|
pacey123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 27 September 2017 15:28
|
|
capelli123 schrieb am Wed, 27 September 2017 12:44Sie ist noch nicht schwanger, sollte erst in einem Jahr dann in Planung kommen dann werde ich es tagsüber auftragen. Aber natürlich danke für den Input
Kein Problem, alles gute mit der weiteren Behandlung!
|
|
|
pacey123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 27 September 2017 11:43
|
|
capelli123 schrieb am Wed, 27 September 2017 11:00Liebe Mitforumer
Nun es ist schon mal an der Zeit für ein kurzes Feedback.
Ich habe mich entschieden, FIN abzusetzen. Über die Ausschleichpläne habe ich mir viel Gedanken gemacht, schlussendlich habe ich mich entschieden FIN per sofort oral abzusetzen. Da ist jetzt 3 Wochen her, seither verwende ich eine topische Dosis 0.075% FIN jeden Abend.
Fazit: Haar natürlich noch dasselbe - das FIN ist ja noch im Körper von der oralen Dosis her. ABER: Mein Sperma hat sich deutlich verändert - es ist mehr geworden und deutlich "weisser" und dickflüssiger.
In 3 Monaten werde ich das nächste Spermigram machen.
Schlaf nur nicht im selben Bett wie die schwangere Frau
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 27 September 2017 11:00
|
|
Liebe Mitforumer
Nun es ist schon mal an der Zeit für ein kurzes Feedback.
Ich habe mich entschieden, FIN abzusetzen. Über die Ausschleichpläne habe ich mir viel Gedanken gemacht, schlussendlich habe ich mich entschieden FIN per sofort oral abzusetzen. Da ist jetzt 3 Wochen her, seither verwende ich eine topische Dosis 0.075% FIN jeden Abend.
Fazit: Haar natürlich noch dasselbe - das FIN ist ja noch im Körper von der oralen Dosis her. ABER: Mein Sperma hat sich deutlich verändert - es ist mehr geworden und deutlich "weisser" und dickflüssiger.
In 3 Monaten werde ich das nächste Spermigram machen.
|
|
Pandemonium
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Sat, 16 September 2017 19:13
|
|
buttkeis schrieb am Sat, 16 September 2017 18:02alle Männer mit Auffälligkeiten etwa verminderter Spermienzahl, wurden damals von der Untersuchung ausgeschlossen.
Damit es nicht auf Fin geschoben werden kann.
|
|
Alecks
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Sat, 16 September 2017 19:02
|
|
buttkeis schrieb am Sat, 16 September 2017 18:02Pandemonium schrieb am Sat, 16 September 2017 17:04buttkeis schrieb am Fri, 15 September 2017 20:03lieber pandemonium,
ich hätte mehr von dir erwartet. ich dachte du hättest gewusst, dass dht, testo und fsh für die Spermienquali verantwortlich ist. hemmen wir dht, hemmen wir auch die qualität. bei dem einem mehr, bei dem anderen weniger. ich bin mir im moment nicht so sicher ob leute wissen was passiert wenn man auf dauer dht hemmt. von daher ist diese studie einfach zu alt.
Das Alter der Studie ist völlig belanglos. In 18 Jahren wird sich am menschlichen Genpool nichts verändern, der Wirkstoff ist auch derselbe.
Es ist eine aussagekräftige und belastbare klinische Studie "double-blind, placebo controlled multicenter study".
Die spermiosynthese funktioniert nicht ohne dht. Testo gehört zu dht. Es ist in der Entwicklung des männlichen Embryos extrem wichtig.
Auserdem:
Die alte Studie von 1999 habe sich aber nur Männer mit normalem Spermiogramm angeschaut, alle Männer mit Auffälligkeiten etwa verminderter Spermienzahl, wurden damals von der Untersuchung ausgeschlossen. Siehe Samplaski aktuelle studie aus Kanada
Entwicklung von embryonen hat nix mt zeugung zu tun. Das war die frage
|
|
buttkeis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Sat, 16 September 2017 18:02
|
|
Pandemonium schrieb am Sat, 16 September 2017 17:04buttkeis schrieb am Fri, 15 September 2017 20:03lieber pandemonium,
ich hätte mehr von dir erwartet. ich dachte du hättest gewusst, dass dht, testo und fsh für die Spermienquali verantwortlich ist. hemmen wir dht, hemmen wir auch die qualität. bei dem einem mehr, bei dem anderen weniger. ich bin mir im moment nicht so sicher ob leute wissen was passiert wenn man auf dauer dht hemmt. von daher ist diese studie einfach zu alt.
Das Alter der Studie ist völlig belanglos. In 18 Jahren wird sich am menschlichen Genpool nichts verändern, der Wirkstoff ist auch derselbe.
Es ist eine aussagekräftige und belastbare klinische Studie "double-blind, placebo controlled multicenter study".
Die spermiosynthese funktioniert nicht ohne dht. Testo gehört zu dht. Es ist in der Entwicklung des männlichen Embryos extrem wichtig.
Auserdem:
Die alte Studie von 1999 habe sich aber nur Männer mit normalem Spermiogramm angeschaut, alle Männer mit Auffälligkeiten etwa verminderter Spermienzahl, wurden damals von der Untersuchung ausgeschlossen. Siehe Samplaski aktuelle studie aus Kanada
|
|
Pandemonium
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Sat, 16 September 2017 17:04
|
|
buttkeis schrieb am Fri, 15 September 2017 20:03lieber pandemonium,
ich hätte mehr von dir erwartet. ich dachte du hättest gewusst, dass dht, testo und fsh für die Spermienquali verantwortlich ist. hemmen wir dht, hemmen wir auch die qualität. bei dem einem mehr, bei dem anderen weniger. ich bin mir im moment nicht so sicher ob leute wissen was passiert wenn man auf dauer dht hemmt. von daher ist diese studie einfach zu alt.
Das Alter der Studie ist völlig belanglos. In 18 Jahren wird sich am menschlichen Genpool nichts verändern, der Wirkstoff ist auch derselbe.
Es ist eine aussagekräftige und belastbare klinische Studie "double-blind, placebo controlled multicenter study".
[Aktualisiert am: Sat, 16 September 2017 17:15]
|
|
buttkeis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 20:03
|
|
Pandemonium schrieb am Fri, 15 September 2017 17:14Wenn die Bereitschaft für topisches Auftragen schon da ist, wäre es sinnvoller einfach auf Minox und Ket zu setzen anstatt auf Fin topisch oder andere Experimente. Dann ist man auf der sicheren Seite.
buttkeis schrieb am Fri, 15 September 2017 16:38Darum würde ich auf eine Studie von 1999 pfeiffen.
Dir gefällt das Ergebnis der Studie nur nicht.
lieber pandemonium,
ich hätte mehr von dir erwartet. ich dachte du hättest gewusst, dass dht, testo und fsh für die Spermienquali verantwortlich ist. hemmen wir dht, hemmen wir auch die qualität. bei dem einem mehr, bei dem anderen weniger. ich bin mir im moment nicht so sicher ob leute wissen was passiert wenn man auf dauer dht hemmt. von daher ist diese studie einfach zu alt.
|
|
Pandemonium
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 17:14
|
|
Wenn die Bereitschaft für topisches Auftragen schon da ist, wäre es sinnvoller einfach auf Minox und Ket zu setzen anstatt auf Fin topisch oder andere Experimente. Dann ist man auf der sicheren Seite.
buttkeis schrieb am Fri, 15 September 2017 16:38Darum würde ich auf eine Studie von 1999 pfeiffen.
Dir gefällt das Ergebnis der Studie nur nicht.
[Aktualisiert am: Fri, 15 September 2017 17:25]
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 16:57
|
|
Nemesis schrieb am Fri, 15 September 2017 16:51capelli123 schrieb am Fri, 15 September 2017 16:00Alecks schrieb am Fri, 15 September 2017 06:44krx schrieb am Thu, 14 September 2017 21:01Die Sache mit Fin topisch und geplanter Schwangerschaft würde ich mir sehr genau überlegen...
Finasterid sollte nicht in den Organismus der schwangeren Frau gelangen !!
Sehe ich genau so
Habt ihr natürlich recht.. ich würde FIN jedoch nicht über Nacht auftragen sondern tagsüber, was eine Übertragung doch sehr stark einschränkt, meint ihr nicht? Wenn ich zu hause bin am Abend spring ich so oder so unter die Dusche weil ich vorher beim Sport war.
Wie seht ihr das?
Musst du wissen, ich würde auch von Fin topisch abraten, gerade in Bezug auf Schwangerschaft. Könntest du dir verzeihen, dass dein Kind schwere Missbildungen erleidet, damit du ein paar Haare retten konntest? Ich denke, du weißt selber, was du tun solltest.
Natürlich.. ich denke, wenn man das so liest sollte das für jeden klar sein. Ansonsten ist er ein hoffnungsloser Egoist!
Da es viele Meinungen gibt und verschiedene Risiken, versuche ich mir halt etwas einen Mittelweg zu bilden, wenn ich zum Schluss komme, dass Deine Darstellung so unausweichlich ist dann werde ich auf jeden Fall so entscheiden. Danke Dir vielmals Nemesis!
|
|
Nemesis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 16:51
|
|
capelli123 schrieb am Fri, 15 September 2017 16:00Alecks schrieb am Fri, 15 September 2017 06:44krx schrieb am Thu, 14 September 2017 21:01Die Sache mit Fin topisch und geplanter Schwangerschaft würde ich mir sehr genau überlegen...
Finasterid sollte nicht in den Organismus der schwangeren Frau gelangen !!
Sehe ich genau so
Habt ihr natürlich recht.. ich würde FIN jedoch nicht über Nacht auftragen sondern tagsüber, was eine Übertragung doch sehr stark einschränkt, meint ihr nicht? Wenn ich zu hause bin am Abend spring ich so oder so unter die Dusche weil ich vorher beim Sport war.
Wie seht ihr das?
Musst du wissen, ich würde auch von Fin topisch abraten, gerade in Bezug auf Schwangerschaft. Könntest du dir verzeihen, dass dein Kind schwere Missbildungen erleidet, damit du ein paar Haare retten konntest? Ich denke, du weißt selber, was du tun solltest.
|
|
buttkeis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 16:38
|
|
assssassssins weeeed schrieb am Thu, 14 September 2017 21:46Aber noch mal zum zweiten Teil meiner Frage:
Wenn man jetzt Fin absetzt, und wartet, ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass es ein Junge oder ein Mädchen wird, genau so, wie bei jemandem, der kein Fin nimmt ?
Du kannst auf Zaptek und co hören was bedeutet fin weiternehmen und das Sperma wird nicht schlechter....
Oder
Du recherchierst mal warum werdene Mütter mit männlichen fötus nicht mit Fin in Berührung kommen darf und was dht mit Spermien zu tun hat und das Thema x und y chromosomem für eine Bedeutung hat.
Dass sollte jeder finler wissen:
Für die Spermiogenese (Synthese der Spermien) und deren Vitalität sind die Hormone FSH, LH und Testosteron/Dihydrotestosteron verantwortlich. Testosteron und DHT sind hierbei insbesondere für die Reifung der durch FSH induzierten Synthese der Spermien mit verantwortlich, wobei die dafür erforderlichen Konzentrationen im Hoden 10fach höher als die Testosteron - Serumkonzentrationen sind.
Darum würde ich auf eine Studie von 1999 pfeiffen.
Zu deiner Frage . Wert fin ab . 6 bis 8 Monate und der scheisse sollte raus sein da man fin oft kalt absetzt
[Aktualisiert am: Fri, 15 September 2017 16:40]
|
|
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 16:00
|
|
Alecks schrieb am Fri, 15 September 2017 06:44krx schrieb am Thu, 14 September 2017 21:01Die Sache mit Fin topisch und geplanter Schwangerschaft würde ich mir sehr genau überlegen...
Finasterid sollte nicht in den Organismus der schwangeren Frau gelangen !!
Sehe ich genau so
Habt ihr natürlich recht.. ich würde FIN jedoch nicht über Nacht auftragen sondern tagsüber, was eine Übertragung doch sehr stark einschränkt, meint ihr nicht? Wenn ich zu hause bin am Abend spring ich so oder so unter die Dusche weil ich vorher beim Sport war.
Wie seht ihr das?
|
|
Alecks
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Fri, 15 September 2017 06:44
|
|
krx schrieb am Thu, 14 September 2017 21:01Die Sache mit Fin topisch und geplanter Schwangerschaft würde ich mir sehr genau überlegen...
Finasterid sollte nicht in den Organismus der schwangeren Frau gelangen !!
Sehe ich genau so
|
|
|
|
|
|
|
buttkeis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Thu, 14 September 2017 21:05
|
|
Alecks schrieb am Thu, 14 September 2017 19:24buttkeis schrieb am Thu, 14 September 2017 16:52Spermien mit x Chromosom leben länger, sind dafür etwa langsamer, als die mit y Chromsom, welche dafür schneller absterben. Durch fin geschwächte Spermien mit Y Chromosom gehen dann so den Bach runter, da sie nur selten bis in die Eizelle kommen.
Einfacher:
weiblichen Samen vom Mann sind stabiler. Zwar lahmer, aber stabiler als die Männlichen.
Fin hat Auswirkungen auf den männlichen fötus . Deshalb soll man absetzten.
Dazu brauch mein keine Studie. Egal ob du stoffst oder fin nimmst, passiert genau dass mit der x+y chromosom achse
Is ein eisprung timing. Nicht mehr u nicht weniger
Timing dass ein Sohn wird? David copperfield? Nicht wenn du stoffst oder fin ballerst. Die achse ist verändert. Frag dich mal warum bodybuilder zu 75% mädchen haben.
|
|
|
Alecks
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Thu, 14 September 2017 19:24
|
|
buttkeis schrieb am Thu, 14 September 2017 16:52Spermien mit x Chromosom leben länger, sind dafür etwa langsamer, als die mit y Chromsom, welche dafür schneller absterben. Durch fin geschwächte Spermien mit Y Chromosom gehen dann so den Bach runter, da sie nur selten bis in die Eizelle kommen.
Einfacher:
weiblichen Samen vom Mann sind stabiler. Zwar lahmer, aber stabiler als die Männlichen.
Fin hat Auswirkungen auf den männlichen fötus . Deshalb soll man absetzten.
Dazu brauch mein keine Studie. Egal ob du stoffst oder fin nimmst, passiert genau dass mit der x+y chromosom achse
Is ein eisprung timing. Nicht mehr u nicht weniger
|
|
Sepple
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Thu, 14 September 2017 18:07
|
|
capelli123 schrieb am Thu, 14 September 2017 16:03
- 3 Proscar auf 10ml sind 0.15% FIN-Lotion, rechne ich das korrekt?
Ist korrekt. Jedoch finde ich 0,15% eine recht hohe konzentration. Laut Studien funktioniert auch weniger für die selbe Scalp-DHT-Senkung. Die Frage ist nur, ob überhaupt und wenn ja inwieweit eine systemischen Wirkung vorhanden sein muss um Erfolge zu erzielen.
|
|
buttkeis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Thu, 14 September 2017 16:52
|
|
Spermien mit x Chromosom leben länger, sind dafür etwa langsamer, als die mit y Chromsom, welche dafür schneller absterben. Durch fin geschwächte Spermien mit Y Chromosom gehen dann so den Bach runter, da sie nur selten bis in die Eizelle kommen.
Einfacher:
weiblichen Samen vom Mann sind stabiler. Zwar lahmer, aber stabiler als die Männlichen.
Fin hat Auswirkungen auf den männlichen fötus . Deshalb soll man absetzten.
Dazu brauch mein keine Studie. Egal ob du stoffst oder fin nimmst, passiert genau dass mit der x+y chromosom achse
[Aktualisiert am: Thu, 14 September 2017 16:53]
|
|
assssassssins weeeed
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Thu, 14 September 2017 16:45
|
|
buttkeis schrieb am Wed, 13 September 2017 17:55pacey123 schrieb am Wed, 13 September 2017 10:53Das heißt, Fin gibt mir nicht nur meine Haare zurück, sondern ist auch noch die Anti Baby Pille für den Mann? Jackpot!
Glaubst du dass nicht dass unter fin die spermienquali sinkt?
Bei dem einem leicht. Bei dem anderen mehr. Unter fin sind auch
Mehr mädchengeburten bekannt
Wie ist das eigentlich mit den Mädchengeburten ?
-Warum mehr Mädchengeburten
Und wenn man Fin dann absetzt (ca. 0,5 bis 1,5 Jahre) bevor man ein Kind zeugen möchte ist dann das Verhältnis von Jungen und Mädchengeburten wieder gleich oder immer noch unausgeglichen?
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Thu, 14 September 2017 16:03
|
|
Ich werde ab sofort FIN topisch testen und im FIN-Topisch Thread berichten, falls jemand Interesse hat.
Werde 3 Proscar-Tabletten à 5mg mörsern und das Pulver in einem Braunglas (10ml) zuerst 48h in 2ml reinem (99,6%) Alkohol während 48h lagern.
Danach mit 8ml Alpecin anreichern und jeweils mit der Pipette auftragen Abends.
Folgende Fragen:
- 3 Proscar auf 10ml sind 0.15% FIN-Lotion, rechne ich das korrekt?
- Ist diese Lotion stabil?
- Ist es korrekt, dass die Füllstoffe unten im Braunglas liegen bleiben das Finasterid jedoch sich in der Lotion löst?
- Muss ich vor jedem Auftragen mit der Pipette die Lotion schütteln?
Herzlichen Dank - hab in der Selbsthilfe von Pilos geschaut aber etwas unsicher.
|
|
|
|
buttkeis
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 13 September 2017 17:55
|
|
pacey123 schrieb am Wed, 13 September 2017 10:53Das heißt, Fin gibt mir nicht nur meine Haare zurück, sondern ist auch noch die Anti Baby Pille für den Mann? Jackpot!
Glaubst du dass nicht dass unter fin die spermienquali sinkt?
Bei dem einem leicht. Bei dem anderen mehr. Unter fin sind auch
Mehr mädchengeburten bekannt
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 13 September 2017 16:46
|
|
Wäre vielleicht eine neue mögliche Marketingstrategie für Propecia
Kann jemand eine Aussage treffen zu meiner Frage betreffend topischer Anwendung von Finasterid und Auswirkungen auf die Spermien? Ist mir klar, das ist sicherlich sehr schwierig zu beantworten da es a) auf die topische Dosis ankommt (gehen wir von einer normalen aus) sowie der systemischen Wirkung.
@Pilos; kannst Du vielleicht etwas hierzu sagen?
Danke Euch.
|
|
Pandemonium
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 13 September 2017 11:15
|
|
pacey123 schrieb am Wed, 13 September 2017 10:53Das heißt, Fin gibt mir nicht nur meine Haare zurück, sondern ist auch noch die Anti Baby Pille für den Mann? Jackpot!
Normalerweise sollte die Zeugungsfähigkeit nicht beeinträchtigt werden.
|
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 13 September 2017 10:50
|
|
buttkeis schrieb am Tue, 12 September 2017 17:12das heißt, sie sind zu langsam/unbeweglich (astheno) und zu wenig normal geformt (terato).
Willkommen im icsi Club. Hatte durch 1.5 Jahre fin ein hardcore mieses spermiogramm. 1. Kind Top Werte.2. Kind nur durch icsi. Ich danke Gott dass es geklappt hat.
Für dich bedeutet dass:
Fin absetzen
Zink chelat ab 50 bis 100mg
Folsäure
Selen
3 Liter Wasser
Kein Süßstoff
Viele freie radikale .
Sollte dass nicht klappen dann clomid.
Im Endeffekt brauch man nur ein spermium.
Drücke dir die daumen
Danke für Deinen Kommentar - ich werde erst mal absetzen; erst nachher mit Vitaminen und weitern Sachen versuchen das zu "boosten" sonst weiss ich nicht was effektiv FIN für einen Einfluss hatte. Das will ich echt ganz genau wissen. Was denkst Du, wie lange ist der FIN-Einfluss bei mir noch im Körper?
|
|
capelli123
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Wed, 13 September 2017 10:49
|
|
Danke Euch für die Kommentare - von beiden Seiten.
Ich werde FIN ebenfalls absetzen, danach in 12 Monaten nochmals ein Spermiogramm machen und natürlich hier wieder die Werte posten.
Mein Arzt hat das mit mir angeschaut, sonstige Risikofaktoren habe ich überhaupt keine. Leider hatte ich vor FIN kein Spermiogramm gemacht, somit kann ich nur behaupten dass es vorher besser war.
Bin aber sehr sportlich, wenig Fett, Esse auch sehr gesund - habe wenig Stress, nehme sonst keine Medikamente und schaue sehr auf meine Gesundheit.
Trotz der Werte ist der Arzt der Meinung, dass bei mir eine normale Schwangerschaft weiterhin möglich ist, also bei meiner Frau Natürlich werde ich aber kein Risiko eingehen und sonst meine Haare halt verabschieden, Risiken möchte ich keine eingehen.
Jetzt aber noch eine weitere Frage; was denkt ihr, ist der Einfluss von FIN-topisch kombiniert mit KET-Shampoo auf die Spermien? Gerne würde ich eventuell mit topisch noch weitermachen.
|
|
|
Alecks
Aw: 5 Jahre Finasterid --> Fazit --> Kinderwunsch :: Tue, 12 September 2017 18:34
|
|
das bedeutet du nimmst noch FIN?
Steht aber auch so in dem Beipackzettel.
..Obwohl Tierstudien
keine relevanten negativen Wirkungen
auf die Fertilität zeigten, gab es nach Markteinführung
Spontanberichte über Infertilität
und/oder schlechte Samenqualität. Bei einigen
dieser Berichte lagen bei den Patienten
andere Risikofaktoren vor, die zur Infertilität
beigetragen haben könnten. Eine Normalisierung
oder Verbesserung der Samenqualität
wurde nach dem Absetzen von Finasterid
berichtet.
|
|