|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #447875 ist eine Antwort auf Beitrag #447858] :: Sa., 11 April 2020 18:42  
|
Kaus Klinski
Beiträge: 597 Registriert: Dezember 2018 Ort: Sch**ßkarre in Holland
|
Hi,
hat jemand das volle Paper als PDF?
@pilos: ich habe hier eine 0,1 % Tretinoin-Lösung hergestellt nach NRF (Ethanol, Propylenglykol 50 %, Butylhydroxyltoluol).
Wie sollte man sie dosieren?
Eine "Prise" davon vor der Minox-Applikation auf die Kopfhaut geben (1 x tgl.) oder vorher verdünnen? Oder ins Minox geben (welche Menge dann auf 60 ml)?
Gruß
Kaus Klinski
"Double the dose and hope for the most" ;->
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #447876 ist eine Antwort auf Beitrag #447875] :: Sa., 11 April 2020 18:50
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Kaus Klinski schrieb am Sat, 11 April 2020 19:42Hi,
hat jemand das volle Paper als PDF?
@pilos: ich habe hier eine 0,1 % Tretinoin-Lösung hergestellt nach NRF (Ethanol, Propylenglykol 50 %, Butylhydroxyltoluol).
Wie sollte man sie dosieren?
Eine "Prise" davon vor der Minox-Applikation auf die Kopfhaut geben (1 x tgl.) oder vorher verdünnen? Oder ins Minox geben (welche Menge dann auf 60 ml)?
Gruß
Kaus Klinski
eine "prise" gibt es nicht, es gibt nur mL und tropfen 
1 ml zu 4 ml minox
und erstmal testen, das ist nicht ohne
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #447881 ist eine Antwort auf Beitrag #447880] :: Sa., 11 April 2020 20:24
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Kaus Klinski schrieb am Sat, 11 April 2020 21:20@pilos:
Vielen Dank.
Zur "Prise": ich meinte damit ein paar Tropfen oder so unverdünnt, eine ganz kleine Menge halt.
Ich werde dann erst mal eine separate Lösung in ganz kleiner Menge anmischen (Ethanol 96 % und Tretinoin-Lösung 0,1 % 4:1), das sind dann wohl 0,025 % Tretinoin, richtig?
Ich werde die Lösung dann 1 x tgl. abends (ca. 0,5-1 ml) vor dem Minox auftragen und 'mal beobachten, was passiert
Gruß und schönes WE/Feiertage
Kaus Klinski
mach doch mit minox zusammen
hatte dich geschrieben
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #447928 ist eine Antwort auf Beitrag #447858] :: So., 12 April 2020 19:22
|
Kaus Klinski
Beiträge: 597 Registriert: Dezember 2018 Ort: Sch**ßkarre in Holland
|
Hi,
es geht im Grunde darum, das Ansprechen auf die Minox-Therapie zu ermöglichen bzw. zu verbessern.
Ich habe inzwischen das vollständige Paper vorliegen. Es wurde eine Creme mit 0,1 % Tretinoin einmal täglich aufgetragen für einen Zeitraum von 5 Tagen.
Vorher und nachher wurde mit dem Minoxidil Response Test (Follea Ltd., Munich,
Germany) das Ansprechen untersucht.
Ein Großteil der Nicht-Responder war nach der Tretinoin-Behandlung ein Responder, weil sich die Aktivität des Sulfotransferase-Enzyms durch die Tretinoin-Behandlung erhöht hat.
Es hat also nichts mit einer besseren Permeation des Minoxidils zu tun (das mag zusätzlich noch der Fall sein), sondern es ist ein ganz neuer Ansatzpunkt bzw. neue Erkenntnis.
Man kann ja, wie in der Studie, das Tretinoin separat vorher auftragen, dann muss man nichts verdünnen, oder man nimmt halt einfach etwas mehr von der Minoxidillösung.
0,1 % erscheint mir aber auf Dauer (und man wird es ja sicher dauerhaft anwenden müssen, wenn die Wirkung erhalten bleiben soll, wenn sie es denn tut, denn das ist nicht untersucht worden), von daher gehe ichmit pilos konform dass 0,025 % oder vielleicht sogar weniger auf Dauer besser geeignet sind, da Tretinoin schon sehr hautreizend ist, was ja auch widerum zu keinem Ziel führen würde.
Ich werde jetzt testweise ca. 1 ml 0,025 % Tretinoin vor der abendlichen Minox-Applikation auftragen und 'mal beobachten.
Gruß
Kaus Klinski
[Aktualisiert am: Mo., 13 April 2020 13:02] vom Moderator
"Double the dose and hope for the most" ;->
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #447988 ist eine Antwort auf Beitrag #447928] :: Mo., 13 April 2020 19:14
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Kaus Klinski schrieb am Sun, 12 April 2020 20:22
Ich werde jetzt testweise ca. 1 ml 0,025 % Tretinoin vor der abendlichen Minox-Applikation auftragen und 'mal beobachten.
und immer schön bilder machen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #448076 ist eine Antwort auf Beitrag #448075] :: Mi., 15 April 2020 17:54
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
immer schön bilder machen 
ja auch 0,025% ist für viele hart...um so hellhäutiger
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #448080 ist eine Antwort auf Beitrag #448078] :: Mi., 15 April 2020 19:04
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Kaus Klinski schrieb am Wed, 15 April 2020 19:05@pilos:
meinst Du, die Anwendung von Ketokonazol-Shampoo 2 % 3 x die Woche (mache ich eh) hält die Rötungen etc. etwas in Schach?
Gruß
Kaus Klinski
nein, wieso sollte es das tun?
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #448092 ist eine Antwort auf Beitrag #448080] :: Do., 16 April 2020 02:34
|
Kaus Klinski
Beiträge: 597 Registriert: Dezember 2018 Ort: Sch**ßkarre in Holland
|
pilos schrieb am Wed, 15 April 2020 19:04Kaus Klinski schrieb am Wed, 15 April 2020 19:05@pilos:
meinst Du, die Anwendung von Ketokonazol-Shampoo 2 % 3 x die Woche (mache ich eh) hält die Rötungen etc. etwas in Schach?
Gruß
Kaus Klinski
nein, wieso sollte es das tun?
Ich dachte, Ket hätte auch so eine "allgemeine" entzündungshemmende Wirkung?
Gruß
Kaus Klinski
"Double the dose and hope for the most" ;->
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #452361 ist eine Antwort auf Beitrag #448092] :: Di., 21 Juli 2020 16:09
|
jozef77
Beiträge: 77 Registriert: April 2020
|
Kaus Klinski schrieb am Thu, 16 April 2020 02:34pilos schrieb am Wed, 15 April 2020 19:04Kaus Klinski schrieb am Wed, 15 April 2020 19:05@pilos:
meinst Du, die Anwendung von Ketokonazol-Shampoo 2 % 3 x die Woche (mache ich eh) hält die Rötungen etc. etwas in Schach?
Gruß
Kaus Klinski
nein, wieso sollte es das tun?
Ich dachte, Ket hätte auch so eine "allgemeine" entzündungshemmende Wirkung?
Gruß
Kaus Klinski
Tretinoin an sich hat eine entzündungshemmende Wirkung. Ich benutze es selbst regelmäßig, jedoch nur für mein Gesicht.
Irgendwann sollte ein Gewöhnungseffekt eintreten und die (Kopf)Haut sich an das Tretinoin gewöhnen. Problem ist das austrocknen der Haut, daher würde ich auf keinen Fall Ket Shampoo benutzen. Mildes PH Neutrales Shampoo (z.b. Penaten Baby Shampoo) und anschließend noch etwas, dass die Kopfhaut "nährt".
[Aktualisiert am: Di., 21 Juli 2020 16:10]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #452362 ist eine Antwort auf Beitrag #452361] :: Di., 21 Juli 2020 17:55
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
jozef77 schrieb am Tue, 21 July 2020 17:09 Problem ist das austrocknen der Haut, daher würde ich auf keinen Fall Ket Shampoo benutzen. Mildes PH Neutrales Shampoo (z.b. Penaten Baby Shampoo) und anschließend noch etwas, dass die Kopfhaut "nährt".
vor allem wenn man keine sebo hat 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #452363 ist eine Antwort auf Beitrag #447858] :: Di., 21 Juli 2020 19:43
|
Kaus Klinski
Beiträge: 597 Registriert: Dezember 2018 Ort: Sch**ßkarre in Holland
|
Hi,
will mich dann auch 'mal zurückmelden. Ich habe das Experiment aufgrund zu starker Kopfhautirritation vorzeitig abgebrochen. Auch mit nur 0,01 % war es dann, wo der "Schaden" schon angerichtet war von der höheren Konzentration vorher, leider noch zu reizend. Ausserdem hatte ich das Gefühl, Wassereinlagerungen vom Minox zu bekommen. Kann also leider nichts positives berichten.
Gruß
Kaus Klinski
"Double the dose and hope for the most" ;->
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #452406 ist eine Antwort auf Beitrag #452405] :: Mi., 22 Juli 2020 18:51
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
wenn man sebo hat
wenn man minox nimmt
es soll auch die haut aufbauen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Tretinoin erhöht Wirkung von topischem Minoxidil [Beitrag #452408 ist eine Antwort auf Beitrag #452407] :: Mi., 22 Juli 2020 19:11
|
pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
0,0125-0,025 %
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
