Vielen Dank für Eure schnellen Antworten!

@peci123:Wie würdest Du mir raten jetzt in der ersten Phase zu reduzieren? Jeden Tag von 1 auf 0,5g, wie Du aktuell? Tablettenteiler hätte ich. Wenn ich das richtig hier verstanden habe, hat das Teilen keine Auswirkung auf Wirksamkeit wg. Schutzfilm, etc. richtig?

Gruß
Mike

Vielleicht probiere ich mal Minox aus, da dies wohl das kleinere Übel ist und evtl. einen Versuch wert aber letztendlich tauscht man dann wohl Pest gegen Cholera.

@Pandemonium: Danke für den Link. Nun ist mein Schulenglisch leider kaum noch vorhanden. Würde es was ausmachen die Essenz des Artikels im Bezug auf meinen Entschluss kurz zu erläutern?

Warum was absetzten, was dir keine Nebenwirkungen aber volles Haar gibt? Kannst ja bei eventuellen Nebenwirkungen noch immer absetzten.

pacey123 schrieb am Thu, 21 September 2017 18:10

Warum was absetzten, was dir keine Nebenwirkungen aber volles Haar gibt? Kannst ja bei eventuellen Nebenwirkungen noch immer absetzten.

Da sieht man mal, was diese Berichte alles anrichten.

Hallo Zusammen,

zunächst möglich ich Euch für Eure zahlreichen Antworten und Infos danken.

@Pandemonium: Na klar, lasse ich mich durch Negativberichte beeinflussen. Denn mal ehrlich: Wenn mich Meinungen anderer nicht interessieren würden und ich ein Mensch wäre, der sich über nix nen Kopf macht, hätte ich nie Fin genommen und wäre nicht in diesem Forum, sondern würde mit rasierter Glatze gechillt durch die Welt laufen.

@All: Ich hatte gestern Abend ein langes Gespräch mit meinem Hausarzt (Facharzt für Innere Medizin) über das Thema Propecia bzw.Fin. Ich war sein letzter Patient und er hat sich richtig Zeit genommen, was ich sehr cool fand. Ich könnte mir vorstellen, dass dies hier einige interessiert und so manchem wie mir, Denkanstöße gibt. Deswegen möchte ich es mal zusammenfassen. Wen es interessiert kann hier jetzt weiterlesen:

Mein Hausarzt ist nicht der Ansicht, dass Fin der unheilbringende Todesengel ist, wie es von Einzelnen verschrien wird. Ja, es greift in den Hormonhaushalt ein und es muss jeder für sich entscheiden, ob er täglich eine Pille einwerfen will. Das muss jede Frau, die die Pille nimmt aber auch. Die eine Pille ist für Eitelkeit, die andere für Spaß ohne Gummi. Beides Gründe, die keine medizinische Notwendigkeit für eine tägliche Hormontablette haben.

Fin kann auch teils heftige NW haben, die aber sehr selten sind und wenn, sich sehr zeitnah nach der Einnahme zeigen und selbst dann auch noch größtenteils nach Absetzen wieder verschwinden. Dass jeder Körper anders reagiert und es auch einige andere Fälle gibt, ist für ihn logisch, da jeder Mensch ein Individuum ist.

Er hatte einen Vergleich, dass er auch Patienten hat, denen eine normale 8tägige-Antibotika-Einnahme die komplette Darmflora zerschossen hat und sich seit Jahren mit Reizdarm rumquälen. Er ist sich sicher, dass diese auch keine Einzelfälle sind und es im Internet von Foren wimmelt, die vor diesem Antibiotikum warnen, weil es "Lebensqualität zerstören" kann. Diese Foren gibt es ebenfalls über Betablocker, Antibabypillen und sogar Impfungen und vieles mehr. Voll mit sicherlich bemitleidenswerten und traurigen Schicksalen. Es ist auch gut, dass es diese Foren gibt, da Betroffene dort auch Hilfe und Verständnis finden können.
Dass aber diese Medikamente einem Großteil der Menschheit gute Dienste erweisen, vergisst man darüber sehr schnell.

Demzufolge kann auch Finasterid auch in hoher Dosierung Männern mit Prostatavergrößerung gute Dienste leisten ohne, dass er Bedenken haben müsste, diesen Personen den Tod auf Raten zu verschreiben.

Er meinte, er wäre ehrlich gesagt besorgter, wenn ich rauchen würde (was übrigens auch impotent machen kann).

Zu dem sogenannten Post-Finasterid-Syndrom hatte er eine sehr interessante Ansicht. Er denkt schon, dass es dieses Phänomen gibt, doch aus anderem Grund. Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass viele Männer, die Haarausfall haben und sich nicht damit abfinden können eine etwas labilere Psyche haben, wie die, die zu einer Glatze stehen. Wenn diesen Männern der letzte Hoffnungsschimmer die Haarpracht zu erhalten genommen wird, weil sie Fin nicht vertragen und absetzen müssen, setzt das natürlich jede Menge Stresshormone frei, denn dann ist der Point of no return gekommen. Labile Psyche + große Ausschüttung von Stresshormonen = allerbester Voraussetzungen für erektile Dysfunktion. Er meint, dass dies viel eher der Auslöser für die Beschwerden sein dürfte wie der Wirkstoff selbst. Die Auswirkungen von Psyche auf Körper seien noch total unerforscht. Keinen Pharmakonzern interessiert es Geld in Studien über Placebo oder Nocebo-Effekte zu investieren. Er geht sogar so weit, dass Depressionen über Haarausfäll bestimmt mehr Krankheiten auslösen wie jemand, der mit Fin seine Lebenslust erhält.

Grundsätzlich befürwortet er meinen Entschluss, dass ich es absetze. Keine Pille ist immer noch besser wie eine tägliche Pille.

Da ich es gut vertrage, würde er mir auch zum Ausschleichen raten um meinen Körper einen Gefallen zu tun und auch (O-Ton) um meiner Frau einen Gefallen zu tun, da sie nach plötzlicher Ausschüttung meiner Sexualhormone sonst vielleicht wochenlang keine Nacht mehr durchschlafen kann.

Er hielt einen Ausschleich-Zeitraum von einem Jahr nach so langer Einnahmezeit gerechtfertigt, hatte jedoch da keine Erfahrungswerte und wollte sich mal schlau machen.

Mein Fazit ist, dass ich bei meinem Entschluss bleibe, lieber an meinem Selbstbewusstsein arbeite um irgendwann über Äußerlichkeiten und Eitelkeit erhaben zu sein. Ich starte daher zunächst mit einer Reduzierung auf 1mg alle zwei Tage. Soll ja bei vielen auch noch wirken und gucke dann mal, ob mein Arzt da was über weiteres Reduzieren in Erfahrung bringt. Grundsätzlich werde ich mich aber nicht bekloppt machen über Sachen die passieren könnten. Denn damit versaue ich mir auch noch die Tage an denen nix passiert. So, das war das Wort zum Sonntag.

Wünsche Euch ein schönes Wochenende!
Mike

@Nemesis: Da magst Du Recht haben. Wurden die Studien zufällig von Regaine finanziert? Nein, Spaß bei Seite. Kann gut sein, dass es PFS wirklich gibt aber ich denke, ich werde diese Studien nicht suchen und lesen. Ich lasse mir beim Absetzen Zeit und mache mich lieber nicht verrückt.

Was soll ich denn auch bitte tun? Ich hab es jetzt nunmal lange Zeit genommen. Entweder nehme ich es weiter und mache mich verrückt, dass irgendwann NW kommen oder ich setze es ab und mache mich verrückt, dass ich vielleicht PFS kriege. Einen Tod muss ich jetzt wohl eh sterben.

Und Fakt ist: Mir geht es gut und durchlebe gedanklich Leiden, die ich wohlmöglich nie bekomme. Sehr bekloppt. Ist so als ob ich Angst vorm Autofahren habe, weil ein gewisser Prozentsatz Unfälle baut.

Wenn es mich trifft soll es so sein und wenn nicht, war die Angst davor eh umsonst.

LG Mike

@Nemesis: Da magst Du Recht haben. Wurden die Studien zufällig von Regaine finanziert? Nein, Spaß bei Seite. Kann gut sein, dass es PFS wirklich gibt aber ich denke, ich werde diese Studien nicht suchen und lesen. Ich lasse mir beim Absetzen Zeit und mache mich lieber nicht verrückt.

Was soll ich denn auch bitte tun? Ich hab es jetzt nunmal lange Zeit genommen. Entweder nehme ich es weiter und mache mich verrückt, dass irgendwann NW kommen oder ich setze es ab und mache mich verrückt, dass ich vielleicht PFS kriege. Einen Tod muss ich jetzt wohl eh sterben.

Und Fakt ist: Mir geht es gut und durchlebe gedanklich Leiden, die ich wohlmöglich nie bekomme. Sehr bekloppt. Ist so als ob ich Angst vorm Autofahren habe, weil ein gewisser Prozentsatz Unfälle baut.

Wenn es mich trifft soll es so sein und wenn nicht, war die Angst davor eh umsonst.

LG Mike

nicht viele, ich habe in den letzten 2 Jahren 7 gezählt, aber immer dieselben.
Im Beipackzettel steht alles über NW und Häufigkeit.

Alecks schrieb am Mon, 25 September 2017 10:02

nicht viele, ich habe in den letzten 2 Jahren 7 gezählt, aber immer dieselben.
Im Beipackzettel steht alles über NW und Häufigkeit.

Bei Contergan stand auch auf dem Beipackzettel, dass es zu schweren Missbildung oder zum Tod des Säuglings kommt, habe ich recht?

Danke, für Euer Mutmachen.

Eins würde mich aber noch interessieren. Natürlich habe ich mich auch durch das Internet etwas bekloppt machen lassen. Angefangen mit einem Artikel über Donald Trump und sein Haarmittel Finasterid. Über diese Schiene bin ich dann auf alle negativen Sachen bezüglich Propecia aufmerksam geworden inkl. dem PFS. Und seit dem habe ich die Befürchtung, dass ich eine tickende Zeitbombe täglich einwerfe.

Hätte ich den Artikel nie gelesen wäre es aber so, wenn ich in den nächsten Jahren irgendwelche gesundheitlichen Probleme bekommen hätte oder vielleicht Probleme mit der Potenz, wäre ich sicherlich nicht auf den Gedanken gekommen, dass auf Fin zu zurückzuführen, weil ich es immer gut vertragen habe.

Es gibt aber so viele Berichte hier à la "Habe es jahre- oder jahrzehnte lang genommen und dann auf einmal hat sich das Gift Fin bemerkbar gemacht."

Wie kann man sich denn da so sicher sein, dass das überhaupt an Fin lag. Und wenn man dann Fin absetzt und das Problem bestehen bleibt, würde das dann nicht eigentlich noch die Theorie untermauern, dass es nicht an Fin lag, sondern die Ursachen völlig woanders liegen?

Das gleiche gilt für Depressionen: Früher hatten Männer Midlifecrisis und jetzt ist Fin Schuld? Kann man am Blutbild feststellen, dass Fin Schuld an Depris ist?
Wenn ich den Satz lese: "Man vermutet eine höhere Dunkelziffer". Was ist denn mit der Dunkelziffer wo Fin zum Buh-Mann für Probleme gemacht wird?

Zur Betonung:Ich spreche hier von denen, die es lange Zeit ohne NW genommen haben und dann der Ansicht sind, dass die NW auf einmal einsetzen. Nicht diejenigen, wo sich die NW schon nach kurzer Zeit offensichtlich entwickeln.

Und gerade die Libido. Wie viele Ehepaare gibt es, wo der "Drang" über die Jahre nachlässt. Ich bin zum Glück noch nicht an dem Punkt aber sollte der Tag kommen würde ich nie behaupten, dass Fin jetzt zugeschlagen hat.

Letzten Freitag hatte Focus-Online eine Überschrift "Mediziner warnt vor Ibuprofen". Wenn ich jetzt im Netz stöber und mir den Beipackzettel durchlese, werde ich sicher einige Wehwechen finden für die ich meine Kopfschmerztabletten verantwortlich machen kann.

Ich will hier kein persönliches Schicksal abwerten und mir tut es leid für diejenigen die hier richtig Probleme haben aber ich möchte nur verstehen, warum so viele sich hier sicher sind, dass nach langer Zeit NW vom Fin eingesetzt haben und es nichts anderes ist. Vielleicht habe ich da auch einen völlig falschen Denkansatz?

LG Mike

Danke, für Euer Mutmachen.

Eins würde mich aber noch interessieren. Natürlich habe ich mich auch durch das Internet etwas bekloppt machen lassen. Angefangen mit einem Artikel über Donald Trump und sein Haarmittel Finasterid. Über diese Schiene bin ich dann auf alle negativen Sachen bezüglich Propecia aufmerksam geworden inkl. dem PFS. Und seit dem habe ich die Befürchtung, dass ich eine tickende Zeitbombe täglich einwerfe.

Hätte ich den Artikel nie gelesen wäre es aber so, wenn ich in den nächsten Jahren irgendwelche gesundheitlichen Probleme bekommen hätte oder vielleicht Probleme mit der Potenz, wäre ich sicherlich nicht auf den Gedanken gekommen, dass auf Fin zu zurückzuführen, weil ich es immer gut vertragen habe.

Es gibt aber so viele Berichte hier à la "Habe es jahre- oder jahrzehnte lang genommen und dann auf einmal hat sich das Gift Fin bemerkbar gemacht."

Wie kann man sich denn da so sicher sein, dass das überhaupt an Fin lag. Und wenn man dann Fin absetzt und das Problem bestehen bleibt, würde das dann nicht eigentlich noch die Theorie untermauern, dass es nicht an Fin lag, sondern die Ursachen völlig woanders liegen?

Das gleiche gilt für Depressionen: Früher hatten Männer Midlifecrisis und jetzt ist Fin Schuld? Kann man am Blutbild feststellen, dass Fin Schuld an Depris ist?
Wenn ich den Satz lese: "Man vermutet eine höhere Dunkelziffer". Was ist denn mit der Dunkelziffer wo Fin zum Buh-Mann für Probleme gemacht wird?

Zur Betonung:Ich spreche hier von denen, die es lange Zeit ohne NW genommen haben und dann der Ansicht sind, dass die NW auf einmal einsetzen. Nicht diejenigen, wo sich die NW schon nach kurzer Zeit offensichtlich entwickeln.

Und gerade die Libido. Wie viele Ehepaare gibt es, wo der "Drang" über die Jahre nachlässt. Ich bin zum Glück noch nicht an dem Punkt aber sollte der Tag kommen würde ich nie behaupten, dass Fin jetzt zugeschlagen hat.

Letzten Freitag hatte Focus-Online eine Überschrift "Mediziner warnt vor Ibuprofen". Wenn ich jetzt im Netz stöber und mir den Beipackzettel durchlese, werde ich sicher einige Wehwechen finden für die ich meine Kopfschmerztabletten verantwortlich machen kann.

Ich will hier kein persönliches Schicksal abwerten und mir tut es leid für diejenigen die hier richtig Probleme haben aber ich möchte nur verstehen, warum so viele sich hier sicher sind, dass nach langer Zeit NW vom Fin eingesetzt haben und es nichts anderes ist. Vielleicht habe ich da auch einen völlig falschen Denkansatz?

LG Mike

@Tom10: Tja, bei Erstellung meines Posts hatte ich auch noch nicht so viel hier im Forum gelesen. Ich glaub das war nicht hilfreich. Gebe ich gerne zu.

An der Entscheidung hat sich ja nichts geändert.
Ich nehme nun nur noch alle 2 Tage 1 mg. Habe also mit dem Ausschleichen begonnen. Vielleicht war es das in 3-6 Monaten mit meiner Mähne. Ist doch klar, dass dann die Gedanken auch Tango tanzen.

Nur würde ich dieses Ausschleichjahr gerne relaxt angehen ohne jetzt zusätzlich jeden Morgen drauf achten zu müssen, ob ich noch eine Morgenlatte habe.

Und ehrlich gesagt musste ich in meinem letzten Post nun etwas Dampf ablassen, weil ich mich selbst geärgert habe, dass ich mich so sehr habe verunsichern lassen. Es hat auch eine Zeit gedauert bis ich festgestellt habe, dass 80% der Berichte, die mich nervös gemacht haben von nur einer Person "Foxi" stammen.

Dieses Forum ist daher Fluch und Segen zugleich.

LG
Mike

Nemesis schrieb am Mon, 25 September 2017 22:40

Alecks schrieb am Mon, 25 September 2017 10:02

nicht viele, ich habe in den letzten 2 Jahren 7 gezählt, aber immer dieselben.
Im Beipackzettel steht alles über NW und Häufigkeit.

Bei Contergan stand auch auf dem Beipackzettel, dass es zu schweren Missbildung oder zum Tod des Säuglings kommt, habe ich recht?

Nach 4 Jahren wusste man es, Fin gibts seit mehr als 20 Jahren, habe ich recht?

Dort ist nun aufgeführt, dass z.B. sexuelle Nebenwirkungen wie Impotenz nach dem Absetzen bestehen bleiben können.

das ist schon seit mehr als 5 Jahren drinnen. Ich denke bei 2-3%.