|
|
|
Gast
Re: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildu [Beitrag #138180 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Sun, 05 October 2008 17:02  
|
|
|
ja,
FIN: augenringe, trockene augen, angeschlagenheit, elanlosigkeit depressionen. steht auch alles unter WIKI über "finasterid". gibt auch studien darüber.
MINOX: ohrenschmerzen
ich mach es immer so, ich nehm ein medikamt OHNE vorher die NW's zu lesen, um nicht voreingenommen zu sein. dann beobachte ich mein körper und befinden ganz genau. leider stimmte mein gefühl und befinden bei FIN und MINOX. aber was tun, ohne das zeug schläft man schlechter, weil dann die gedanken um dem HA wieder kommen. ich versuchs gerad mit minidosen irgendwie zu lösen aber ich glaub, selbst unter 0,2mg FIN vertrag ich noch nicht mal.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildu [Beitrag #138197 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Sun, 05 October 2008 19:45
|
Mungo
Beiträge: 90 Registriert: January 2008
|
Also ich würd sagen die Nebenwirkungen kommen definitiv von Fin/Minox, sind auch bekannte Nebenwirkungen.
Die Schwellungen im Gesicht kommen vom Minox, Augenringe von Fin oder/und Minox, und die Abgeschlagenheit, Müdigkeit und Antriebslosigkeit kommen definitiv vom Fin. Liegt halt daran das Fin ziemlich in den Hormomhaushalt eingreift... war auch ein Hauptgrunde das ich Fin abgesetzt habe, hatte auch Augenringe/teils etwas eingesunkene Augen, sehr trockene Augen, und war auch sehr Antriebslos. Man merkts erst richtig wenn man fin nicht mehr nimmt wies einem selbst dann besser geht. Zumindest wars bei mir so, und auch bei vielen anderen hier im Forum.
Revivogen 1x täglich
Minox Foam 2x täglich
KET 3x wöchentlich
Tricomin 1x täglich
5 x wöchentlich Dermaroller
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
Re: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildu [Beitrag #141346 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Fri, 07 November 2008 13:37
|
Haariges
Beiträge: 521 Registriert: June 2006
|
1) es gibt einige Leute die von vergleichbaren NM berichten aber auch einige die keine haben. Da NW sehr subjektiv sein können und die genannten von sehr vielen anderen Einflüssen kommen können ist eine tatsächliche Wirkung schwer darzustellen. Weiterhin ist zu beachten das sich hier auf dieser Seite immer die Menschen herumtreiben die Probleme mit HA und auch NW haben d.h. zufriedene Anwender tauchen hier nicht auf. Leute mit NW dagegen habe ein grosses Mitteilnungsbedürfnis und suchen geradezu gleichgesinnte.
2) interessanterweise lässt es sich nicht eingrenzen und es finden sich Leute die Augenringe oder Müdigkeit bei der Kombination oder der Anwendung der einzelnen Medikamente zu glauben haben
2.1. die meisten berichten von Müdigkeit, Brain Fog, Augenringen und manchmal auch aufgeschwemmtes Gesicht.
2.2. die meisten schimpfen lange und setzen es dann ab
3. es gibt keine seriösen Studien. Die Studien die es gibt zeigen das es keine statistisch relevanten NW dieser Art gibt.
4. Sich nicht von anderen verrückt machen lassen. Erstmal mindestens 6 bis 9 Monate das Mittel nehmen ohne Anwendung anderer Medikamente. Sich von Personen deines Vertrauens Fotografieren und beobachten lassen und vor allem nicht zu sehr drauf achten.
Good luck
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226573 ist eine Antwort auf Beitrag #226544] :: Thu, 12 April 2012 00:41
|
|
|
Muad'Dib schrieb am Wed, 11 April 2012 21:03Hm, ohne den Text zu lesen würden man eher sagen die Bilder wurden vertauscht. Beim Älteren wirkt die Haut straffer Nein, ganz sicher nicht. Da achte ich schon ganz besonders drauf. Sieh dir doch nur die Frisur an, die war 2003 noch fast voll, 2012 hängen nur ein paar Fäden von oben runter. Im Foto von 2003 habe ich evtl. etwas mehr die Augen zusammengekniffen, daher sind ein paar Falten zu sehen. Die Tatsache, dass ich mich optisch die letzten 10 Jahre kaum verändert hab, macht es für mich besonders schwer, mit einem solch heftigen Haarausfall fertig zu werden.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226897 ist eine Antwort auf Beitrag #226890] :: Sun, 15 April 2012 12:21
|
mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
zu Augenringen könnte ich was interessantes sagen:
Als meine Haut feiner wurde vom T/DHT Entzug, war die Augenparie als erstes an der Reihe, hatte natürlich kurz schlimme Ringe, die gingen dann super weg.
zuerst wurde die Augenpartie weicher, dann Stirn/Schläfen, dann zuletzt Backen/Kiefer ....
es dürften viele Rezeptoren in der Augenpartie sein .. ? ..
LG
Mike
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226905 ist eine Antwort auf Beitrag #226904] :: Sun, 15 April 2012 12:51
|
mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
Silent Blood schrieb am Sun, 15 April 2012 12:42Heißt das also, dass nicht Fin diese "sunken eyes" macht, sondern Minox? Irreversibel?
@mike: Du hast feinere Haut durch das verringerte DHT bekommen? Ist interessant, den Verdacht habe ich auch.
Foxi schreibt blödsinn, einmal das, einmal was anderes ... 
Augenringe sind reversibel, Du hast aber eh keine... verträgdt Fin hervorragend - hoffen wir, dass die Wirkung am Kopf auch gut sein wird ... in Kombi mit minox..
von Minox augenringe - Bitte .. wer schmiert sich minox ins auge 
es heißt ja, minox von der augenpartie fernhalten, denn im auge brennt es gewaltig 
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226914 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Sun, 15 April 2012 13:20
|
Muad'Dib
Beiträge: 568 Registriert: October 2011
|
@Silent Blood:
So etwas wie "Sunken Eyes", beschreibt primär, dass sich die Fettschicht unter dem Auge abbaut und dadurch die Augen eingefallen wirken.
Weder Minox noch Fin bauen Fett ab, eher im Gegenteil. Es kommt zu erhöhter Fetteinlagerung und Wasseransammlung, also es geht Richtung Tränensäcke.
Durch Reduzierung des DHT wird jedoch das Kollagen wieder elastischer, da DHT eine Verhärtung verursacht. Die Faltenstruktur ändert sich. Da aber die Kollagenproduktion nicht steigt, sieht es erschlaffter mit vielen, kleinen Fältchen aus, anstatt tiefer straffen Furchen.
Was nun optisch besser ist, muss jeder selbst entscheiden  .
Minox erweitert Gefäße, dadurch tritt das Blut im Augenlidbereich stärker zum Vorschein bei Leuten, die in dem Bereich eine sehr dünne Hautschicht haben, oder an Herzkreislaufproblemen leiden.
Abhilfe schafft maximal eine hochwertige Fettcreme und ausreichend Sonnenlicht um die Hautschwiele zu stärken. Das erhöhte Vitamin D durch ausreichend Sonne sollte auch eine positive Auswirkung haben auf dem Abbau von Blutablagerungen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226916 ist eine Antwort auf Beitrag #226915] :: Sun, 15 April 2012 13:33
|
mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
Silent Blood schrieb am Sun, 15 April 2012 13:28@muad dib: Danke, klingt großteils plausibel. Fein wären jetzt noch Bilder vor und nach der Nutzung speziell von Finasterid, hast du welche? Wie lange nimmst das schon?
die wenigsten Fin-User haben das problem
ich nehe fin seit 5.4.2011 - hatte etwas ringe, bekam mit aromatasehemmer super im griff, seit 17.12.2011 habe ich wg. nicht-wirken von fin und tonsurlichtung ..  und anderen gründen um einige sachen ergänzt, die ich aber nicht nennen will, da sie zur aga-behandlung nicht geeignet sind wg. (neben)wirkungen die garanteirt auftreten werden .. (depressionen usw..)
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226930 ist eine Antwort auf Beitrag #226917] :: Sun, 15 April 2012 15:22
|
humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Scheinbar gibt es in der Tat einen kausalen Zusammenhang zwischen der Aromataseaktivität und müder Optik, Augenringe, trockene Augen mit Druckgefühl, fahle Haut etc.
Andererseits gibt es diesbzgl. immer noch Widersprüche für mich. Ich glaube mittlerweile auch, dass die DHT-Hemmung per se nicht für die optische, kosmetische Haarverbesserung führt, sondern eben auch andere beteiligte Mechanismen wie u.a. die Aromatase...
Widerspruch deshalb (und hierbei kann ich natürlich nur von meinem subjektiven Eindruck sprechen):
Weil es ja bekanntlich mehrere Studien gibt, die besagen, dass Fin oral in 0,25mg-Dosis im Serum die gleiche DHT-Hemmung verursachen wie 1mg, habe ich ja viel mit verschiedenen Dosen experimentiert..
Genauso wie ja auch festgestellt wurde, dass scheinbar nur 0,05 mg das scalp-DHT immer noch maximal hemmen.
Jetzt aber zu meinen Erfahrungen, wie ich rückblickend doch einräumen muss: Je höher meine Fin-Dosis, desto besser die OPTISCHE Wirkung. Obwohl die DHT-Hemmung ja gleich hoch sein soll. Also, woran liegt das? Die Aromatase jedenfalls ist mit höheren Dosen auch stärker, allerdings verursacht diese auch umso stärkere Nebenwirkungen..
Fin topisch hat letzlich zu keiner optischen Wirkung geführt, genau wie Fin oral in den Dosen, wo Kopfhaut-DHT maximal gehemmt wird. Nur, was heißt das im Umkehrschluss? Dass es doch aufs Serum-DHT ankommt? Dass die Mazzarella-Studie nicht haltbar ist?
Und warum hat man mit Aromatasehemmer das Gefühl, dass gerade im vorderen Drittel und an der Front die Haare gesünder, in einem besseren Zustand erscheinen als mit Fin only?
Das widerspricht doch den Erfahrungen, dass höhere Fin-Dosen auch besser wirken. Und wenn das so ist, dann muss man auch klar sagen, dass höhere Dosen als 1mg natürlich auch noch besser wirken (jetzt mal abgesehen von den Nebenwirkungen). Dann macht es auch keinen Sinn, dass es immer heißt, dass 1mg genauso wirkt wie die BPH-Dosis 5mg...
Also, diese ganze Thematik ist für mich leider immer noch mit SEHR vielen Widersprüchen behaftet..
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226933 ist eine Antwort auf Beitrag #226930] :: Sun, 15 April 2012 15:31
|
humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Ach ja @Mike..du schreibst von Nichtwirken und Tonsurlichtung durch Fin. Und wenn es nun doch an den A-hemmern bei dir lag? Hat ja vor kurzem hier wieder jemand geschrieben, der meinte, mit seiner Kombi aus Fin+A-hemmer würde sich seine Tonsur lichten.
Vielleicht ist es ja so, dass eine gehemmte Aromatase für die Front zwar Vorteile hat, aber nicht für die Tonsur?
Ach, ist das alles ein Scheiß, echt!
P.S: Wobei ich selbst dann nicht den A-hemmer weg lassen könnte, wenn es sich nachteilig auf die Tonsur auswirken sollte. Denn mit Fin only komm ich gar nicht mehr klar.
Hatte vor einiger Zeit eine Proscar geviertelt genommen ohne begleitend Ari bzw. in einer Pause...hat gleich voll eingeschlagen: brain fog, Müdigkeit, Konzentrationsprobleme, Augenstechen und Druckgefühl, trockene Augen, Augenringe, ED, schlechte Libido, so dumpfe Kopschmerzen und Druck auf der Stirn, Muskel- und Knochenschmerzen..von nur einer Dosis! Man konnte regelrecht beobachten über die Tage, wie es wieder besser wurde..bis es sich nach ca. 10 Tagen wieder alles normalisiert hatte.
Vor Jahren habe ich diese Dosis problemlos JEDEN TAG nehmen können, aber jetzt rebelliert da irgendwie der Organismus. Schon interessant..ob es wirklich eine Sensibilisierung gegenüber Fin gibt über die Jahre?
Vielleicht hängt das auch alles mit Mechanismen zusammen, die noch nicht gut erforscht sind..zb. Neurotransmitter etc.? Hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber mit Fin hab ich mich emotional verändert, träume zb. auch nicht mehr seither.
[Aktualisiert am: Sun, 15 April 2012 15:37]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226987 ist eine Antwort auf Beitrag #226933] :: Sun, 15 April 2012 23:13
|
mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
@Humboldt
- Tonsur wurde am 1. Nov. von meinem Bruder bemerkt
-- Ari kam am 19. Nov. ins Spiel
--- im Jänner/feb. war ausreichend Flaum hinten dass es optisch dicht wirkte
---- jetzt werden schäfte hinten wie auch vorne pigmenterter
aber E2 macht die Schäfte irgendwie dünner, weicher .. kann ich noch nicht sagen, auf jeden fall werden die haare fülliger aber vermutlich weniger lockig .... ich werde es sehen anfang nächsten jahres...
DHT + E2 = Gift
DHT = normale AGA
E2 = keine Probleme, vllt. je nach genetik dünne schäfte ...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226988 ist eine Antwort auf Beitrag #226917] :: Sun, 15 April 2012 23:23
|
mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
Muad'Dib schrieb am Sun, 15 April 2012 13:43@ mike: Die Ringe kamen eher durch Minox.
ich nehme minox und habe KEINE ringe mehr
meine augenpartie sieht gesund aus
immer wenn eine störung im endokrinen system vorliegt kommen die zu vorschein ......
als ich Testo senkte und Estrogene nahm war auch eine umstellung und es war schwitzen/frieren/augenringe/schlaflose nächte/oft urinieren/dauermüdigkeit usw angesagt .. ganz unwohl war mir... jetzt 0 Probleme
ausser 1 NW verspüre ich
das ist die psyche, meine ehemals harte psyche ist weich und ich neige zu depressionen (ausnahmweise nicht wg. haaren .. die sehen ja halbwegs gesund aus) ... aber man erlebt viele dinge aus dem umfeld anders .. nimmt sich mehr zu herzen ... (hab vermutlich weniger Testo wie eine Frau bzw. das bisschen NNR Testo wird durch CPA auch noch ausgespielt...)...
die mentale härte hätte ich gern wieder, ich bin auch wieder am dran arbeiten ein "[zensiert]" zu sein .. das sogenannte Arschlochgen
das dominante, das fehlt mir jetzt ..der biss und das egalsein von vielen dingen..wie es früher war. die emotionalen kanäle wurden geöffnet ..und das ist schlecht
androgene sind wichtig für den kopf und die psyche. sehr wichtig..
es hat schon seinen grund warum frauen aus NNR Testo produzieren .. und auch probleme mit androcur haben und von Stimmungsschwankungen erzählen ......
den haare gehts super, haarwechsel tgl. bei 150, manchmal 30 ... verschieden
Libido, Sex usw. alles noch da ..weniger Härte bzw kaum Erektionen, erst nach Vorspiel gehts.. organsmus ohne sperma (trockenorgasmus)
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #227008 ist eine Antwort auf Beitrag #227006] :: Mon, 16 April 2012 10:15
|
mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
HairHunter schrieb am Mon, 16 April 2012 10:07Willst du mir sagen du hast erst eine Erektion nach dem Vorspiel und du hast "Trockensex" wegen dem ganzen Zeug das du nimmst, und du nimmst es trotzdem weiter?
Und ich dachte ich bin absolut verzweifelt, aber da hört der Spaß doch auf. Eher würde ich jedem der mir einen Spruch reindrückt oder mich blöd anglotzt wegen meiner Haare eine Ohrschelle verpassen als das.
u. a. war der AGA-leidesdruck viel zu groß
errektionen auch so möglich, wenn eine scharfen braut neben mir liegt
auf der straße wenn ich eine braut sehe bleibt die errektion aus ... auch die morgenlatte ist weniger ausgeprägt .. mir ist es in relation zu den haaren, die sichtlich besser werden egal ...
ich bin verdammt eitel bei den haaren und lege wert auf geplfegte sehr lange haare....
[Aktualisiert am: Mon, 16 April 2012 10:35]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
