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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294476 ist eine Antwort auf Beitrag #294454] :: Do., 20 Februar 2014 11:51 
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Tecem
Beiträge: 249 Registriert: Februar 2013
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Jaja große Ghe... tu lieber mal was für deine selbstwahrnehmung ansonsten helfen dir finasterid und oder lotions die du unter selbsthilfe findest wirklich langfristig kann dir aber nur fin helfen aber bei deinem status ist das wie wenn man mit kanonen auf spatzen schießt!
Dut seit 27.02.14 (0,5 mg pro Woche), seit 07/2014 2-3x pro Woche
Fin seit 19.03.2013, bis 07/2014 3x 1,25 mg pro Woche, seit 07/2014 nur noch sporadisch
seit 07/2014 Ket-Lotion 3x pro Woche
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294522 ist eine Antwort auf Beitrag #294513] :: Fr., 21 Februar 2014 01:06 
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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padesch schrieb am Thu, 20 February 2014 21:46check mal wo du die haare verlierst.. durch zupftest o.ä
100 sind viel
Nix für ungut padesch... 100 sind für dich vllt viel, weil du von Natur aus (ohne AGA-Prozess) vllt 5-15 Haare täglich wechselst.
Aber es gibt genug Frauen mit sehr dichten Haaren, oder auch normalem Haarwuchs ohne offensichtliche Miniaturisation zwischendrin, geschweige denn Ausdünnung, die locker einen Wechsel von 100-150 Haaren am Tag haben.
Und je schneller das Haar wächst, desto schneller kann der Wechsel auch sein.
Meine Mutter hatte ab den Wechseljahren Büschelweise in der Dusche/Bürste.. dennnoch dichtes Haar bis zum Tod behalten. Nicht mal 1 Monat Chemo hat allzusehr an der Dichte genagt.
Bei mir zB ist der natürlich Haarwechsel bei 70-90 Haaren am Tag, bei Wäschen können es auch mal 100 sein.
Im letzten Halben Jahr hatte ich bei täglicher genauer Wäsche einen Schnitt von 180- 200. Manchmal 150, meistens 200-220 und relativ selten sogar 250-300.
Dann noch verstärkt shedding vom Mittlerern bis vorderen Oberkopf (das ist ein AGA Anzeichen bei mir)- und teilweise Trichodynie in diesem Bereich. Aber bis jetzt immer noch quasi die selbe Dichte wie vor Jahren, bzw seit jeher.
Der Haaransatz hat sich um 0,000000% verschoben.
Ein Freund von mir... dem kannst du am Mittleren-vorderen Oberkopf rumreissen und kämmen, da geht alle 10 Kammstriche mal 1 Haar aus.
Aber seine GHE wachsen langsam. Obwohl man da mit Zupftest sehr viel Geduld braucht, bis man mal 1 Haar rausziehen kann.
Natürlich trifft es meistens schon zu, dass wenig Shedding= Status erhalten bedeutet.
Aber das mit "100 Haare sind katastrophal" trifft nicht auf alle zu wie bei dir oder deinen Verwandten, sag ich mal.
Wenns bei mir mal wieder 50-70 sind (hoffe das mal wieder zu haben), und die Verteilung so einigermaßen regelmäßig ist- dann weiß ich dass alles ok ist.
Edit: An den TE: Mature Haarlinie ist das Maskuline Merkmal, das sich bei den meisten Männern so um die 17-24 ausprägt. Das geht zwar manchmal mit AGA einher, aber bei dir ist alles rezessiv dicht, da ist nichts zum Diffusen tendierendes erkennbar!
Sehr festes Haar mit einer soliden Norwood 0,5-1 Haarlinie. Die Front strähnt ein klein wenig aus, aber es ist keine Miniaturisation erkennbar, schon gar nicht hinter dem Haaransatz.
LG
[Aktualisiert am: Fr., 21 Februar 2014 01:14]
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294523 ist eine Antwort auf Beitrag #294522] :: Fr., 21 Februar 2014 01:13 
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ru-power
Beiträge: 3824 Registriert: März 2013
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REMOLAN schrieb am Fri, 21 February 2014 01:06padesch schrieb am Thu, 20 February 2014 21:46check mal wo du die haare verlierst.. durch zupftest o.ä
100 sind viel
Nix für ungut padesch... 100 sind für dich vllt viel, weil du von Natur aus (ohne AGA-Prozess) vllt 5-15 Haare täglich wechselst.
Aber es gibt genug Frauen mit sehr dichten Haaren, oder auch normalem Haarwuchs ohne offensichtliche Miniaturisation zwischendrin, geschweige denn Ausdünnung, die locker einen Wechsel von 100-150 Haaren am Tag haben.
Und je schneller das Haar wächst, desto schneller kann der Wechsel auch sein.
Meine Mutter hatte ab den Wechseljahren Büschelweise in der Dusche/Bürste.. dennnoch dichtes Haar bis zum Tod behalten. Nicht mal 1 Monat Chemo hat allzusehr an der Dichte genagt.
Bei mir zB ist der natürlich Haarwechsel bei 70-90 Haaren am Tag, bei Wäschen können es auch mal 100 sein.
Im letzten Halben Jahr hatte ich bei täglicher genauer Wäsche einen Schnitt von 180- 200. Manchmal 150, meistens 200-220 und relativ selten sogar 250-300.
Dann noch verstärkt shedding vom Mittlerern bis vorderen Oberkopf (das ist ein AGA Anzeichen bei mir)- und teilweise Trichodynie in diesem Bereich. Aber bis jetzt immer noch quasi die selbe Dichte wie vor Jahren, bzw seit jeher.
Der Haaransatz hat sich um 0,000000% verschoben.
Ein Freund von mir... dem kannst du am Mittleren-vorderen Oberkopf rumreissen und kämmen, da geht alle 10 Kammstriche mal 1 Haar aus.
Aber seine GHE wachsen langsam. Obwohl man da mit Zupftest sehr viel Geduld braucht, bis man mal 1 Haar rausziehen kann.
Natürlich trifft es meistens schon zu, dass wenig Shedding= Status erhalten bedeutet.
Aber das mit "100 Haare sind katastrophal" trifft nicht auf alle zu wie bei dir oder deinen Verwandten, sag ich mal.
Wenns bei mir mal wieder 50-70 sind (hoffe das mal wieder zu haben), und die Verteilung so einigermaßen regelmäßig ist- dann weiß ich dass alles ok ist.
das stimmt schon im groben..
viel haarwechsel -> meist werden die haare dann nur bis etwas über die schulter lang; erlebe ich oft bei frauen
trotzdem kann man durch nen Zupftest schauen ob in den GHEs verstärkt Haare ausgehen da er ja schon AGA hat (GHEs) ist die Veranlagung ja da
und ob die haare schnell wachsen oder langsam.. ist relativ egal.. ich renne alle 3 wochen zum frisör weil es so extrem ist und hab trotzdem kaum noch haarwechsel
aber im groben würde ich mir an seiner stelle noch keine gedanken machen
[Aktualisiert am: Fr., 21 Februar 2014 01:14]
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294525 ist eine Antwort auf Beitrag #294523] :: Fr., 21 Februar 2014 01:27 
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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[/quote] das stimmt schon im groben..
viel haarwechsel -> meist werden die haare dann nur bis etwas über die schulter lang; erlebe ich oft bei frauen
trotzdem kann man durch nen Zupftest schauen ob in den GHEs verstärkt Haare ausgehen da er ja schon AGA hat (GHEs) ist die Veranlagung ja da
und ob die haare schnell wachsen oder langsam.. ist relativ egal.. ich renne alle 3 wochen zum frisör weil es so extrem ist und hab trotzdem kaum noch haarwechsel
aber im groben würde ich mir an seiner stelle noch keine gedanken machen [/quote]
Das stimmt allerdings... Ich weiß zB, dass ich AGA Tendenz habe, weil ich von Kind an einen leicht diffusen Haaransatz habe und eher feine Haarstruktur- und mein GV mütt.seits einen ähnlichen mittleren Ansatz hatte (nur die Schläfenpartie hab ich nicht von ihm, zum Glück, diese furchtbar breite Stirn.. bei mir ist das eher so wie bei Christian Bale..das einzig positive über meine Haar- Veranlagung
-Jedenfalls war bei mir die Dichte (im Detail) und das Kopfhautgefühl immer dann am Besten, wenn "normaler" Haarwechsel war.
Ich hatte im Sommer eine Phase, wo ich aus dem Schläfenbereich/oben vorne ständig 1-3 Haare ohne Aufwand rausnehmen konnte, im Donor nur 0-1... das war furchtbar.
Dennnoch kein merklicher Dichteverlust, aber definitiv eine Anlage die sich anbahnen möchte.
Aber ich bin überzeugt, dass diese Art von Telogenem Effluvium die AGA-Anlage verfüht zum Vorschein bringt, dh statt mit Ende 30 langsam auszudünnen, passiert das dann halt schon mit 20-25...weil andere Faktoren mitspielen.
zB. können Stress-Cortisol- Entzündungen (die nicht primär Androgengetriggert sind) und niedriges Ferritin und Mangel an Proteinen etc. ein generelles TE auslösen und die AGA 5+ Jahre früher lostreten als "vorgesehen".
Wobei ich beim Threadersteller annheme, dass keine Mängel bzw Inflammation vorliegen, da die Struktur der Haare und die Kopfhaut sehr normal robust wirken.
@Dr.Klekko: welcher Großvater hatte die GHE? und dein Vater? Geschwister?
Und dann noch die Verteilung vom Haarwechsel?
Kein Juckreiz oder Kopfhautirritationen?
Die Antwort auf diese Fragen kann schon mal einiges an Klarheit bringen.
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294595 ist eine Antwort auf Beitrag #294454] :: Fr., 21 Februar 2014 19:14 
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Dr.Klekko
Beiträge: 291 Registriert: Februar 2014
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Also erst einmal danke für die Antworten.
Ich war beim Dermatologen , er hat ein Zupftest gemacht und meinte da wäre alles in Ordnung.
Außerdem meinte er man könne nicht sagen ob sich die GHE weiterentwickeln. Und ich könnte ja mal Minoxidil benutzen, wenn ich es halt absetze, wäre es wieder wie vorher, meinte er. Was meint ihr zu dem Mittel? Sollen ja einige Nebenwirkungen sein?
@REMOLAN
Der Großvater mütterlichseits hatte Geheimratsecken und einen hohen Haaransatz aber eher spät im Alter, sonst volles Haar.
Mein Vater hat lockiges, krausiges und relativ dünnes Haar mit leichten GHE.
Mein Halbbruder väterlichseits hat auch GHE sonst normales Haar.
Also habe jetzt halt mit dem Haarwechsel so 5 Tage die Haare nicht gewaschen und bei jedem 2. Tag die Haare durch Kämmen gesammelt.
1. Tag: ca. 110 (mit kleinen winzigen dazugezählt), 2.Tag ca. 110, 3.Tag ca. 80
Sonst nein kein Juckreiz oder Irritationen, nur solche kleinen Schuppen die auf die Klamotten fliegen.
Im Anhang habe ich noch ein Bild meines Großvaters mütterlichseits , als er so 30-40 war.
[Aktualisiert am: Fr., 21 Februar 2014 19:16]
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Anhang: IMAG0986.jpg
(Größe: 162.59KB, 610 mal heruntergeladen)
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294616 ist eine Antwort auf Beitrag #294595] :: Sa., 22 Februar 2014 02:48 
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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Ok.
Ja wenn der Haarwechsel moderat verteilt ist...
Es wird auf keinen Fall schnell was passieren bei dir. Wenn AGA, dann sehr langsam und eher rezessiv ohne diffuses Ausdünnen.
Dein GV mütterlicherseits mit 30-40? Das sind auch nicht sonderlich große GHE, schätze von seiner Perspektive aus rechts ein Norwood 1,5 und links maximal Norwood 2.
Aber gut, die Form/Abstand zu den Augenbrauen müsste man sehen um das beurteilen zu können.
Scheint aber volles Deckhaar und noch ein vernüntiger Haaransatz (definiert) zu sein, wie ihn nur wenige noch mit über 30 haben.
Scheinst nach ihm zu gehen, was Struktur und auch den Ansatz angeht.
Mehr als GHE und leichte Stirnerhöhung wirds bei dir ins Alter auch nicht werden wie es scheint. Vom Typ her sieht es bei dir auch recht beständig aus.
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294795 ist eine Antwort auf Beitrag #294658] :: So., 23 Februar 2014 19:59 
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Tecem
Beiträge: 249 Registriert: Februar 2013
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Dr.Klekko schrieb am Sat, 22 February 2014 13:48Hab nochmal ein besseres Foto von meinem Großvater mütterlichseits als er so 33 war. Mit Abstand zu den Augenbrauen.
Was meint ihr soll ich mit Minoxidil anfangen oder Finasterid?
Auf diesem Bild sind bei deinem Großvater zwar deutlich GHE zu erkennen, aber ich rate dir nicht mit Minox anzufangen.
Bei dir liegt da absolut keine Notwendigkeit vor. Und glaubst du denn, dass wenn du mit dem Schmieren von Minox anfängst dir das deine Front rettet, falls sie dir wirklich flöten geht? Da darfst du nicht zu viel erwarten. Die ganzen Mittelchen wirken eher schlecht, bzw. einfach nicht so wie es sichahnungslose Leute vorstellen.
Und Fin wäre für dich eh maßlos übertrieben. Dann müsste ja JEDER Fin schlucken.
[Aktualisiert am: So., 23 Februar 2014 20:03]
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294872 ist eine Antwort auf Beitrag #294820] :: Mo., 24 Februar 2014 13:56 
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Tecem
Beiträge: 249 Registriert: Februar 2013
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Dr.Klekko schrieb am Mon, 24 February 2014 01:47Ne ich meinte nur das ich vll. Minoxidil nehmen soll weil der Arzt meinte , man könne es ausprobieren. Von Tabletten nehmen hielt er auch nicht so viel.
Minox wird dir nichts bringen. Wenn du es nimmst wirst du nur deine Haare genauer beobachten und dir an einigen Tagen einbilden es würde dir helfen und an anderen Tage wirst du wiederum denken es hilft nicht. Aber letzendlich wird das bei dir nichts bewirken. Dein Status wird auch ohne Minox noch mindestens einige Jahre wahrscheinlich nahezu unverändert bleiben. Und wenn dir deine Front dann irgendwann tatsächlich flöten geht, dann wird dir (nur) Minox eh nicht helfen, nur in Kombi mit Fin und wahrscheinlich nichtmal dann! Wie gesagt...
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294874 ist eine Antwort auf Beitrag #294872] :: Mo., 24 Februar 2014 14:15 
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ru-power
Beiträge: 3824 Registriert: März 2013
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Tecem schrieb am Mon, 24 February 2014 13:56Dr.Klekko schrieb am Mon, 24 February 2014 01:47Ne ich meinte nur das ich vll. Minoxidil nehmen soll weil der Arzt meinte , man könne es ausprobieren. Von Tabletten nehmen hielt er auch nicht so viel.
Minox wird dir nichts bringen. Wenn du es nimmst wirst du nur deine Haare genauer beobachten und dir an einigen Tagen einbilden es würde dir helfen und an anderen Tage wirst du wiederum denken es hilft nicht. Aber letzendlich wird das bei dir nichts bewirken. Dein Status wird auch ohne Minox noch mindestens einige Jahre wahrscheinlich nahezu unverändert bleiben. Und wenn dir deine Front dann irgendwann tatsächlich flöten geht, dann wird dir (nur) Minox eh nicht helfen, nur in Kombi mit Fin und wahrscheinlich nichtmal dann! Wie gesagt...
nur weil es bei dir so ist, muss es bei ihm nicht so sein.
bei mir zb hat sich hauptsächlich die front gebessert.. tonsurbereich ist zwar wieder blickdicht, aber haarfülle noch nicht perfekt (kein minox!).
aber minox only ohne ket oder anderen antiandrogenen ist echt nicht so der brüller..
[Aktualisiert am: Mo., 24 Februar 2014 14:15]
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294892 ist eine Antwort auf Beitrag #294874] :: Mo., 24 Februar 2014 16:08 
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Tecem
Beiträge: 249 Registriert: Februar 2013
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padesch schrieb am Mon, 24 February 2014 14:15Tecem schrieb am Mon, 24 February 2014 13:56Dr.Klekko schrieb am Mon, 24 February 2014 01:47Ne ich meinte nur das ich vll. Minoxidil nehmen soll weil der Arzt meinte , man könne es ausprobieren. Von Tabletten nehmen hielt er auch nicht so viel.
Minox wird dir nichts bringen. Wenn du es nimmst wirst du nur deine Haare genauer beobachten und dir an einigen Tagen einbilden es würde dir helfen und an anderen Tage wirst du wiederum denken es hilft nicht. Aber letzendlich wird das bei dir nichts bewirken. Dein Status wird auch ohne Minox noch mindestens einige Jahre wahrscheinlich nahezu unverändert bleiben. Und wenn dir deine Front dann irgendwann tatsächlich flöten geht, dann wird dir (nur) Minox eh nicht helfen, nur in Kombi mit Fin und wahrscheinlich nichtmal dann! Wie gesagt...
nur weil es bei dir so ist, muss es bei ihm nicht so sein.
bei mir zb hat sich hauptsächlich die front gebessert.. tonsurbereich ist zwar wieder blickdicht, aber haarfülle noch nicht perfekt (kein minox!).
aber minox only ohne ket oder anderen antiandrogenen ist echt nicht so der brüller..
Wo habe ich gesagt, dass es bei mir so ist? Wenn ich mir die Front von Dr. Klekko so anschaue ist die in ihrem jetzigen Status absolut nicht behandlungbedürftig bzw. würde eine Behandlung da auch keine signifikante optische Verbesserung bringen.
Sorry Padesch, aber du wirst Dr. Klekko wohl nicht allen Ernstes raten bei dem Status den er hat mit Minox und/oder Fin oder sonst wie aktiv zu werden, er hat das absolut nicht nötig. Nur weil du mit deinen super Haaren scheinbar immer noch nicht zufrieden bist und stetig nach noch weiteren Verebesserungen strebst, tja, das kannst du nun echt nicht als Leitbild für andere verkaufen.
Weil wenn du ihm allen ernstes ne Behandlung empfiehlst, dann werden dadurch meiner Ansicht nach ganz gefährliche Signale ausgesendet. Denn diese Haarlinie von Dr. Klekko ist einfach nicht behandlungsbedürftig, in keinster Weise! Man darf den Bezug zur Realität BITTE nicht verlieren...
[Aktualisiert am: Mo., 24 Februar 2014 16:09]
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294893 ist eine Antwort auf Beitrag #294892] :: Mo., 24 Februar 2014 16:11 
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ru-power
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Tecem schrieb am Mon, 24 February 2014 16:08padesch schrieb am Mon, 24 February 2014 14:15Tecem schrieb am Mon, 24 February 2014 13:56Dr.Klekko schrieb am Mon, 24 February 2014 01:47Ne ich meinte nur das ich vll. Minoxidil nehmen soll weil der Arzt meinte , man könne es ausprobieren. Von Tabletten nehmen hielt er auch nicht so viel.
Minox wird dir nichts bringen. Wenn du es nimmst wirst du nur deine Haare genauer beobachten und dir an einigen Tagen einbilden es würde dir helfen und an anderen Tage wirst du wiederum denken es hilft nicht. Aber letzendlich wird das bei dir nichts bewirken. Dein Status wird auch ohne Minox noch mindestens einige Jahre wahrscheinlich nahezu unverändert bleiben. Und wenn dir deine Front dann irgendwann tatsächlich flöten geht, dann wird dir (nur) Minox eh nicht helfen, nur in Kombi mit Fin und wahrscheinlich nichtmal dann! Wie gesagt...
nur weil es bei dir so ist, muss es bei ihm nicht so sein.
bei mir zb hat sich hauptsächlich die front gebessert.. tonsurbereich ist zwar wieder blickdicht, aber haarfülle noch nicht perfekt (kein minox!).
aber minox only ohne ket oder anderen antiandrogenen ist echt nicht so der brüller..
Wo habe ich gesagt, dass es bei mir so ist? Wenn ich mir die Front von Dr. Klekko so anschaue ist die in ihrem jetzigen Status absolut nicht behandlungbedürftig bzw. würde eine Behandlung da auch keine signifikante optische Verbesserung bringen.
Sorry Padesch, aber du wirst Dr. Klekko wohl nicht allen Ernstes raten bei dem Status den er hat mit Minox und/oder Fin oder sonst wie aktiv zu werden, er hat das absolut nicht nötig. Nur weil du mit deinen super Haaren scheinbar immer noch nicht zufrieden bist und stetig nach noch weiteren Verebesserungen strebst, tja, das kannst du nun echt nicht als Leitbild für andere verkaufen.
Weil wenn du ihm allen ernstes ne Behandlung empfiehlst, dann werden dadurch meiner Ansicht nach ganz gefährliche Signale ausgesendet. Denn diese Haarlinie von Dr. Klekko ist einfach nicht behandlungsbedürftig, in keinster Weise! Man darf den Bezug zur Realität BITTE nicht verlieren...
dazu
padesch schrieb am Mon, 24 February 2014 14:38Dr.Klekko schrieb am Mon, 24 February 2014 14:36ja ich weiss eben nicht, er meint halt das so tabletten nix bringen, aber ich das minox mal testen könnte. Kriegt man eigl verstärkt Haarausfall wenn man Minox absetzt?
beobachte, miss abstände und warte ab.. sollte es schlechter werden starte mit dem vollen Programm 
lesen
ebenso
padesch schrieb am Thu, 20 February 2014 14:30ich würds weiterhin beobachten.. und nix tun vorerst
zu mir:
ich will nur noch vom oralen fin weg, bin mit den haaren zufrieden.
[Aktualisiert am: Mo., 24 Februar 2014 16:13]
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294894 ist eine Antwort auf Beitrag #294454] :: Mo., 24 Februar 2014 16:21 
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Tecem
Beiträge: 249 Registriert: Februar 2013
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Okay, sorry, habe das obige Post in dem padesch ihm nur zur Beobachtung rät, nicht ihm zugerechnet, dachte es wäre von einem anderen.
Wenn man dann natürlich nur das zitierte liest, schwingt da eine Empfehlung für eine Behandlung mit.
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294905 ist eine Antwort auf Beitrag #294904] :: Mo., 24 Februar 2014 18:40 
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Haar2O
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padesch schrieb am Mon, 24 February 2014 18:28aber das kann noch monate, wenn nicht sogar 1-2 jahre dauern bis ich die für mich ideale therapie gefunden habe
Da 5ar Hemmung bei dir exzellent funktioniert ....Low Dose Fin + Dut topisch...fertig.
- Dutasterid oral 7 mg/Woche
- Latanoprost 0,01%/täglich
- Minoxidil 15%/täglich
- RU58841 5%/täglich
- Tretinoin
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Aw: Starke geheimratsecken was tun? [Beitrag #294926 ist eine Antwort auf Beitrag #294916] :: Mo., 24 Februar 2014 23:05 
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Tecem
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Dr.Klekko schrieb am Mon, 24 February 2014 20:59Naja unabhängig von den haaren nehme ich 6 Panaceo Tabletten und eine Vitamintablette pro Tag, vielleicht stärkt das die haare ja ein wenig
Musste kurz schauen was sich hinter Panaceo verbirgt... Du kannst es gerne nehmen, aber es wird einfach NULL Einfluss auf deine Haare haben oder sie auch nur in irgendeiner Form stärken, genau so wenig wie die Vitamintablette.
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