Haarausfall - Allgemeines Forum : Haare und Haarausfall » Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps?

Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #416925 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Di., 07 August 2018 20:14

UVB hat doch wenn überhaupt nur im niedrigen Promillebereich was mit AGA zu tun.
Meine Arme haben nen fetten Sonnenbrand seit Wochen und trotzdem fällt da kein einziges Haar aus.
Warum sollte das dann ausgerechnet auf dem Kopf so sein Bored

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #416926 ist eine Antwort auf Beitrag #416914] :: Di., 07 August 2018 20:59

Faraday schrieb am Tue, 07 August 2018 14:30

1. Deshalb habe ich das Wort auch in Anführungszeichen gesetzt. Ich bestreite ja gar nicht,
dass das mathematische Modell der Korrelation seine Schwächen hat.
2. Mit einem berechneten Korrelationskoeffizienten kann man keine Kausalität nachweisen.

2. Ist richtig.
1. Meine Aussage war:
Du hast eine Vermessungsmethode beschrieben. Um eine Korrelation zu erzeugen, müsste man (mit dieser oder einer anderen Methode) tausende von Männern untersuchen und schauen ob es eine Auswirkungs auf den Haarausfalls gibt.
Selbst im (unwahrscheinlichen) Falle einer Korrelation, wäre es aber schwer Ursache und Wirkungs zu trennen.

Eine so aufwendige Studie ist aber wie gesagt gar nicht nötig. Da (wie von mir beschrieben) Haarausfall in der Bevölkerung unabängig von Sonneinstrahlung auftritt. Und es zahlreiche Dinge gibt (wie den Unterschied zw. Mann und Frau)
die nicht durch diese Hypothese erklärbar sind.

--> Folglich ist die Hypothese falsch oder zumindet nicht der dominate Effekt.
Sorry, aber die Hypthese macht einfach keinen Sinn.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #416954 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Mi., 08 August 2018 15:30

Durch Hitze bestimmt nicht!

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #416982 ist eine Antwort auf Beitrag #416926] :: Do., 09 August 2018 00:37

Gasthörer schrieb am Tue, 07 August 2018 20:59

Sorry, aber die Hypthese macht einfach keinen Sinn.

Eine Korrelation kann man auch zwischen Meßgrößen ermitteln. Ich zitiere hier mal
einen Satz aus dem betreffenden Artikel der Forschergruppe um Gerald Pierard:

---
"When elastosis was thicker than 0.2 mm, a negative exponential correlation
was found between hair diameter and severity of solar elastosis."

Quelle:
Piérard-Franchimont, C & Uhoda, I & Saint-Léger, Didier & Pierard, Gerald. (2002).
Androgenic Alopecia and Stress-Induced Premature Senescence by Cumulative
Ultraviolet Light Exposure. Exogenous Dermatology. 1. 203-206. 10.1159/000066146.
---

Wenn die Schichtdicke der durch "solare Elastose" veränderten Hautschicht größer
als 0,2 mm war, so konnte eine "Korrelation" zwischen der Haarschaftdicke und
der Schichtdicke beobachtet werden. Vereinfacht ausgedrückt waren die Haarschäfte
um so dünner, je dicker die durch Ultraviolett-Strahlung veränderte und von Elastose
betroffene Hautschicht war.

Was Deine anderen Einwände gegen die Ultraviolett-Hypothese betrifft, so muss
ich Dir leider sagen, dass die Unterschiede in der Entwicklung der AGA bei Mann und
Frau ebenfalls damit erklärt werden können. Das ist aber ein Thema, das ich bereits
in anderen Threads ausführlich dargelegt habe.

Mit Hilfe der Ultraviolett-Hypothese kann man also die Form der männlichen Glatze
erklären und den unterschiedlichen Verlauf der AGA bei Mann und Frau. Außerdem
sehe ich noch eine Möglichkeit, die bei Glatzenträgern oft beobachtete fettige
Seborrhoe plausibel zu erklären. Das geht aber nur, wenn man die Ultraviolett-Hypothese
um einige evolutionsbiologische Betrachtungen erweitert.

Falls sich eines fernen Tages zeigen sollte, dass Pierard mit seiner Beobachtung
richtig lag, wäre er aus meiner Sicht ein Kandidat für den Medizin-Nobelpreis.
Pierard ist übrigens auf YouTube in einem kurzen Werbevideo zu sehen:

https://www.youtube.com/watch?v=QuAFWm3x-No

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #416986 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Do., 09 August 2018 08:02

Ich glaube hier wird eine falsche dichtomie gesetzt.

Die sonne ist sicherlich nicht ursächlich für aga. Zu viele studien sprechen dagegen. Auvh gibt es genug leute, welche wie lederäpfel aussehen ,aber super haare haben.

Aber als zusätzlicher trigger von außen kann es durchaus gesehen werden.
Wie beim rauchen. Es gibt da auch so eine twin study. Da kann man das gut sehen. Ein trigger von außen löst die aga nicht aus, beschleunigt aber ein bisschen. Hält sich hald in grenzen.

[Aktualisiert am: Do., 09 August 2018 08:03]

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417104 ist eine Antwort auf Beitrag #416986] :: Sa., 11 August 2018 04:42

stfn111 schrieb am Thu, 09 August 2018 08:02

Die sonne ist sicherlich nicht ursächlich für aga. Zu viele studien sprechen dagegen.

In diesem Fall kannst Du mir vermutlich ein paar Zitate aus der Fachliteratur nennen, die
sich ausdrücklich gegen die Ultraviolett-Hypothese richten. Die Tragweite der Entdeckung
Pierards ist zumindest von einem weiteren Dermatologen erkannt worden, wie die beiden
folgenden Zitate zeigen:

---

"However, clinical observations and theoretical considerations suggest that UVR may
have negative effects: acute telogen effluvium from UVR has been described, ..."

"Since all of these processes involved in hair loss share the common feature that they
are induced or exacerbated by exposure to sunlight, it is proposed that AGA is a
photoaggravated dermatosis that requires photoprotection."

Quelle: Trüeb RM. Is androgenetic alopecia a photoaggravated dermatosis?
Dermatology. 2003;207(4):343-8. Review. PubMed PMID: 14657623.

---

Aus meiner Sicht ist Trüeb ein weiterer Kandidat für den Medizin-Nobelpreis.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417138 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Sa., 11 August 2018 18:33

Da kann man sich doch einfach ne Cap aufziehen.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417316 ist eine Antwort auf Beitrag #417138] :: Mi., 15 August 2018 05:17

Jorg20 schrieb am Sat, 11 August 2018 18:33

Da kann man sich doch einfach ne Cap aufziehen.

Ganz so einfach ist die Sache leider nicht und das aus zwei Gründen:

Die "solare Elastose" ist wahrscheinlich eine Folge der über die gesamte
Lebenszeit eines Mannes angesammelten Ultraviolett-Strahlendosis. Man
müßte also mit dem Sonnenschutz für die Kopfhaut bereits in der Kindheit
beginnen.

Die Ultraviolett-Strahlung könnte der lange gesuchte "exogene Faktor"
der genetischen Hypothese sein. Die Ultraviolett-Hypothese steht ja
scheinbar im Widerspruch zur genetischen Hypothese und zur DHT-Hypothese.
Diesen scheinbaren Widerspruch kann man durch evolutionsbiologische
Überlegungen auflösen, was auch bereits einige Autoren (z. B. Kabai, Ries)
getan haben. Stark vereinfacht könnte man es so ausdrücken, dass
der von AGA betroffene Mann die Empfindlichkeit geerbt hat, mit der
seine Kopfhaut auf die natürliche UVB-Strahlung reagiert. Diese Empfindlichkeit
ist unter anderem von Haarfarbe und Hautfarbe abhängig. Neben diesen
endogenen Faktoren wäre dann die Ultraviolett-Strahlung der entscheidende
exogene Faktor für die Entwicklung der Androgenetischen Alopezie.

Die Ultraviolett-Strahlung wirkt unabhängig von der Umgebungstemperatur auf
die Kopfhaut ein. Es nützt also nicht so viel, wenn man eine Kopfbedeckung
zum Sonnenschutz nur an heißen Tagen trägt, weil die UVB-Strahlung im
April oder September auch an eher kühlen Tagen (um die Mittagszeit herum)
so stark sein kann, dass man einen Kopfhaut-Sonnenbrand bekommen kann.
Erst wenn der Ultraviolett-Index (UVI) unterhalb von 3 liegt, besteht kaum noch
die Gefahr eines Kopfhaut-Sonnenbrandes.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417602 ist eine Antwort auf Beitrag #416926] :: Di., 21 August 2018 07:04

Gasthörer schrieb am Tue, 07 August 2018 20:59

--> Folglich ist die Hypothese falsch oder zumindet nicht der dominate Effekt. Sorry, aber die Hypthese macht einfach keinen Sinn.

Eine Hypothese wie die Ultraviolett-Hypothese muß natürlich strengen wissenschaftlichen
Tests unterworfen werden. Der erste Schritt wäre hier, die mögliche Beziehung zwischen
der Schichtdicke der solaren Elastose und der Haarschaftdicke im Labor durch unabhängige
Wissenschaftler zu untersuchen. Eine Hypothese kann nicht ohne genauere Prüfung als
"wahr" oder "falsch" klassifiziert werden, bloß weil sie scheinbar im Widerspruch zu früheren
Hypothesen steht. Im Fall der Ultraviolett-Hypothese wäre zum Beispiel eine rechnerische
Simulation der gesamten über die Lebensdauer eines Mannes aufgenommenen
UVB-Strahlendosis in Abhängigkeit vom Ort der Kopfhaut interessant.

Von der Ultraviolett-Hypothese kenne ich inzwischen mehrere Varianten. Verschiedene
Autoren sind auf unterschiedlichen Wegen (unabhängig voneinander) zu dem
Ergebnis gekommen, dass die Ultraviolett-Strahlung bei der Entstehung der AGA eine
entscheidende Rolle spielt. Das ist Grund genug, die Ultraviolett-Hypothese genauer
zu untersuchen.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417679 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Mi., 22 August 2018 08:40

Wenn die UV Strahlung vermehrten Ha auslösen kann ,müssten bei Latinos,Afrikaner,Araber,Inder mehr kahlköpfige zu finden sein, als bei Bewohnern gemäßigteren Klimas.Oder um die "Rassenunterschiede" mal wegzulassen,müssten bei Leute die im freien arbeiten (Bauarbeiter,Landwirte,Bademeister....)mehr aga zu finden sein als beim "Innendienst" (Beamte,Fabrikarbeiter....)

Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417693 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Mi., 22 August 2018 10:48

Sblabla schrieb am Sat, 28 July 2018 08:33

Hallo
Ich bin selten hier im Forum aktiv und daher tut es mir leid, falls das Thema
schon mal aufgegriffen wurde, allerdings bin ich momentan
etwas ratlos.

Seit Beginn des Julis und der extremen Hitze, verliere ich ganz schlimm die Haare. Es ist kein extremer Haarausfall, allerdings sind es für mich
mehr Haare als sonst, was sehr untypisch ist.
-Normal verliere ich über den Tag (ohne waschen) max. 15 Haare.
Jetzt sind es mindestens 30-50.
-Mit waschen verliere ich normalerweise 40 Haare.
Nun sind es rund 80 Haare.
Es ist also praktisch die doppelte Menge an
Haaren die ich im Moment verliere.
Das macht mich schon alles etwas wahnsinnig, da ich sehr dicke Haare habe
und diese auch sehr liebe. Ich stecke mir nur noch die Haare hinter
um nicht noch mehr Haare zu verlieren.
Jedes Mal beim Durchfahren ziehe ich wenigstens 5 Haare raus.
Dabei sieht man nie eine Haarwurzel am Haar.

Geht es jemand auch so? Und hat jemand Tipps, was man dagegen tun kann?
Die Hitze soll ja nun doch länger anhalten und ich schiebe so langsam Panik.

Vielen Dank für eure Hilfen.

I am using hair strighener for past 1 year and i am loosing good amount of hair. plus my hair is very dull and doesnt show any kind of life. any sugession?

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417753 ist eine Antwort auf Beitrag #417679] :: Do., 23 August 2018 03:55

mocs schrieb am Wed, 22 August 2018 08:40

Wenn die UV Strahlung vermehrten Ha auslösen kann ,müssten bei Latinos,Afrikaner,Araber,Inder mehr kahlköpfige zu finden sein, als bei Bewohnern gemäßigteren Klimas.Oder um die "Rassenunterschiede" mal wegzulassen,müssten bei Leute die im freien arbeiten (Bauarbeiter,Landwirte,Bademeister....)mehr aga zu finden sein als beim "Innendienst" (Beamte,Fabrikarbeiter....)

Bei dieser Argumentation läßt Du aber zwei Faktoren unberücksichtigt:

Die genannten Bevölkerungsgruppen haben meist eine dunklere Hautfarbe.
Dadurch ist ihre Haut deutlich besser vor der natürlichen UVB-Strahlung geschützt.

In den Klimazonen, in denen diese Bevölkerungsgruppen wohnen, gehört
Sonnenschutz (auch für die Kopfhaut) zur Tradition. Du musst Dir nur die
traditionellen Kopfbedeckungen der Männer in diesen Regionen ansehen.

Die von Dir genannten Berufsgruppen sorgen bei der Arbeit meist für Sonnenschutz.
Wer jedoch im "Innendienst" arbeitet, denkt oft nicht daran, dass er um die Mittagszeit
beim Gang zur Kantine oder zur Mensa einen Sonnenschutz für seine Kopfhaut braucht.

Erst wenn man die Ultraviolett-Hypothese mit der genetischen Hypothese kombiniert, wird
der Zusammenhang klar. Die natürliche Ultraviolett-Strahlung könnte der lange gesuchte
"exogene Faktor" sein, der mit den endogenen Faktoren (Hautfarbe, Haarfarbe) zusammen
wirkt.

Die Ultraviolett-Hypothese kann die Form und Ausrichtung der männlichen Glatze
erklären. Deshalb muss diese Hypothese in den kommenden Jahren genauer unter
die Lupe genommen werden. Die Ultraviolett-Strahlung ist für das menschliche
Auge unsichtbar und das ist vermutlich einer der Gründe, warum diese Beziehung
so lange übersehen worden ist. Ein weiterer Grund ist die zeitliche Verzögerung (von
mehreren Wochen), mit der der Haarausfall nach einem Kopfhaut-Sonnenbrand auftritt.
Oft wird auch ein Kopfhaut-Sonnenbrand gar nicht bemerkt und wenn dann nach
einigen Wochen der Haarausfall einsetzt, ist die für einen Sonnenbrand typische
Rötung der Haut längst verschwunden.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417924 ist eine Antwort auf Beitrag #416861] :: So., 26 August 2018 08:29

Wasistdas schrieb am Mon, 06 August 2018 16:24

Warum haben dann zb die Syrier, Iraker, Afrikaner selten AGA wobei da am meistens die Sonne scheint? Die UVB Story ergibt keinen Sinn. UVB= Vitamid D ist sogar gut für die Haare!

Je nach Hauttyp, Haarfarbe und Haartracht reagiert die Kopfhaut der
Menschen sehr unterschiedlich auf die Belastung mit natürlicher
UVB-Strahlung. Dichtes, schwarzes Kraushaar schützt die Kopfhaut
besser vor UVB-Strahlung als glattes, hellblondes Haar. Zur
Beschreibung der Reaktion eines bestimmten Hauttyps auf die
natürliche UVB-Strahlung kann man die Skala der Hauttypen
(Typ I bis VI) nach Fitzpatrick nutzen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hauttyp

Ein Mensch mit Hauttyp I hat zum Beispiel eine sogenannte
"Eigenschutzzeit" von weniger als zehn Minuten. Mit diesem
Hauttyp kann man sich also schon einen Kopfhaut-Sonnenbrand
holen, wenn an einem bewölkten Sommertag die Wolkendecke
unerwartet um die Mittagszeit herum für wenige Minuten
aufreißt.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417927 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: So., 26 August 2018 09:33

Deine Ausführungen sind im" Großen und Ganzen" schon nachvollziehbar und auch einleuchtent.Es bedeutet aber auch gleichzeitig das die UV Strahlung bzw. der Sonnenbrand eine bestehende AGA vor allem fördert aber nicht der alleinige Auslöser ist.Denn um einen Sonnenbrand am Oberkopf zu bekommen müssen sich die Haare schon gelichtet haben . Bei dichtem festen Haar ist das fast unmöglich.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #417979 ist eine Antwort auf Beitrag #417927] :: Mo., 27 August 2018 08:50

mocs schrieb am Sun, 26 August 2018 09:33

Es bedeutet aber auch gleichzeitig das die UV Strahlung bzw. der Sonnenbrand eine bestehende AGA vor allem fördert aber nicht der alleinige Auslöser ist.

Das hast Du richtig erkannt. Die Ultraviolett-Hypothese alleine
kann zwar die Form und Ausrichtung der männlichen Glatze
erklären, aber die natürliche UVB-Strahlung ist sicher nicht
die einzige Ursache der Androgenetischen Alopezie (AGA).
Die natürliche UVB-Strahlung könnte aber der lange
gesuchte Umweltfaktor sein, der bisher von den Vertretern der
genetischen Hypothese vergeblich gesucht worden ist. Zum
Einfluß von Umweltfaktoren auf die AGA schreibt zum Beispiel Nyholt (2003):

"Also, the accumulation of environmental influences (E) may play a larger part in older ages."

Quelle: Andrew C. Heath, Dale R. Nyholt, Nathan A. Gillespie, Nicholas G. Martin,
Genetic Basis of Male Pattern Baldness, Journal of Investigative Dermatology,
Volume 121, Issue 6, 2003, Pages 1561-1564.

Verschiedene Autoren haben versucht, die Ultraviolett-Hypothese durch
evolutionsbiologische Überlegungen zu ergänzen, so dass sie besser mit
der genetischen Hypothese zusammenpasst. Diese Autoren gehen davon
aus, dass die Glatze dem Mann einen Überlebensvorteil verschafft. Ich möchte
hier nur zwei Beispiele erwähnen und die Überlegungen dieser beiden
Autoren ganz kurz mit eigenen Worten zusammenfassen.

1) Die Glatze schützt den Mann vor Prostatakrebs. (Peter Kabai, 2007)

2) Die Glatze schützt den Mann vor Osteoporose. (Martin Ries, 2017)

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #418121 ist eine Antwort auf Beitrag #417927] :: Mi., 29 August 2018 13:08

Die Ultraviolett-Hypothese wird übrigens auch in einem neueren
Artikel von Trüeb vertreten. Dazu möchte ich zwei Sätze aus
der Zusammenfassung dieses Artikels aus dem Jahr 2015
zitieren:

"The two most important chronic effects of UVR on the skin
and bald scalp are photocarcinogenesis and solar elastosis;
however, the effects of UVR on hair have largely been ignored.
As a consequence of increased leisure time and a growing
popularity of outdoor activities and holidays in the sun, the
awareness of sun protection of the skin has become important
and should also apply to the hair."

Quelle: Curr Probl Dermatol. 2015;47:107-20. doi: 10.1159/000369411.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #418842 ist eine Antwort auf Beitrag #416745] :: Di., 11 September 2018 16:39

Gasthörer schrieb am Sat, 04 August 2018 19:10

Die UVB Hypothese ist nonsense. Haarezählen ist genauso Unfug.

Inzwischen habe ich drei Autoren gefunden, die die Ultraviolett-Hypothese
des Haarausfalls keineswegs für "nonsense" halten:
Camacho (1996), Pierard (2002) und Trüeb (2003, 2015). Im Verlauf
meiner Literatur-Recherchen zu diesem Thema habe ich nun schon
vier Artikel in wissenschaftlichen Fachzeitschriften dazu gefunden.
Wenn man Profis auf diese Frage ansetzen würde, könnte man
vermutlich noch wesentlich mehr Quellen dazu finden. Der erste
Artikel von Camacho und Mitarbeitern wurde bereits 1996
veröffentlicht. Die Nutzung wissenschaftlicher Fachdatenbanken
ist zwar meist Akademikern vorbehalten, aber das Internet erlaubt es
heutzutage auch medizinischen Laien, komplexe Literatur-Recherchen
durchzuführen.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #418856 ist eine Antwort auf Beitrag #416291] :: Di., 11 September 2018 23:30

Ich habe auch seit ca. 3 Monaten extremen Haarausfall..mit 120-150 Haaren täglich. Und seit ca. einem Monat nimmt zunehmend die Dichte ab..
Es ähnelt einem Minox-sehdding. (Dicke gesunde Haare gehen aus), da ich aber nichts in meinem regime verändert habe gehe ich auch von der andauernden Hitzewelle aus. Wobei erklären kann ich mir das auch nicht..
Hoffe es hat bald ein Ende,

Lg samy

-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #418862 ist eine Antwort auf Beitrag #418856] :: Mi., 12 September 2018 02:43

120-150 Haare sind natürlich echt viel, da will ich die Mathematik gar nicht erst machen wann nix mehr da ist Very Happy

https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/418867 My Story

https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/32991/421561/#msg_421561 Die Ursache für Haarausfall

https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/33117/ Was wir alle gerne gewusst hätten, bevor wir mit unserer Haarausfallbehandlung angefangen haben

https://discord.gg/4zhcFb6 Einladung zu engem Beratungskreis

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #418882 ist eine Antwort auf Beitrag #418856] :: Mi., 12 September 2018 13:07

samy1.0 schrieb am Tue, 11 September 2018 23:30

Ich habe auch seit ca. 3 Monaten extremen Haarausfall..mit 120-150 Haaren täglich. Und seit ca. einem Monat nimmt zunehmend die Dichte ab..

Diese zeitliche Verzögerung läßt sich mit der Beobachtung
von Camacho und Mitarbeitern erklären. Camacho schreibt
über den mutmasslich durch Ultraviolett-Strahlung
hervorgerufenen Haarausfall:

"About 3 to 4 months later these patients suffered increased hair loss, which first was
interpreted as a consequence of having temporarily stopped the medication."

Quelle: Arch Dermatol. 1996;132(11):1398-1399. doi:10.1001/archderm.1996.03890350142037
https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/article-abstract/558380

Der Haarausfall setzte also rund drei bis vier Monate nach
dem Kopfhaut-Sonnenbrand ein. So etwas könnte man
eventuell anhand von Tagebuchaufzeichnungen nachvollziehen,
sofern jemand den Sonnenbrand in einem Tagebuch
dokumentiert hat.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #418958 ist eine Antwort auf Beitrag #418842] :: Do., 13 September 2018 10:58

Faraday schrieb am Tue, 11 September 2018 16:39

Gasthörer schrieb am Sat, 04 August 2018 19:10
Die UVB Hypothese ist nonsense. Haarezählen ist genauso Unfug.
Inzwischen habe ich drei Autoren gefunden, die die Ultraviolett-Hypothese
des Haarausfalls keineswegs für "nonsense" halten:
Camacho (1996), Pierard (2002) und Trüeb (2003, 2015)

Eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr beteiligen, da du schon von "Nobelpreisen" fabulierst und mir klar ist, dass daher deine Meinung schon feststeht.

Daher nur ein paar kurze Kommentare, die dich oder andere vielleicht zum Nachdenken anregen:

- 4 Artikel von 3 Autoren, der erste schon > 20 alt zeigen eher, dass die These sehr wackelig ist, sonst gebe es mehr Artikel und bessere Hinweise. Ich habe selber schon viel Paper gelesen und auch reviewed. Abweichler des Mainstreams gibt es immer. Aber im Gegensatz zum Volksmund liegen die meisten falsch (natürlich nicht immer) und nicht meist richtig.

- Wie erklärst du, dass ich das nahezu identsiche (seltene und sehr unsymmetrische) Ausfallmuster habe wie mein Vater. Er ist in einem anderen Land aufgewachsen mit deutlich mehr Sonneneinstrahlung, hatte immer kurze Haare als Kind und war immer (bis heute) extreme viel in der Sonne ohne irgendeinen Schutz. Ich dagegen, hatte immer lange Haare als Kind (die zudem so dick und dicht waren, dass ich garantiert niemals einen Sonnenbrand auf der Kopfhaut hatte), bin in D aufgewachsen und gehe nahezu nie in die Sonne. Weder als Kind noch heute (ausser mit Mütze und Sonnencreme).

- Wie erklärst du, dass AGA in nahezu allen Ländern der Welt vorkommt. In Skandinavien genauso wie in Italien oder Japan?

- Kann es nicht sein, dass der Zusammenhang "Strahlenschäden der Kopfhaut" und "wenig Haare" in den betroffen Bereichen nicht umgekehrt ist? Sprich: Wo wenig Haare, da viel "Strahlenschäden".

Wie gesagt, nur Denkanstöße, deine "Glaube" scheint festzustehen.

[Aktualisiert am: Do., 13 September 2018 11:00]

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #419120 ist eine Antwort auf Beitrag #418958] :: Fr., 14 September 2018 22:05

Gasthörer schrieb am Thu, 13 September 2018 10:58

- 4 Artikel von 3 Autoren, der erste schon > 20 alt zeigen eher, dass die These sehr wackelig ist, sonst gebe es mehr Artikel und bessere Hinweise. Ich habe selber schon viel Paper gelesen und auch reviewed. Abweichler des Mainstreams gibt es immer. Aber im Gegensatz zum Volksmund liegen die meisten falsch (natürlich nicht immer) und nicht meist richtig.

Anscheinend hat seit 1996 kaum jemand ernsthaft versucht, die
Beobachtungen von Camacho zu bestätigen oder zu widerlegen.
Wenn Du mich mit Argumenten beeindrucken möchtest, dann
suche doch mal in der einschlägigen Fachliteratur ganz gezielt
nach Autoren bzw. nach wissenschaftlichen Fachartikeln, die
Camachos Beobachtungen widersprechen oder diese gar als
Fälschungen entlarven.

Ich poste hier nochmals die bibliographischen Nachweise der
vier Artikel, die ich bisher zur Ultraviolett-Hypothese des
Haarausfalls gefunden habe:

---
Francisco Camacho, MD; Jose Carlos Moreno, MD; Maria José García-Hernández, MD:
Telogen Alopecia From UV Rays.
Arch Dermatol. 1996; 132(11): 1398-1399. DOI: 10.1001/archderm.1996.03890350142037
https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/article-abstract/558380

Piérard-Franchimont, C; Uhoda, I; Saint-Léger, Didier; Pierard, Gerald:
Androgenic Alopecia and Stress-Induced Premature Senescence by Cumulative
Ultraviolet Light Exposure.
Exogenous Dermatology. 2002; 1: 203-206. DOI: 10.1159/000066146.
https://www.researchgate.net/publication/244915361_Androgenic_Alopecia_and_Stress-Induced_Premature_Senescence_by_Cumulative_Ultraviolet_Light_Exposure

Trüeb RM:
Is androgenetic alopecia a photoaggravated dermatosis?
Dermatology. 2003; 207(4): 343-348. Review. DOI: 10.1159/000074111
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14657623

Trüeb, Ralph M:
Effect of ultraviolet radiation, smoking and nutrition on hair.
Curr Probl Dermatol. 2015; 47: 107-120. DOI: 10.1159/000369411
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26370649
---

Wenn Du mir gute Gründe nennen kannst, warum ich die
Aussagen dieser Autoren für falsch halten sollte, können wir
weiter über die Ultraviolett-Hypothese diskutieren und eventuell
sogar Karl Poppers erkenntnistheoretische Überlegungen auf
die Ultraviolett-Hypothese des Haarausfalls anwenden.

Ich fasse noch einmal ganz kurz in meinen eigenen Worten die Aussagen
dieser drei Wissenschaftler zusammen:

Camacho (1996): Der durch UV-Strahlung induzierte Haarausfall
erfolgt etwa drei bis vier Monate nach einem Kopfhaut-Sonnenbrand.

Pierard (2002): Je dicker die von solarer Elastose betroffene Hautschicht
ist, desto dünner sind die Haarschäfte in den betroffenen Hautbezirken.

Trüeb (2003): Die Androgenetische Alopezie könnte eine Hauterkrankung
sein, die durch ultraviolette Strahlung verschlimmert wird.

Trüeb (2015): Auch die Haare bzw. die Kopfhaut brauchen Sonnenschutz.

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #419123 ist eine Antwort auf Beitrag #419120] :: Sa., 15 September 2018 00:19

Faraday schrieb am Fri, 14 September 2018 22:05

Wenn Du mir gute Gründe nennen kannst, warum ich die
Aussagen dieser Autoren für falsch halten sollte, können wir
weiter über die Ultraviolett-Hypothese diskutieren

Ist bereits mehrfach geschehen, aber von dir (wie erwartet) ignoriert.
Von Fälschung habe ich im übrigen nie geschrieben, sondern von einer Fehlinterpretation.

Frag dich mal warum niemand weitergehende Forschung gemacht hat Wink

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Aw: Haarausfall durch die Hitze? Hat wer Tipps? [Beitrag #419158 ist eine Antwort auf Beitrag #419123] :: Sa., 15 September 2018 22:12

Du vergisst schon wieder, dass ich selbst hier weiter geforscht habe. Es ist mir
gelungen, durch Anwendung von Geometrie, Vektoranalysis und der Physik
elektromagnetischer Strahlung nachzuweisen, dass Trüeb Recht hat, sofern
man nur die Dorno-Strahlung berücksichtigt. Meine Überlegungen können
im Prinzip von jedem Physikstudenten nachvollzogen und nachgerechnet
werden. Wenn Du das "Glaube" nennst, so hast Du ein sehr seltsames
Verständnis von Naturwissenschaft.

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