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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395858 ist eine Antwort auf Beitrag #395290] :: Di., 12 September 2017 09:22  
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Zitat:Es gibt die These, dass AGA durch einen chronischen Omega 3 + 6-Mangel ausgelöst wird.
Kannst du ein paar Quellen zu dieser These posten? Würde mich interessieren wer die aufgestellt hat und welche Vorexperimente dieser These zugrunde liegen. thx!
Biochemiker/Molekularbiologe
Regime früher:
Wounding, Ket Shampoo, Fin, Minox mit ein bisschen Dut darin gelöst
Regime jetzt: Minox 1x täglich am Abend
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395859 ist eine Antwort auf Beitrag #395290] :: Di., 12 September 2017 10:01
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pilos
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Sun, 03 September 2017 03:47
Macht Chiaöl topisch daher Sinn? Was meint ihr?
natürlich...für den verkäufer 
leinöl ist genauso gut wenn nicht sogar besser und 250 ml kosten 1,09 euro
funzt trotzdem nicht, weil keine penetration
öle haben eine molmasse von ca. 900
[Aktualisiert am: Di., 12 September 2017 10:02]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395869 ist eine Antwort auf Beitrag #395859] :: Di., 12 September 2017 13:29
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pilos schrieb am Tue, 12 September 2017 10:01Bis-2018-Norwood-null schrieb am Sun, 03 September 2017 03:47
Macht Chiaöl topisch daher Sinn? Was meint ihr?
natürlich...für den verkäufer
leinöl ist genauso gut wenn nicht sogar besser und 250 ml kosten 1,09 euro
funzt trotzdem nicht, weil keine penetration
öle haben eine molmasse von ca. 900
1,09 für 250 ml? 
Wo gibts denn sowas? Beim DM kosten 250 ml 2,75 €.
Und das ist schon das Günstigste.
Wir haben doch gestern erst darüber diskutiert, dass Ölsäure das beste Penetrationsmittel sein soll. Und Leinöl enthält 20% Ölsäure. Zudem kann man es ja auch noch mit 25% DMSO vermischen.
Ich habe gestern mal ein Experiment gemacht und 10% Thyianöl in Öl gelöst (Hälfte Sonnenblumenöl, Hälfte Leinöl). Ich habe das Thymianöl kaum gespürt!
Dann habe ich das Öl mit DMSO vermischt (75% Öl + Thymianöl und 25% DMSO) und ab dann spürte ich richtig, wie das Thymianöl brennt.
Daher denke ich schon, dass DMSO als Penetrationsmittel funktioniert. Außerdem ist es ja auch noch eine Frage der Zeit. Bei mir wirken die Öle die ganze Nacht über ein und nicht nur 10 Min.
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395874 ist eine Antwort auf Beitrag #395873] :: Di., 12 September 2017 15:17
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pilos
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 12 September 2017 15:39
Ist das Dein Ernst? Du kaufst empfindliches Leinöl in einer durchsichtigen weißen (!) Flasche?
Empfindliche Öle sollte man nur in einer Braunglasflasche kaufen.
Die Qualität ist sehr entscheidend. Fast alle Öle fielen bei Stiftung Warentest und Ökotest durch.
Viele waren so sehr mit Pestiziden belastet, dass sie gar nicht hätten verkauft werden dürfen.
Nur wenige Öle enthielten die Note "Gut". Darunter auch das Leinöl von Alnatura.
Deswege bevorzuge ich das. Zumal es für 11 Euro/Liter immer noch sehr günstig ist.
völlig unbedenklich, alles nur angstmache
es gibt keine tageslichtaussetzung
und das zeug ist so preiswert, dass es schneller weg ist..als das teuere..welches monate gammelt
natürlich fallen alle öle durch...und es ist trotzdem völlig unbedenklich
pestizide stecken überall drin...und die meßmethoden sind derartempfindlich geworden, dass man sogar in femtogrammbereich bestimmen kann...das sind 0,00000000000001 g noach nachweisen kann....
nur weil man etwas nachweisen kann, hate es noch lange keine biologische wirkung...im vergelich zu anderen gifte die man täglich z.b. durch diesel und feinstäube einatmet...
alles nur angstmache...in den meisten lebensmittlen welche in kartons verpackt sind..sind spuren von mineralöle drin...hoch lebe das recycling von gedrucktes papier 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395883 ist eine Antwort auf Beitrag #395882] :: Di., 12 September 2017 16:14
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pilos
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 12 September 2017 17:14Wenn du meinst.. ich bleibe lieber beim Leinöl von Alnatura.
zwingt dich auch keiner 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395906 ist eine Antwort auf Beitrag #395905] :: Di., 12 September 2017 21:24
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pilos
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 12 September 2017 22:23
Pilos hingegen vermutet, ohne zu wissen.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395910 ist eine Antwort auf Beitrag #395905] :: Di., 12 September 2017 21:57
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Ryder89
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 12 September 2017 21:23Aristo084 schrieb am Tue, 12 September 2017 16:16Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 12 September 2017 16:14Wenn du meinst.. ich bleibe lieber beim Leinöl von Alnatura.
Ich würde auch mal auf Menschen hören die Erfahrung haben.
Genau das tue ich ja auch. Ökotest und Stiftung Warentest haben Erfahrung.
Pilos hingegen vermutet, ohne zu wissen.
shots fired
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395938 ist eine Antwort auf Beitrag #395918] :: Mi., 13 September 2017 09:41
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pilos
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 13 September 2017 00:30 Pilos weiß immer alles besser. Öle würden angeblich nie penetrieren. Die Studien sagen aber was ganz anderes. Und die Erfahrungen auch. Ansonsten würde ja z.B. Rizinusöl oder auch das Schweineschmalz gar nicht wirken.
https://www.probotanic.com/pdf_istrazivanja/ulje_jojobe/Primena%20biljnih%20ulja%20u%20kozmetici.pdf
Zitat:Recently, Stamatas et al. (2008) used in vivo confocal Raman micro-spectroscopy to test the
efficacy of paraffin oil and two vegetable oils (almond, jojoba) concerning skin penetration and
occlusion.In the study it was observed that the three oils used penetrated into the skin of 9
adults and 7 infants only into the top layers of the stratum corneum (up to 6-8 µm) and in the
same extent.
6-8 µm = 0,006-0,008 mm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22092829
Zitat:CONCLUSION:
For the investigated oils, a deeper penetration than into the first upper layers of the stratum corneum could be excluded. The decreased TEWL values indicate that the application of the oils leads to a semi-occlusion of the skin surface as it is intended by the use of oils to retain moisture in skin.
http://www.ineip.org/content/abstract/873/pp021-11-oils-skin-penetration-and
Zitat:Conclusions: The study could show that two myths >mineral oil clogs the pores< and >pure vegetable oils penetrate deep into skin< have no scientific basis. Al- though due to their composition vegetable oils are more skin compatible, they and mineral oil do not penetrate deeply into the skin and only form a semi-occlusive layer on skin.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395973 ist eine Antwort auf Beitrag #395965] :: Mi., 13 September 2017 13:30
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Ryder89
Beiträge: 1156 Registriert: August 2015
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 13 September 2017 13:06Und wie erklärst du dir dann die Wirkung von Schweineschmalz?
http://www.scholarsresearchlibrary.com/articles/hair-growth-promoting-activity-of-pig-oil-on-wister-rats.pdf
Und hier wurde einem Patienten Distelöl topisch gegeben und es kam nicht nur zu Neuwuchs, sondern auch die Haare wuchsen wieder pigmentiert nach:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/406855
The cutaneous manifestations (scalp dermatitis, alopecia, and depigmentation of hair) were reversed with continued, topical application of safflower oil, which contains 60% to 70% linoleic acid.
Also wie soll das alles funktionieren, wenn Öle angeblich nicht penetrieren könnten?
Es hängt sicher auch von der Zeit ab. Es ist ein Unterschied, ob man Öle für 30 Min auf der Haut lässt oder ob sie die ganze Nacht einwirken können.
Im Zweifel vertraue ich aber eher auf Erfahrungsberichte, als auf Studien. Denn wer heilt hat Recht.
Ja nur war dein einziger Erfolg bis jetzt der Durchmarsch auf NW5 mit deiner Kopfhautvergewaltigung...
Viele Studien sind mit Sicherheit nicht der Weisheit letzter Schluss aber noch immer deutlich besser als "Erfahrungsberichte" dessen Ersteller mehr Einbildung als Bildung genießt...
Berichten in Foren wäre ich wirklich sehr, sehr vorsichtig gegenüber!
low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395987 ist eine Antwort auf Beitrag #395965] :: Mi., 13 September 2017 15:26
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 13 September 2017 14:06Und wie erklärst du dir dann die Wirkung von Schweineschmalz?
http://www.scholarsresearchlibrary.com/articles/hair-growth-promoting-activity-of-pig-oil-on-wister-rats.pdf
Und hier wurde einem Patienten Distelöl topisch gegeben und es kam nicht nur zu Neuwuchs, sondern auch die Haare wuchsen wieder pigmentiert nach:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/406855
The cutaneous manifestations (scalp dermatitis, alopecia, and depigmentation of hair) were reversed with continued, topical application of safflower oil, which contains 60% to 70% linoleic acid.
Also wie soll das alles funktionieren, wenn Öle angeblich nicht penetrieren könnten?
Es hängt sicher auch von der Zeit ab. Es ist ein Unterschied, ob man Öle für 30 Min auf der Haut lässt oder ob sie die ganze Nacht einwirken können.
Im Zweifel vertraue ich aber eher auf Erfahrungsberichte, als auf Studien. Denn wer heilt hat Recht.
quatsch
der teufel steckt im detail
Zitat:19 y.o. M with short bowel syndrome
from severe IBD
Receiving fat-free PN
Developed EFAD
150 mg linoleic acid (molmasse 280, free linoleic acid) rubbed into R thigh
once/day x 3 weeks
Changed to safflower oil (molmasse 900, triglycerides) after 3 weeks
er hat einfach von den 3,15g einfach weiter gezehrt...saflor hatte gar keine wirkung
sonst hätten sie ihm von anfang an nur saflor geben können und sich die freie säure sparen können...die hätte aber null gebracht...die studie ist blödsinn
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7914941
[Aktualisiert am: Mi., 13 September 2017 15:40]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395993 ist eine Antwort auf Beitrag #395290] :: Mi., 13 September 2017 16:43
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Greg2022
Beiträge: 301 Registriert: Januar 2006
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Norwood, du kannst ja deine Meinung haben, vielleicht ist an den Ölen auch das ein oder andere dran.
Ich hab ein Problem damit, wenn Du hier anfängst, Pilos die Kompetenzen abzusprechen, zumal er gerade dabei ist, zusammen mit Yoda auf einem NW7-Kopf nachweislich neue Haare zu zaubern. Ich würde mich da mal an deiner Stelle in Zurückhaltung üben.
Regimen:
[Herbst 2019 : Komplette Überarbeitung der Topicals, aktuell nur Ket-Shampoo, sonst nix]
- NEMs: Zink-Bisglycinat 25mg tgl.
- Vitamin D3/K2 (bis zu 5.000 IE tgl. von Okt-Mrz)
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #395998 ist eine Antwort auf Beitrag #395993] :: Mi., 13 September 2017 17:26
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Greg2006 schrieb am Wed, 13 September 2017 17:43Norwood, du kannst ja deine Meinung haben, vielleicht ist an den Ölen auch das ein oder andere dran.
Ich hab ein Problem damit, wenn Du hier anfängst, Pilos die Kompetenzen abzusprechen,
alles easy
er hatte auch keinen zugang zur studie, nur das was im netz ist...und das ist nicht genug 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #396006 ist eine Antwort auf Beitrag #396000] :: Mi., 13 September 2017 18:35
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the_steve schrieb am Wed, 13 September 2017 17:41Wie ist das eigentlich bei Pubmed?
Muss man da was zahlen um die ganze Studie lesen zu können?
Über ein Uni-WLAN kann man oft kostenlos an den Volltext gelangen.
Manchmal ist die Zeitschrift, in der Studie erschienen ist, auch vor Ort im Zeitschriftenarchiv der Uni-Bibliothek zu finden (Bereich Medizin).
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #396009 ist eine Antwort auf Beitrag #396006] :: Mi., 13 September 2017 18:52
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Ryder89
Beiträge: 1156 Registriert: August 2015
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Pandemonium schrieb am Wed, 13 September 2017 18:35the_steve schrieb am Wed, 13 September 2017 17:41Wie ist das eigentlich bei Pubmed?
Muss man da was zahlen um die ganze Studie lesen zu können?
Über ein Uni-WLAN kann man oft kostenlos an den Volltext gelangen.
Manchmal ist die Zeitschrift, in der Studie erschienen ist, auch vor Ort im Zeitschriftenarchiv der Uni-Bibliothek zu finden (Bereich Medizin).
Mit einem Zugang hat man zu allen Zugang... bin auf einer TU und mir wären noch keine Restriktionen aufgefallen!
low Fin/Dut + Minox + Ket
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Aw: Alpha-Linolensäure topisch [Beitrag #396012 ist eine Antwort auf Beitrag #396009] :: Mi., 13 September 2017 19:20
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Ryder89 schrieb am Wed, 13 September 2017 18:52Pandemonium schrieb am Wed, 13 September 2017 18:35the_steve schrieb am Wed, 13 September 2017 17:41Wie ist das eigentlich bei Pubmed?
Muss man da was zahlen um die ganze Studie lesen zu können?
Über ein Uni-WLAN kann man oft kostenlos an den Volltext gelangen.
Manchmal ist die Zeitschrift, in der Studie erschienen ist, auch vor Ort im Zeitschriftenarchiv der Uni-Bibliothek zu finden (Bereich Medizin).
Mit einem Zugang hat man zu allen Zugang... bin auf einer TU und mir wären noch keine Restriktionen aufgefallen!
Ich habe z.B. keinen Zugriff auf die Phase I und II Studien von RU...
http://isrctn.com/ISRCTN49873657
http://isrctn.com/ISRCTN71083772
Aber gut, ging ja um PubMed.
[Aktualisiert am: Mi., 13 September 2017 19:21]
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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