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Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98737] :: Mo., 19 November 2007 20:42 Zum nächsten Beitrag gehen
Hi Leute!

index.php/fa/3931/0/
Hab gerade diese Grafik in einem amerikanischen Forum angefunden!
Hab zwar keine Ahnung wer sie erstellt hat und welche Aussagekraft sie hat, aber eines bereitet mir schon Kopfzerbrechen!!!
Die Gerade geht massiv bergab nach dem Absetzen von Minox! Man verliert sogar mehr Haare als wenn man gar nichts getan hätte!
Ich nehm Minox seit einem Jahr!
Da kann ich mich ja noch auf eine ganz schön lange Zeit auf ein Geschmiere einstellen, wenn das stimmt Shocked !

Gruß Christian
  • Anhang: 24097_1_o.jpg
    (Größe: 21.27KB, 3329 mal heruntergeladen)

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98752 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Mo., 19 November 2007 21:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Interessant ist der Knick in der Tat. Wobei sich der Haarausfall nach Absetzen ja später wieder einpendelt auf den normalen Verlauf...

Ich bin dennoch bei dieser Graphik skeptisch, weil erstens keine Angaben zu den jeweiligen Dosen und Anwendungshäufigkeiten gemacht werden und zweitens gibt es z.B. im HT-Forum viele, die nach ihrer Haartransplantation temporär für ein paar Monate Minox von den HT-Ärzten empfohlen bekommen, nur um die Anwuchsrate der Graft´s zu optimieren.
Nach einer gewissen Zeit setzen es einige also wieder ab, ohne dass dann der große Ausfall ausbricht! Wink

Insofern würde das ja keiner mehr machen und glaub´ mir, nachdem man einige Tausend € in eine HT investiert hat, würde sich das sicherlich schnell rumgesprochen haben, wenn Minox wirklich nach Absetzen so extrem kontraproduktiv wirken würde und keiner würde es mehr für diese Zwecke benutzen. Die Erfahrungen sind aber wohl durchweg positiv!

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98753 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Mo., 19 November 2007 21:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Da spielt sicherlich, wenn man der Grafik Glauben schenkt, der Synchronisationsprozess der Haare durch Minox eine Rolle. Deswegen läuft es auch wieder auf Normalniveau (normaler Verlauf ohne Minox).

Wie auch immer, da setzte ich doch gerne auf Kennlinie 1. Nod


1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98768 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Mo., 19 November 2007 23:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und was wäre wenn man nach Erfolg alles Stopen würde und dann
nach einiger Zeit unter die Baselinie fällt

und dann nach ca.2-3Jahren wieder mit allem beginnt??

wie würde dann die Kurve wieder laufen?
steil nach oben oder die chancen sehr gering auf nochmaligen Erfolg?



Foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98807 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Di., 20 November 2007 14:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Diese Grafik ist vollkommener Quatsch.
Erstens einmal weiss ich nicht wieviele Personen das bezogen ist,da Minox und Fin bei jedem anders wirken.
Und zweitens frage ich mich warum die Grafik sich nur auf einen Stopp von Minox bezieht.

So eine Grafik ist schnell erstellt,also würde ich da keinen Cent darauf verwetten.

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98812 ist eine Antwort auf Beitrag #98811] :: Di., 20 November 2007 14:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Die, 20 November 2007 14:52

und fin kann ja anscheinend keine minoxhaare halten Confused


Das geht aber nicht aus der Grafik hervor. Da geht es um einen Stop bei Minox only.

Ich mißtraue dieser Grafik übrigens auch, welche Daten/Studien sollen da zu Grunde liegen?


1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98824 ist eine Antwort auf Beitrag #98817] :: Di., 20 November 2007 17:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja,das die Haare bei einem Anwendungsstopp von Minox ausfallen ist Fakt.
Aber in dieser Grafik wurde recht dick aufgetragen.
So kann man dieser Grafik entnehmen,das die Kombo Fin+Minox in Summe besser wirkt als wie wenn man die Resultate der einzelnen Komponenten addieren würde...

[Aktualisiert am: Di., 20 November 2007 17:19]

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98841 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Di., 20 November 2007 18:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wer sagt das man Minox abrupt stoppen, sollte?
Ich vertraue darauf wenn man das Zeug langsam ausschleicht
das die Kurve nicht so Steil abfällt. bzw sich der Haarstatus, quasie über nacht dramatisch verschlechtert.

zB
morgens/Abends
Zu Beginn:
5%/5%
Bei Beginn des Ausschleichens:
2-3 Monate:
5%/2%
Danach
2%/2%
und danach
2% einmal täglich
und dann entweder
1 mal 2% in 2Tagen
oder ganz aufhören

Es wäre möglich das das Minox sich wie Drogen-Entzug beim Haarausfall verhällt. Ich würde deshalb die Droge nicht sofort absetzen sondern nur ihre "intensität minimieren.

Was die ausfallenden Haare angeht. So wird Minox bestimmt auch nur die mitnehmen die ohne Minox nicht gewachsen wären. Die durch Fin nachgewachsenen haare sollten erhalten bleiben. Und vielleicht bewírkt die Kombination aus Minoxausschleichen und fortgeführter Einnahme von Fin, das zumindest ein bedeutender Prozentsatz MinoxHaare gehalten werden kann, und man bis auf "ein Wundermittel" in der Medizin/Forschung, zumindest einen akzeptablen Haarzustand halten kann, der einen obendrein noch attraktiv erscheinen lässt...

Gruß
Johann



[Aktualisiert am: Di., 20 November 2007 18:35]



Gerstengraspulver
Chlorella Algen Tabs,
Minoxidl 5% 1x täglich (abends)




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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98842 ist eine Antwort auf Beitrag #98841] :: Di., 20 November 2007 18:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Johann schrieb am Die, 20 November 2007 18:33

Und vielleicht bewírkt die Kombination aus Minoxausschleichen und fortgeführter Einnahme von Fin, das zumindest ein bedeutender Prozentsatz MinoxHaare gehalten werden kann,





Confused


http://alopezie.de/foren/forschung/index.php/m/2367/#msg_236 7


also minox ganz absetzen kommt nicht in frage...2 mal die woche je 1 mal auftragen, muss bleiben.....


[Aktualisiert am: Di., 20 November 2007 18:52]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98843 ist eine Antwort auf Beitrag #98842] :: Di., 20 November 2007 18:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das hieße 1 mal in 2-3 Tagen Minox beibehalten.

Ich für mich selber will es wegen mancher NW(v.a. Augenringe am Morgen)absetzen,
und vorallem weil der Foam die Frisur ruiniert.
Ich hoffe das liposomale Minox ist da besser und verkleppt zumindest die Haare nicht. Wegen der leichteren Besorgung dieses Präparats will
ich damit(liposoamalen) beginnen irgendwann nächstes Jahr, mit dem "Ausschleichen" nur wenn sich entweder "kein Erfolg" oder ein "maximal" Erfolg abzeichnet,
Sollte es wie manche vermuten ein "Fake" sein, nehme ich es ein
paar monate, und betrachte es als vollkommenes absetzen von Minox.

PS: liposomal/Foam
wegen PPG-Krusten.

[Aktualisiert am: Di., 20 November 2007 19:00]



Gerstengraspulver
Chlorella Algen Tabs,
Minoxidl 5% 1x täglich (abends)




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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #98856 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Di., 20 November 2007 20:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ach noch was....

Ihr müsst die Grafik mal genau betrachten.... Die "Stop Minox" Kurve fällt auf der Grafik auch nur kurzzeitig in den Keller (6 Monate) und normalisiert sich dann auf die Kurve "no medication"
Also verliert man nur kurzzeitig vllt mehr haare.

Und es dürfte ja allen bekannt sein, daß nach Absetzen von Minox der Zustand erreicht wird als hätte man es nie genommen Wink

Wo ist also das Problem ? Ich finde die Grafik könnte schon realistisch sein, aber ist doch nicht besorgniserregend.

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #99607 ist eine Antwort auf Beitrag #98737] :: Mo., 26 November 2007 17:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
man kann wohl davon ausgehen das diese Grafik von einem Minox Hersteller ist. Ohne Hintergrundinfo, Quellenangaben und Studien die hinter dem stehen kannst du dies Bildchen getrost vergessen.

Wie wir wissen wirkt Minox nicht bei allen Menschen gleich gut. Die Grafik unterstellt dies aber. Schon allein deswegen ist sie sicher nicht fundiert.


Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #99688 ist eine Antwort auf Beitrag #99607] :: Di., 27 November 2007 12:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
8 >>> Ich behandel meinen Haarausfall mit Minoxidil (Regaine) und Finasterid (Propecia), möchte das Regaine aber bald absetzen. Wäre nach Absetzen des Minoxidils das Finasterid in der Lage, die durch Minoxidil erreichte Verbesserung des Haarstatus zu halten, oder würde das Haarbild nach einiger Zeit den Zustand annehmen, den ich durch die alleinige Finasteridtherapie ebenfalls erreicht hätte?

Die Frage ist sehr interessant, aber nur spekulativ zu beantworten. Wir wissen aus der 5-Jahres-Studie, dass die Finasterid 1 mg Tablette (Propecia) in der Lage ist, den Haarausfall bei etwa 90% der Anwender zuverlässig und nachhaltig zu stoppen. Bei etwa 50% der Anwender kommt es sogar zu einer Verbesserung, also zur sichtbaren Verdichtung der Kopfhaare auch noch nach 5 Jahren. Die Verdichtung setzt sichtbar nach frühestens 6 Monaten ein und scheint nach etwa 2 Jahren ihr Maximum erreicht zu haben. Minoxidil 5% Lösung (Regaine) wirkt hinsichtlich der Verdichtung schneller: Hier sind oft schon nach 3 Monaten Ergebnisse zu sehen und das Maximum wird nach 6 Monaten erreicht. Danach lässt der Effekt bei manchen Männern wieder nach.

Wenn Regaine nicht mehr weiter verwendet werden soll, empfehle ich nicht ein abruptes Absetzen der Therapie sondern ein Ausschleichen in 3-Monats-Schritten: Also von zweimal täglicher Anwendung Reduktion auf einmal täglich Regaine, danach auf einmal alle 2 Tage, danach absetzen. Zwar gibt es keine Studien, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass nach einer 6-monatigen Kombinationstherapie von Propecia + Regaine die durch Regaine hinzugekommenen Haare zum grossen Teil auch durch Propecia allein am Kopf gehalten werden können.

Prof. Dr. H. Wolff



Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
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http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
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Re: Minoxidil nach langer Zeit auf gar keinen Fall absetzen!!! [Beitrag #99692 ist eine Antwort auf Beitrag #99688] :: Di., 27 November 2007 13:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
es stellt sich die Frage warum Minox in diesem Fall abgesetzt werden soll. Regaine ist nach meiner Einschätzung wegen den NW und der schlechten Anwendbarkeit kein wirklich zu empfehlendes Produkt. Geht es also um diese Punkte dann gibt es Alternativen.

Wenn langfristig keine Wirkung erzielt wurde kann ich den Gedanken zwar nachvollziehen es bleibt aber ein nicht unerhebliches Risiko das sich der Status durch das absetzen verschlechtert. Wenn dann wieder der Wunsch da ist jetzt doch wieder zu beginnen hat man gerade das was nicht zu empfehlen ist ein absetzen und wieder anfangen.

Wenn schon absetzen würde ich allerdings auch einen sehr langsamen Ausstieg empfehlen.


Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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