein paar Min. ist es wieder ganz hart.
Dazu habe ich noch zwei Fragen:

Die Mischung, die Du beschreibst, enthält nur 5 Volumenprozent
Pfefferminzöl. Das passt nicht zu Deinen Angaben (90 Prozent
Schweineschmalz und 10 Prozent Pfefferminzöl) aus einem früheren
Beitrag. Welches dieser beiden Mischungsverhältnsse wurde
tatsächlich benutzt?

Das Schmalz aus dem Supermarkt enthält teilweise feste Partikel
(sogenanntes Griebenschmalz). Werden diese festen Partikel
nach dem Verflüssigen des Schmalzes abfiltriert?

Solche genauen Angaben sind für die Anmeldung von Schutzrechten
sehr wichtig.

Reines Schmalz hat keine Partikel.
Und was soll daran nicht passen? 90 + 10 = 100.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412200 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Mo., 28 Mai 2018 23:56

Wenn der Ara-Gehalt im Schmalz so unsicher ist, mache ich doch lieber mit Borretschöl + Fischöl weiter.
Mein Freund testet weiterhin Schweineschmalz mit Pfefferminzöl.

Auf meiner Kopfhaut bekomme ich überhaupt keinen Flush. Ein Zeichen für einen Ara-Mangel in der Kopfhaut.
Auch eine 7-stündige Einwirkzeit von Distelöl konnte daran nichts ändern. Auch nicht mit 50% DMSO und auch kein Schweineschmalz.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412211 ist eine Antwort auf Beitrag #412200] :: Di., 29 Mai 2018 10:25

Solange Norwood keine Ergebnisse liefert, sind die seine Theorie-Monster völlig irrelevant, weil es ohne empirische Bestätigungen bloße Gehirngespinste sind.

Seit beinahe 15 Jahren nur Gerede, Theorien, die auf ungültigen Schlüssen beruhen und wenn - wie immer - Ergebnisse Mangelware bleiben, die tollsten Ad-Hoc-Erklärungen, warum es ausgerechnet bei Norwood nicht funktioniert.

Vorher-Nachher-Fotos + Protokoll der Egebnisse! Dann kann man sich darüber unterhalten, warum es funktioniert haben kann und entsprechend das Regime verbessern.

[Aktualisiert am: Di., 29 Mai 2018 10:25]

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412215 ist eine Antwort auf Beitrag #412211] :: Di., 29 Mai 2018 11:21

vmPFC schrieb am Tue, 29 May 2018 10:25

Solange Norwood keine Ergebnisse liefert, sind die seine Theorie-Monster völlig irrelevant, weil es ohne empirische Bestätigungen bloße Gehirngespinste sind.

Seit beinahe 15 Jahren nur Gerede, Theorien, die auf ungültigen Schlüssen beruhen und wenn - wie immer - Ergebnisse Mangelware bleiben, die tollsten Ad-Hoc-Erklärungen, warum es ausgerechnet bei Norwood nicht funktioniert.

Vorher-Nachher-Fotos + Protokoll der Egebnisse! Dann kann man sich darüber unterhalten, warum es funktioniert haben kann und entsprechend das Regime verbessern.

Das problem ist: auch falls mal etwas wirken würde zieht es kaum einer lang genug und auch richtig durch.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412220 ist eine Antwort auf Beitrag #412215] :: Di., 29 Mai 2018 13:24

stfn111 schrieb am Tue, 29 May 2018 11:21

Das problem ist: auch falls mal etwas wirken würde zieht es kaum einer lang genug und auch richtig durch.

Vor allem wenn man damit nichts verdienen kann.

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412222 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Di., 29 Mai 2018 13:47

Schweineschmalz (enthält 1,7% Arachidonsäure) lässt Haare sprießen:

Bei Mensch:
http://cltri.gov.in/Pugazhendan/Beneficial%20Effect%20of%20Lard%20in%20Androgenic%20Alopecia.pdf

Und Ratten:
http://www.scholarsresearchlibrary.com/articles/hair-growth-promoting-activity-of-pig-oil-on-wister-rats.pdf

Der Wirkmechanismus ist ungeklärt. Aber da laut Pilos kaum AA drin ist, kann es ja daran nicht liegen. Es muss also einen anderen Wirkmechanismus geben.
Die Zusammensetzung von Schmalz ist stark davon abhängig, wie die Tiere gefüttert wurden.
So soll Schweineschmalz von Tieren, die mit Sojamehl gefüttert worden waren, 30% Linolsäure enthalten.
Außerdem enthält Schmalz auch 40% Ölsäure. Beide sind DHT-Hemmer:

Platz 1: Gamma-Linolensäure (Omega 6)
Platz 2: Docosahexaensäure (Omega 3)
Platz 3: Arachidonsäure (Omega 6)
Platz 4: Alpha-Linolensäure (Omega 3)
Platz 5: Linolsäure (Omega 6)
Platz 6: Palmitoleinsäure (einfach ungesättigt)
Platz 7: Ölsäure (einfach ungesättigt)
Platz 8: Myristoleinsäure (einfach ungesättigt)
Studie:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1132824/

Vielleicht basiert der Effekt also rein auf DHT-Hemmung.
Dann könnte man aber genauso gut ein anderes Öl verwenden. Distelöl hat 70% Linolsäure.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412223 ist eine Antwort auf Beitrag #412215] :: Di., 29 Mai 2018 13:56

stfn111 schrieb am Tue, 29 May 2018 11:21

vmPFC schrieb am Tue, 29 May 2018 10:25
Solange Norwood keine Ergebnisse liefert, sind die seine Theorie-Monster völlig irrelevant, weil es ohne empirische Bestätigungen bloße Gehirngespinste sind.

Seit beinahe 15 Jahren nur Gerede, Theorien, die auf ungültigen Schlüssen beruhen und wenn - wie immer - Ergebnisse Mangelware bleiben, die tollsten Ad-Hoc-Erklärungen, warum es ausgerechnet bei Norwood nicht funktioniert.

Vorher-Nachher-Fotos + Protokoll der Egebnisse! Dann kann man sich darüber unterhalten, warum es funktioniert haben kann und entsprechend das Regime verbessern.
Das problem ist: auch falls mal etwas wirken würde zieht es kaum einer lang genug und auch richtig durch.

Solange die Substanz nicht magiegleich sofort Haare auf den Kopf zaubert, ist das wohl so. Ein "moderat wirkendes" Mittel wird nicht als wirksames Mittel erkannt werden (mangelnde "statistische" Power, Beta-Fehler bzw. Fehler 2. Art): Die "experimentellen" Design der Selbstversuche sind, um Schlüsse ziehen zu wollen, schlicht scheiße.

[Aktualisiert am: Di., 29 Mai 2018 13:57]

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412224 ist eine Antwort auf Beitrag #412222] :: Di., 29 Mai 2018 14:05

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 29 May 2018 13:47

Schweineschmalz (enthält 1,7% Arachidonsäure) lässt Haare sprießen:

Bei Mensch:
http://cltri.gov.in/Pugazhendan/Beneficial%20Effect%20of%20Lard%20in%20Androgenic%20Alopecia.pdf

Und Ratten:

Anzahl der Versuchspersonen: Ein einzige! Applaus

Du sammelst, findest und siehst aber auch nur solche Informationen, von denen du glaubst, dass sie deine Theorie unterstützen.
Es geht dir lediglich darum, dir und anderen die Richtigkeit deiner Theorie beweisen zu wollen, und nicht darum, sie kritisch zu prüfen.

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412239 ist eine Antwort auf Beitrag #412224] :: Di., 29 Mai 2018 17:51

vmPFC schrieb am Tue, 29 May 2018 14:05

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 29 May 2018 13:47

Schweineschmalz (enthält 1,7% Arachidonsäure) lässt Haare sprießen:

Bei Mensch:
http://cltri.gov.in/Pugazhendan/Beneficial%20Effect%20of%20Lard%20in%20Androgenic%20Alopecia.pdf

Und Ratten:

Anzahl der Versuchspersonen: Ein einzige!

Du sammelst, findest und siehst aber auch nur solche Informationen, von denen du glaubst, dass sie deine Theorie unterstützen.
Es geht dir lediglich darum, dir und anderen die Richtigkeit deiner Theorie beweisen zu wollen, und nicht darum, sie kritisch zu prüfen.

Ja und? Ein einziger ist nicht nichts.
Hier im Forum sind auch nur Einzelpersonen die etwas testen und keine Gruppen.
In der Studie steht, dass die Versuchsperson mit Minox 3 Jahre zuvor keinerlei Erfolg hatte.
Das Schmalz wirkte bei Ratten deutlich besser als 10% Minox.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412241 ist eine Antwort auf Beitrag #412239] :: Di., 29 Mai 2018 18:01

je nach Ablehnung (evidenzbasierte Medizin) und persönlicher Zuneigung (meist Esoterik-Hokuspokus) setzt Du verschiedene Maßstäbe an (und widersprichst dir auch dadurch ständig selbst).

https://de.wikipedia.org/wiki/Methodologie
https://de.wikipedia.org/wiki/Methodik
https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftstheorie

...just saying.

Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0.05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412244 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Di., 29 Mai 2018 18:15

Wenn ich Borretschöl + Fischöl auf meinen Unterarm auftrage, fällt der Niacin-induzierte Flush aus.
Es gibt einige Studien die sagen, dass die Arachidonsäure durch EPA und DHA verdrängt wird. Vor allem dann, wenn keine zugeführt wird.
Die Applikation von Borretschöl + Fischöl soll angeblich nicht zur AA umgewandelt werden, weil sie D6D und D5D-Enzyme in der Haut angeblich fehlen. Zumindest laut dem Patent. Nicht fehlen tun aber die Elongase-Enzyme. Und diese wandeln GLA zu DGLA und weiter zu PGE1 um. Zusätzlich wird GLA, EPA und DHA in den Zellmembranen gespeichert. Zur AA wird gar nichts umgewandelt.
Das heisst dann doch mit anderen Worten, dass die Applikation von Borretsch/Fischöl total kontraprodktiv ist, wenn man AA erhöhen will. Die Tatsache, dass selbst der Flush durch Niacin ausbleibt, bestätigt das.
Es gibt ja auch eine Studie , die bestätigt dass es PGD2 hemmt. Und genau dies ist ja so wichtig für den Flush.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412246 ist eine Antwort auf Beitrag #412194] :: Di., 29 Mai 2018 19:01

Es handelt sich offenbar um zwei verschiedene Mischungen:

1) 95 ml Schweineschmalz + 5 ml Pfefferminzöl ergeben 100 ml mit
fünf Volumenprozent Pfefferminzöl. Das ist die Mischung in Deinem
Beitrag

https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/29040/412152/#msg_412152

vom 27. Mai 2018.

2) 90 ml Schweineschmalz + 10 ml Pfefferminzöl ergeben 100 ml mit
zehn Volumenprozent Pfefferminzöl.

Da das Pfefferminzöl relativ teuer ist, würde ich schon gerne wissen,
welche dieser beiden Mischungen dein Freund tatsächlich benutzt hat.
Die Preise für hochwertiges Pfefferminzöl liegen etwa bei 50 Cent bis
1,10 EUR pro Milliliter.

In Deinem Beitrag vom 11. Mai 2018

https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/29040/411087/#msg_411087

hattest Du geschrieben:

"Er nimmt: 90% Schweineschmalz / 10% Pfefferminzöl".

Das würde dann der zweiten Mischung entsprechen. Wegen
des doppelt so hohen Gehaltes an Pfefferminzöl wäre die zweite
Mischung bei Massenproduktion deutlich teurer.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412247 ist eine Antwort auf Beitrag #412246] :: Di., 29 Mai 2018 20:22

Faraday schrieb am Tue, 29 May 2018 20:01

Wegen
des doppelt so hohen Gehaltes an Pfefferminzöl wäre die zweite
Mischung bei Massenproduktion

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412251 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Di., 29 Mai 2018 21:15

Er nahm zuerst 10% Pfefferminzöl. Nach ca. 2 Monaten dann 5%, weil ihm die 10% zu stark waren.

[Aktualisiert am: Di., 29 Mai 2018 21:27]

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412257 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Di., 29 Mai 2018 23:16

Besorgt euch doch mal die Niacin-Creme:
https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/elacur-m-hot-50-g-abanta-pharma-gmbh-pzn-9885000.html

Wenn ihr diese auf die Kopfhaut auftragt und kein Flush entsteht, ist das ein sicheres Zeichen für einen Arachidonsäure-Mangel in der Kopfhaut. Bei mir ist es so.
Überall bekomme ich einen Flush von dieser Creme, nur auf der Kopfhaut bleibt alles blass.
Ich halte den Arachidonsäure-Mangel als Urache der AGA für sehr wahrscheinlich. Das erklärt auch das typische Muster mit GHE und Tonsur. Denn dort ist die Muskelverspannung am höchsten. Und bei jeder Muskelkontraktion wird die Ara aus den Zellmembranen herausgelöst. Das hat zur Folge, dass sämtliche Hormone disreguliert werden, siehe:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2516582

aber natürlich auch, dass kaum haarwuchsfördernde Prostaglandine (E2 / F2a) gebildet werden (können).

Ara selbst fördert auch den Haarwuchs:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4737836/

und Ara hemmt sogar DHT:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1132824/

Wenn Ara fehlt
- steigt DHT
- Hormone und Rezeptoren spielen verrückt
- fehlen auch die haarwuchsfördernden Prostaglandine
Deswegen wirkt Rizinusöl zumindest teilweise, weil es 2 der 4 PGE-Rezeptoren besetzt.

Deswegen gehen die Haare nur am Oberkopf aus, denn nur dort ist die Muskelverspannung vorhanden, die die Ara vertreibt.
Frauen haben laut einer Studie deutlich mehr Prostaglandine E2 und F2a als Männer.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412262 ist eine Antwort auf Beitrag #412251] :: Mi., 30 Mai 2018 01:32

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 29 May 2018 21:15

Er nahm zuerst 10% Pfefferminzöl. Nach ca. 2 Monaten dann 5%, weil ihm die 10% zu stark waren.

Danke. Nachdem wir nun das genaue Mischungsverhältnis geklärt
haben, sollten wir uns noch ein paar Gedanken darüber machen,
ob und wie man dieses Gemisch als Haarwuchsmittel in einer
anwendbaren Form auf den Markt bringen könnte. Dieser Vorschlag
ist durchaus ernst gemeint.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412263 ist eine Antwort auf Beitrag #412262] :: Mi., 30 Mai 2018 01:35

Faraday schrieb am Wed, 30 May 2018 01:32

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 29 May 2018 21:15
Er nahm zuerst 10% Pfefferminzöl. Nach ca. 2 Monaten dann 5%, weil ihm die 10% zu stark waren.
Danke. Nachdem wir nun das genaue Mischungsverhältnis geklärt
haben, sollten wir uns noch ein paar Gedanken darüber machen,
ob und wie man dieses Gemisch als Haarwuchsmittel in einer
anwendbaren Form auf den Markt bringen könnte. Dieser Vorschlag
ist durchaus ernst gemeint.

Das kannst du vergessen. Wenn die Leute wüssten, dass sie nur Schmalz + Pfefferminzöl auftragen müssen, dann rühren die sich das selbst an.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412265 ist eine Antwort auf Beitrag #412263] :: Mi., 30 Mai 2018 02:57

Es geht hier nicht um "die Leute", sondern um die Frage, wie
man Wissenschaftler oder die Manager von Kosmetik-Unternehmen
dazu bringen könnte, sich mit dieser Frage zu beschäftigen. Eine
wirksame Methode ist die Anmeldung von Schutzansprüchen beim
Deutschen Patent- und Markenamt (DPMA).

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412269 ist eine Antwort auf Beitrag #412265] :: Mi., 30 Mai 2018 08:37

Faraday schrieb am Wed, 30 May 2018 02:57

Es geht hier nicht um "die Leute", sondern um die Frage, wie
man Wissenschaftler oder die Manager von Kosmetik-Unternehmen
dazu bringen könnte, sich mit dieser Frage zu beschäftigen. Eine
wirksame Methode ist die Anmeldung von Schutzansprüchen beim
Deutschen Patent- und Markenamt (DPMA).

Dann mach das doch. Viel Glück!

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412280 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Mi., 30 Mai 2018 16:47

Muss ich auch probieren Very Happy

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412282 ist eine Antwort auf Beitrag #412280] :: Mi., 30 Mai 2018 17:58

Am besten überlegen wir uns zunächst einen schönen Marken-Namen, unter
dem wir dieses Gemisch aus Schweineschmalz und Pfefferminzöl in den Handel
bringen können. Dazu schlage ich den folgenden Namen vor:

Lard-O-Mint

Jetzt brauchen wir noch eine Hauptklasse und zwei weitere Nizza-Klassen,
in die wir diesen Marken-Namen (zunächst als reine Wortmarke) eintragen
lassen können. Solange wir diesen Namen nur für drei Nizza-Klassen
anmelden, kostet die Anmeldung knapp 300,- EUR. Jede weitere Klasse
erhöht die Anmeldegebühren. Ich bitte um Vorschläge:

https://www.dpma.de/marken/klassifikation/waren_dienstleistungen/nizza/index.html

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412294 ist eine Antwort auf Beitrag #412282] :: Mi., 30 Mai 2018 20:47

@Faraday, kläre mich mal bitte auf; Warum willst du das unbedingt vermarkten? Die Aussage bzgl. Neuwuchs von Norwood's Freund (über ein öffentliches Forum) ist ja wohl kaum repräsentativ und ausschlaggebend, um sich über solch ein Vorhaben Gedanken zu machen?

[Aktualisiert am: Mi., 30 Mai 2018 20:50]

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412295 ist eine Antwort auf Beitrag #412294] :: Mi., 30 Mai 2018 21:01

Damnithair schrieb am Wed, 30 May 2018 20:47

@Faraday, kläre mich mal bitte auf; Warum willst du das unbedingt vermarkten? Die Aussage bzgl. Neuwuchs von Norwood's Freund (über ein öffentliches Forum) ist ja wohl kaum repräsentativ und ausschlaggebend, um sich über solch ein Vorhaben Gedanken zu machen?

Ist mir generell ein Rätsel warum immer wieder dieser Schweineschmalz(!) Thread neu kommentiert wird

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412297 ist eine Antwort auf Beitrag #412295] :: Mi., 30 Mai 2018 21:22

Es gibt auch noch Gänseschmalz und Griebenschmalz, geht das auch für die Haare?
Moment, da fällt mir ein ich hab noch eins im Kühlschrank stehen.
Jemand Interesse???

😎

Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412302 ist eine Antwort auf Beitrag #412297] :: Mi., 30 Mai 2018 22:30

Sonic Boom schrieb am Wed, 30 May 2018 21:22

Es gibt auch noch Gänseschmalz und Griebenschmalz, geht das auch für die Haare?
Moment, da fällt mir ein ich hab noch eins im Kühlschrank stehen.
Jemand Interesse???

😎

Es gibt so gut wie gar keine Lebensmittel, die Arachidonsure enthalten.
Wichtig wäre, wenig Fisch/Omega 3, weil das die Arachidonsäure senkt.
Also mehr Omega 6 verzehren und nur ganz wenig bis gar kein Omega 3.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412309 ist eine Antwort auf Beitrag #361523] :: Mi., 30 Mai 2018 23:12

Hier ein ganz neuer Artikel über Arachidonsäure. Diese wirkt sogar als Kaliumkanal-Öffner, also ähnlich wie Minox:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2090123217301273

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412341 ist eine Antwort auf Beitrag #412309] :: Do., 31 Mai 2018 18:51

Es ist durchaus eine interessante Frage, ob nun die Arachidonsäure im
Schweineschmalz das Haarwachstum fördert oder ob es ein ganz anderer
chemischer Stoff im Schweineschmalz ist. Deshalb schlage ich vor, dass wir
diesen chemischen Stoff vorläufig einfach als Substanz X bezeichnen.
Aus meiner Sicht ist es viel wahrscheinlicher, dass es ein chemischer
Stoff ist, der - ganz ähnlich wie ein Steroidhormon - bereits in sehr geringen
Konzentrationen seine haarwuchsfördernde Wirkung auf der Kopfhaut
(und nicht nur im Reagenzglas) entfaltet. Alternativ könnten wir diesen
chemischen Stoff auch als Lardon bezeichnen, aber nur so lange, bis
diese Substanz X im Labor zweifelsfrei identifiziert und isoliert worden
ist.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412344 ist eine Antwort auf Beitrag #412294] :: Do., 31 Mai 2018 19:24

Damnithair schrieb am Wed, 30 May 2018 20:47

@Faraday, kläre mich mal bitte auf; Warum willst du das unbedingt vermarkten? Die Aussage bzgl. Neuwuchs von Norwood's Freund (über ein öffentliches Forum) ist ja wohl kaum repräsentativ und ausschlaggebend, um sich über solch ein Vorhaben Gedanken zu machen?

Deine beiden Fragen deuten darauf hin, dass Du weder diesen Thread noch
den Artikel von Thangaraju et al. gründlich gelesen hast. Da stehen nämlich
die Antworten auf Deine Fragen bereits drin.

Thangaraju et al. (2013) fordern klinische Multi-Center-Studien zur Untersuchung
der Wirkung von Schweineschmalz an einer größeren Zahl von Probanden.
Nun sind solche Studien leider sehr teuer und Du darfst mit Kosten von
circa einer Million EUR pro Studienzentrum rechnen. Hast Du ein paar konstruktive
Vorschläge, wie diese enormen Summen aufgebracht werden sollen?

Wenn Du ohne irgendwelche eingetragenen Schutzrechte an potentielle
Investoren herantrittst, wirst Du im besten Fall ausgelacht und im schlimmsten
Fall als Spinner betrachtet. Wer "Nägel mit Köpfen" machen möchte, der sollte
sich zuallererst Gedanken über die Sicherung von Schutzansprüchen machen.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412350 ist eine Antwort auf Beitrag #412344] :: Do., 31 Mai 2018 20:25

Ich verstehe bis heute nicht, warum man eine 8-monatige Studie durchführt und es dann nicht mal auf die Reihe bekommt, scharfe Fotos von der Rübe zu machen...

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412353 ist eine Antwort auf Beitrag #412341] :: Do., 31 Mai 2018 20:35

Faraday schrieb am Thu, 31 May 2018 18:51

Es ist durchaus eine interessante Frage, ob nun die Arachidonsäure im
Schweineschmalz das Haarwachstum fördert oder ob es ein ganz anderer
chemischer Stoff im Schweineschmalz ist. Deshalb schlage ich vor, dass wir
diesen chemischen Stoff vorläufig einfach als Substanz X bezeichnen.
Aus meiner Sicht ist es viel wahrscheinlicher, dass es ein chemischer
Stoff ist, der - ganz ähnlich wie ein Steroidhormon - bereits in sehr geringen
Konzentrationen seine haarwuchsfördernde Wirkung auf der Kopfhaut
(und nicht nur im Reagenzglas) entfaltet. Alternativ könnten wir diesen
chemischen Stoff auch als Lardon bezeichnen, aber nur so lange, bis
diese Substanz X im Labor zweifelsfrei identifiziert und isoliert worden
ist.

Die Arachidonsäure im Schmalz ist es auf jeden Fall. Wenn, dann könnten da nur noch zusätzliche Stoffe drin sein. Denn: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4737836/

[Aktualisiert am: Do., 31 Mai 2018 20:35]

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412379 ist eine Antwort auf Beitrag #412353] :: Fr., 01 Juni 2018 02:47

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 31 May 2018 20:35

Die Arachidonsäure im Schmalz ist es auf jeden Fall.

Mit voreiligen Schlußfolgerungen aufgrund von In-vitro-Studien kommen wir in
dieser Frage leider nicht weiter. Bis zur endgültigen Klärung dieser Frage sind
noch mehrere Jahre harter wissenschaftlicher Arbeit erforderlich. Du kannst aber
schon jetzt beim Patentamt die entsprechenden Schutzansprüche für geeignete
Arachidonsäure-Präparate zur Anwendung auf der Kopfhaut sichern lassen.

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412394 ist eine Antwort auf Beitrag #412379] :: Fr., 01 Juni 2018 14:03

Faraday schrieb am Fri, 01 June 2018 02:47

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 31 May 2018 20:35
Die Arachidonsäure im Schmalz ist es auf jeden Fall.
Mit voreiligen Schlußfolgerungen aufgrund von In-vitro-Studien kommen wir in
dieser Frage leider nicht weiter. Bis zur endgültigen Klärung dieser Frage sind
noch mehrere Jahre harter wissenschaftlicher Arbeit erforderlich. Du kannst aber
schon jetzt beim Patentamt die entsprechenden Schutzansprüche für geeignete
Arachidonsäure-Präparate zur Anwendung auf der Kopfhaut sichern lassen.

Was soll das bringen? Es kann einem doch niemand verbieten Schweineschmalz oder 2% Arachidonsäure auf die Kopfhaut zu schmieren. Selbst wenn man nicht Inhaber so eines Patents ist.
Wenn die Leute erstmal wissen, dass sie sich nur Schmalz auf den Kopf schmieren müssen, dann werden sie kein teures Produkt für 50 Euro verwenden.
Ein anderer Wirkmechanismus des Schmalz kann auch die Ölsäure sein. Denn diese hemmt DHT.
Kommt im Schmalz zu 40% vor und wirkt auch als Penetrationsmittel.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Schweineschmalz lässt Haare sprießen! [Beitrag #412415 ist eine Antwort auf Beitrag #412394] :: Fr., 01 Juni 2018 19:48

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 01 June 2018 14:03

Ein anderer Wirkmechanismus des Schmalz kann auch die Ölsäure sein.

Ja, das kann alles sein, aber jede Deiner zahlreichen Hypothesen muß
ein rigoroses Testsystem durchlaufen, bevor sich irgendein Investor
dafür interessiert. Bis zum Beweis des Gegenteils gehe ich davon aus,
dass es sich bei der "Substanz X" im Schweineschmalz um ein Secosteroid
handelt.

Tierversuche mit Mäusen oder Ratten und In-vitro-Studien an menschlichen
Hautzellen können zwar erste Hinweise liefern, aber die entscheidenden Tests
können nur im Rahmen von teuren klinischen Studien durchgeführt werden und
nicht in einem Küchenlabor.

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