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icon12.gif   Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 15:53 Zum nächsten Beitrag gehen
Ja, so ist das.




How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389876 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 15:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Noch schlimmer - es wird was geben, nur sind wir dann alt


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389879 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 16:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich bin zwar auch nicht der optimistische Typ hier im Forum aber ich denke innerhalb von 10 Jahren könnte es gut etwas brauchbares geben...




Aktuelles Regimen:
1,5 ml RU täglich (gelöst in Bifon & PG)
Voltaren Spray täglich (2-3 Spritzer auf jede GHE)
PO-Shampoo 3 - 4 mal die Woche
Multi-Ket Lotion 1 - 2 mal die Woche

NEM:
täglich Biotin
täglich Sikapur Kieselsäuregel

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389880 ist eine Antwort auf Beitrag #389879] :: Wed, 07 June 2017 16:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ne HT kann man ja trotzdem noch machen.




L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389881 ist eine Antwort auf Beitrag #389880] :: Wed, 07 June 2017 17:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So schlecht sind Fin, Minox, Ket eigentlich nicht. Wir können damit die AGA bei den meisten zumindest für Jahre bis Jahrzehnte stoppen, sowie die vorhandenen Haare stärken. Rechtzeitig begonnen, ist es eine Art Cure, zumindest für die Dauer der Behandlung.
Ob es überhaupt möglich ist, ein orales Medikament zu entwickeln, das besser wirkt als Fin/ Dut bei gleich guter Verträglichkeit?




"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389886 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 18:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja ich denke schon, in zehn Jahren wird's was besseres geben, denke sogar in 5 vielleicht, s. Replicel.


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389892 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 19:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ein Mittel, das auf eine ausgeprägte Glatze wieder volles Haar spriesen läßt, wird es auch in 50 Jahren nicht geben.
Schätze ich einfach mal.
Das "Heilmittel" ist, dann anzufangen, wenn es los geht. Bei mir hieß es VOR 17 Jahren ich würde ne Glatze bekommen! Ich konnte als bis jetzt ( ab 40 eben ein Jahr lang wieder HA) die Haare halten ( hinten eben eine Ausdünnung).
Desto mehr Mittel gefunden werden um so besser.
Wenn eines mal nicht mehr greifen sollte, nutzt man eben eine andere Kombination.
Es ist eben die Frage, was verstehe ich genau unter The Cure?
Für mich war es damals Fin, und heute RU!




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389893 ist eine Antwort auf Beitrag #389879] :: Wed, 07 June 2017 20:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HenryMiller schrieb am Wed, 07 June 2017 16:13
Ich bin zwar auch nicht der optimistische Typ hier im Forum aber ich denke innerhalb von 10 Jahren könnte es gut etwas brauchbares geben...


Naja, ich denke wir überschätzen den Fortschritt in der Pharmaindustrie und Forschung. Als Beispiel möchte ich mal folgende Antidepressiva nennen: Clomipramin, Amitriptylin, Tranylcypromin! Seit 50 Jahren auf dem Markt und noch immer die wirkungsstärksten & effizientesten Antidepressiva! SSRIs wurden zwar die letzten 20 Jahre als nebenwirkungsärmer beworben, aber auch dieses Bild bröckelt so langsam (sexuelle Störungen, gastrointestinale Störungen, Schlafstörungen, (Es)citalopram QTc prolongation usw.) Viel besser als Placebo scheinen die Pillen auch nicht zu sein. Und nichts besseres in Aussicht.

Kann also gut sein, dass auch nach Fin und Minox 50 Jahre lang nix besseres kommt.

dreg schrieb am Wed, 07 June 2017 15:59
Noch schlimmer - es wird was geben, nur sind wir dann alt


Ja, das wäre schon übel, wenn wir als die letzten Glatzköpfe in die Geschichtsbücher eingehen würden Laughing Frown

[Aktualisiert am: Wed, 07 June 2017 20:15]




How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389896 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 21:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Umwelt ist auch an genetischen Veränderungen beteiligt,
deshalb werden wir mit den Mitteln immer hinterherhinken
außer wir ändern die Umweltbedingungen, aber dass ist eher unwahrscheinlich ...

HA hat es schon immer gegeben aber die Jugend von heute lässt ganz schön Federn ...

da werden jetzt welche sagen, dass ist eine subjektive Empfindung aber 17-Jährige mit NW5 hat man früher nicht gesehen

Die DNA, die wir von unseren Eltern bekommen haben ist nicht unveränderbar im guten wie im schlechten


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389898 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 22:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja, eigentlich bräuchten wir nur Haircloning, weil dann braucht es keine Medikamente, die wir nehmen müssten, um die Haare zu halten.
Ich glaube dass Haircloning in 10 bis spätestens 20 Jahren Marktreif ist.
-> Aber man muss auch sagen, dass dadurch eben ein Kompletter Wirtschaftszweig wegbringt (Toupets, Medikamente, Shampoos, usw.)




Finasterid 1,25 mg ->Oktober 2016 - Januar 2018
Finasterid 0,625 mg -> seit Februar 2018
Finasterid Pause -> Februar 2018 - April 2018 vorraussichtlich

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389902 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 22:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Na ich denke das wirklich gute Lösung nicht mehr in so weiter Ferne liegen, doch man muss die Produkte halt so auf den Markt zu schneiden, dass es sich für die Industrie lohnt. Einmal ein paar Hundert oder paar Tausend Euro zahlen lohnt halt nicht so sehr, wenn man Kunden über Jahrzehnte an Produkte binden kann.

Die Pharmaindustrie möchte sich ja nicht selbst in die E*** treten.

Also wenn ich extrem vermögend wäre würde ich komplett auf HT setzen. Ein wenig aus dem eigenen Spenderbereich und ansonsten Leute anwerben und für ihre Haare bezahlen. Einfach Leute aussuchen die fast 1 zu 1 ähnliche Haare haben was dicke, struktur etc. angeht. Und die Personen ordentlich bezahlen und Haare aus dem Spenderbereich entnehmen, gerade so viele das man bei diesen Personen nichts davon sieht.

Glaubt mir da würden einige Leute mit machen Very Happy

Also als wirklich Reicher Mensch könnte man sich so vermutlich absichern und sich eine richtig schöne Mähne einpflanzen lassen, nach und nach.


Ich weiß klingt etwas verrückt, aber ich denke das sollte funktionieren, zumindest teilweise.

[Aktualisiert am: Wed, 07 June 2017 22:42]




1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389903 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Wed, 07 June 2017 22:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fremde Haarfolikel werden aber vom Körper abgestoßen.
Wurde alles schon probiert.




L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389904 ist eine Antwort auf Beitrag #389902] :: Wed, 07 June 2017 22:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Obes89 schrieb am Wed, 07 June 2017 22:41
Na ich denke das wirklich gute Lösung nicht mehr in so weiter Ferne liegen, doch man muss die Produkte halt so auf den Markt zu schneiden, dass es sich für die Industrie lohnt. Einmal ein paar Hundert oder paar Tausend Euro zahlen lohnt halt nicht so sehr, wenn man Kunden über Jahrzehnte an Produkte binden kann.

Die Pharmaindustrie möchte sich ja nicht selbst in die E*** treten.

Also wenn ich extrem vermögend wäre würde ich komplett auf HT setzen. Ein wenig aus dem eigenen Spenderbereich und ansonsten Leute anwerben und für ihre Haare bezahlen. Einfach Leute aussuchen die fast 1 zu 1 ähnliche Haare haben was dicke, struktur etc. angeht. Und die Personen ordentlich bezahlen und Haare aus dem Spenderbereich entnehmen, gerade so viele das man bei diesen Personen nichts davon sieht.

Glaubt mir da würden einige Leute mit machen Very Happy

Also als wirklich Reicher Mensch könnte man sich so vermutlich absichern und sich eine richtig schöne Mähne einpflanzen lassen, nach und nach.


Ich weiß klingt etwas verrückt, aber ich denke das sollte funktionieren, zumindest teilweise.


Leute, Donald Trump nimmt Finasterid......... Das sagt wohl alles. HT hatte er wohl auch und seine "Frisur" kennen wir ja alle.

Es gibt keine supergeheime HA-Therapie auf die nur die Reichen Zugriff haben. Wir sitzen ALLE im selben Boot.


[Aktualisiert am: Wed, 07 June 2017 22:57]




Finasterid: 1,25 mg ED

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389908 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Thu, 08 June 2017 00:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich bin schon seit 2011 hier. Damals hatte man schon auf Replicel und Aderans gehofft. Wer weis ob wir noch was besseres als Minox und Fin sehen. Ich kann froh sein das Minox und Regimen bislang so gut geholfen haben


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389910 ist eine Antwort auf Beitrag #389903] :: Thu, 08 June 2017 00:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Blackster schrieb am Wed, 07 June 2017 22:47
Fremde Haarfolikel werden aber vom Körper abgestoßen.
Wurde alles schon probiert.



Dann nehme ich meine genial, leichtgläubige und dumme Idee zurück. Dürfte auch reichlich verwundern wenn das ganze nicht schon lang praktiziert würde, wenn es denn unproblematisch wäre.

[Aktualisiert am: Thu, 08 June 2017 00:23]




1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)

1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.

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icon10.gif   Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389911 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Thu, 08 June 2017 00:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
https://www.baldtruthtalk.com/threads/17013-Can-WE-do-something-to-speed-Histogen-up?p=206970&viewfull=1#post206970




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #389956 ist eine Antwort auf Beitrag #389880] :: Thu, 08 June 2017 19:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Blackster schrieb am Wed, 07 June 2017 16:53
Ne HT kann man ja trotzdem noch machen.

Ja, wenn man gutes Spenderhaar hat und Mittel wie Fin, Minox und KET anschlagen. Leider ist auch nicht jeder dafür geeignet.

Pandemonium schrieb am Wed, 07 June 2017 17:08
Ob es überhaupt möglich ist, ein orales Medikament zu entwickeln, das besser wirkt als Fin/ Dut bei gleich guter Verträglichkeit?

Ich denke schon, dass es möglich ist, allerdings ist der Mechanismus wohl komplexer als bisher angenommen. Wir wissen ja bis heute noch nicht so genau, warum wieso weshalb... Ich vermute mal, dass "DAS MITTEL" durch Zufall entdeckt werden wird.

tracey schrieb am Wed, 07 June 2017 18:45
Naja ich denke schon, in zehn Jahren wird's was besseres geben, denke sogar in 5 vielleicht, s. Replicel.


Andererseits muss man bedenken, dass 9 von 10 pharmazeutischen Entwicklungen, die Phase II erreichen, es niemals zur Marktreife schaffen.

https://www.hairlosstalk.com/pipeline/

chrisan schrieb am Wed, 07 June 2017 21:56

da werden jetzt welche sagen, dass ist eine subjektive Empfindung aber 17-Jährige mit NW5 hat man früher nicht gesehen

Das gabs auch früher.

assssassssins weeeed schrieb am Wed, 07 June 2017 22:08
Naja, eigentlich bräuchten wir nur Haircloning, weil dann braucht es keine Medikamente, die wir nehmen müssten, um die Haare zu halten.
Ich glaube dass Haircloning in 10 bis spätestens 20 Jahren Marktreif ist.

Wie alt sind wir in 20 Jahren? Wink




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #391982 ist eine Antwort auf Beitrag #389893] :: Thu, 06 July 2017 20:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
MM87 schrieb am Wed, 07 June 2017 20:09

Naja, ich denke wir überschätzen den Fortschritt in der Pharmaindustrie und Forschung. Als Beispiel möchte ich mal folgende Antidepressiva nennen: Clomipramin, Amitriptylin, Tranylcypromin! Seit 50 Jahren auf dem Markt und noch immer die wirkungsstärksten & effizientesten Antidepressiva! SSRIs wurden zwar die letzten 20 Jahre als nebenwirkungsärmer beworben, aber auch dieses Bild bröckelt so langsam (sexuelle Störungen, gastrointestinale Störungen, Schlafstörungen, (Es)citalopram QTc prolongation usw.) Viel besser als Placebo scheinen die Pillen auch nicht zu sein. Und nichts besseres in Aussicht.


Dieser Einschätzung möchte ich entschieden widersprechen. Trizyklische Antidepressiva haben einen ganz gravierenden Nachteil gegenüber SSRIs, der ihre Eignung als Dauermedikation für Menschen, die noch gesund genug sind, um im Alltag zu funktionieren, deutlich einschränkt:

Sie wirken auf die meisten Menschen stark sedierend, und zwar so stark sedierend, dass die Funktionsfähigkeit im beruflichen Alltag oftmals deutlich eingeschränkt ist.

Die SSRIs wurden deswegen so populär, weil sie eben nicht sedierend wirken. Wenn SSRIs gut anschlagen, können die Betroffenen mit ihnen im Alltag und insbesondere im Berufsleben ihre volle Leistungsfähigkeit zurückerlangen. Und gerade das steht für die Betroffenen oft im Vordergrund.

Die sedierende Wirkung ist übrigens auch einer der Hauptgründe dafür, warum trizyklische Antidepressiva bei Schwerstdepressiven weiterhin zum Einsatz kommen. Wenn man denen SSRIs verabreicht, begehen die aufgrund der Antriebssteigerung Suizid noch bevor die stimmungsaufhellende Wirkung einsetzt. Bei diesen Schwerstkranken, bei denen an eine berufliche Tätigkeit ohnehin nicht mehr zu denken ist, stellt dann die sedierende Wirkung auch kein so großes Problem dar, sondern man ist im Gegenteil ganz froh, dass die vor sich hin dämmern anstatt sich umzubringen.

Desweiteren waren die trizyklischen Antidepressiva Zufallsfunde so ähnlich wie Minoxidil gegen Haarausfall. SSRIs waren hingegen so ziemlich die ersten Designer-Psychopharmaka, die ganz gezielt am Reißbrett entworfen wurden, um einen genau definierten biochemischen Wirkmechanismus zu realisieren. So gesehen allein schon von der Entstehungsgeschichte her ein immenser Fortschritt.

Und bzgl. verlängertes QT-Intervall: Das war bei trizyklischen Antidepressiva seit jeher eine gefürchtete Nebenwirkung. Dass es das bei manchen SSRIs ebenfalls gibt, ist zwar unschön, aber stellt mit Sicherheit keinen Nachteil von SSRIs gegenüber trizyklischen Antidpressiva dar.




Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
Morgens Zink-Pyrithion-Shampoo

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #391986 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Thu, 06 July 2017 20:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es sollte ein Mittel geben, dass die Haare auf dem Rücken, unter den Armen, am Ar..., Nase und Ohren und Oberkörper ausgehen, und aufm Kopf dafür wachsen. Very Happy

[Aktualisiert am: Thu, 06 July 2017 20:41]




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #391998 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Fri, 07 July 2017 00:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich laufe lieber mit einer Glatze rum, statt mich Jahrzehnte lang mit Fin zu vergiften


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392002 ist eine Antwort auf Beitrag #391986] :: Fri, 07 July 2017 00:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 06 July 2017 20:41
Es sollte ein Mittel geben, dass die Haare auf dem Rücken, unter den Armen, am Ar..., Nase und Ohren und Oberkörper ausgehen, und aufm Kopf dafür wachsen. Very Happy


Das ist ja tatächlich so'n Phänomen. An Armen und Beinen kann alles noch so verhornt und vernarbt sein. Da wachsen die Haare trotzdem. Bei mir sprießen die Haare sogar an den Knien und Ellbogen, obwohl ich mir die im Laufe meines Lebens zigmal aufgeschlagen habe.




Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
Morgens Zink-Pyrithion-Shampoo

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392015 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Fri, 07 July 2017 10:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich bin seit 1998 immer wieder mal in diesem Forum, also seit bald 20 Jahren. Verändert hat sich in dieser Zeit nicht wirklich etwas. Es gibt immer noch die, die auf das Wundermittel schlechthin hoffen, dann diejenigen, die fest davon ausgehen, dass in fünf oder zehn Jahren der Durchbruch geschafft ist. Nicht zu vergessen, die selbsternannten und profilierungssüchtigen Foren-Quacksalber, die mit selbstgemixten Mischungen meinen, irgendeinen Erfolg verbuchen zu können und hier im Forum so tun, als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen und irgendwelche Ratschläge raushauen, die lediglich ihrer Fantasie, keinesfalls aber tatsächlichen Grundlagen entsprechen. Nicht zu vergessen natürlich die, die sich den Kopf mit allerlei bizarrem Zeug einschmieren (Schweineschmalz, Voltaren Schmerzsalbe, Sperma, Urin, Kot eines jungfräulichen Eichhörnchens, welches in einer Vollmondnacht auf einem Einhorn geritten ist und dabei die Jungfrau Maria gesehen hat) und es anschließend mit einer Badekappe auf der Rübe ins Bett legen und morgens (vergeblich) darauf hoffen, ein Haar mehr zählen zu können.

Alle paar Jahre wird irgendein Produkt oder irgendeine vermeintlich revolutionäre Erkenntnis in den Himmel gelobt, die dann auch hier im Forum riesige Wellen schlägt, und am Ende stellt sich doch wieder alles nur als Luftnummer heraus. Die Liste an Mittelchen, Vorgehensweisen, Lebensweisheiten und Erkenntnissen ist unendlich und niemandem ist davon auch nur ein Haar mehr gewachsen. All das ist hier und natürlich auch in sämtlichen anderen entsprechendnen Foren seit Urzeiten zu beobachten. Ich kann nicht erkennen, dass sich seit 1998 irgendetwas wirklich bahnbrechendes auf dem Gebiet getan hat, außer den üblichen Versprechungen und Hoffnungen auf irgendwelche Mittelchen und selbstverständlich springen da alle verzweifelten Betroffenen drauf an, die Hoffnung stirbt ja zuletzt. Versprechungen dieser Art gibt es wahrscheinlich, seitdem es Haarausfall gibt. Ich habe schon Zeitungsanzeigen aus den 50er Jahren gesehen, wo das angeblich einzig wirksame, revolutionäre Mittel gegen HA gepriesen wurde. Die wenigen, die den Haarausfall wirklich stoppen konnten, sind halt die Ausnahmen, die ansonsten die Regel bestätigen. Man will das alles nicht wahrhaben, ist verzweifelt und klammert sich in seiner Panik an wirklich jeden Strohhalm, aber irgendwann muss man realisieren, dass es nicht wirklich etwas gibt, was uns wieder zu vollem Haar verhelfen wird. Und wahrscheinlich wird das auch noch lange, lange, lange Zeit so bleiben. Ich glaube, dass sich auch der Jüngste hier im Forum keine Hoffnung zu machen braucht, dass noch zu seinen Lebzeiten ein wirklich wirksames Mittel gegen seinen HA gefuden wird. Klingt doof, ist aber so.


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392019 ist eine Antwort auf Beitrag #392015] :: Fri, 07 July 2017 11:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
MOMent mal, seit 1998 gibt es dieses Forum schon???
Ich dachte erst 2005?!?!?
Na ja, und ich fand Proepcia aus dem Jahr 1999 schon in gewisser Weise bahnbrechend, guter Mann. Denn wenn es das Medi damals nicht gegeben hätte, hät ich auch heute ne Glatze und viele Andere wohl auch. Wink

[Aktualisiert am: Fri, 07 July 2017 11:17]




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392028 ist eine Antwort auf Beitrag #392019] :: Fri, 07 July 2017 12:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja das Forum gibt es schon so lange und ich sehe es genauso wie Stanley7
Außerdem gab es Proscar schon vor Propecia und es gab Leute, die es off lable benutzt haben.
Für bahnbrechend halte ich es auch nicht wirklich wegen der möglichen Nebenwirkungen. Wobei ich nicht sagen kann, ob mein physischer Status (optisch) jetzt ein anderer wäre, wenn ich niemals Fin genommen hätte. Da müsste ich eine Zeitmaschine benutzen und mein Leben ohne Fin leben, um das überprüfen zu können.
Meine "Hoffnung" liegt auf der Haarmultiplikation, dass es irgendwann mit genügend Spendehaar möglich ist, gute HT Ergebnisse zu erzielen.


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392029 ist eine Antwort auf Beitrag #392028] :: Fri, 07 July 2017 12:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
1998... ich glaube damals hatte ich noch gar kein Internet. Oder damit ging es zumindest erst langsam los. Und so lange gibt es das Forum schon?!!! OK! Wink
Respekt! Und ja, natürlich gab es Proscar schon. Ich persönlich hab mich für das Haarausfall-Problem und deren Lösungen ungefähr schon Mitte, Ende der 80-er beschäftigt. Von Finasterid las ich aber zum ersten Mal im Jahre 1999 was davon, in eine PM Bericht...




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392065 ist eine Antwort auf Beitrag #391982] :: Sat, 08 July 2017 10:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
romue77 schrieb am Thu, 06 July 2017 20:01

Dieser Einschätzung möchte ich entschieden widersprechen. Trizyklische Antidepressiva haben einen ganz gravierenden Nachteil gegenüber SSRIs, der ihre Eignung als Dauermedikation für Menschen, die noch gesund genug sind, um im Alltag zu funktionieren, deutlich einschränkt:

Sie wirken auf die meisten Menschen stark sedierend, und zwar so stark sedierend, dass die Funktionsfähigkeit im beruflichen Alltag oftmals deutlich eingeschränkt ist.

Die SSRIs wurden deswegen so populär, weil sie eben nicht sedierend wirken. Wenn SSRIs gut anschlagen, können die Betroffenen mit ihnen im Alltag und insbesondere im Berufsleben ihre volle Leistungsfähigkeit zurückerlangen. Und gerade das steht für die Betroffenen oft im Vordergrund.

Die sedierende Wirkung ist übrigens auch einer der Hauptgründe dafür, warum trizyklische Antidepressiva bei Schwerstdepressiven weiterhin zum Einsatz kommen. Wenn man denen SSRIs verabreicht, begehen die aufgrund der Antriebssteigerung Suizid noch bevor die stimmungsaufhellende Wirkung einsetzt. Bei diesen Schwerstkranken, bei denen an eine berufliche Tätigkeit ohnehin nicht mehr zu denken ist, stellt dann die sedierende Wirkung auch kein so großes Problem dar, sondern man ist im Gegenteil ganz froh, dass die vor sich hin dämmern anstatt sich umzubringen.

Das hängt von der Art der Depression ab. Jemandem, der eine agitierte Depression hat und nicht ruhig sitzen kann, gibt man lieber etwas sedierendes wie z.B. Mirtazapin oder Amitriptylin. Genauso jemandem, der aufgrund seiner Depression keinen Appetit hat und am Untergewicht kratzt.

http://psychotropical.info/anti-depressants/tcas

romue77 schrieb am Thu, 06 July 2017 20:01

Desweiteren waren die trizyklischen Antidepressiva Zufallsfunde so ähnlich wie Minoxidil gegen Haarausfall. SSRIs waren hingegen so ziemlich die ersten Designer-Psychopharmaka, die ganz gezielt am Reißbrett entworfen wurden, um einen genau definierten biochemischen Wirkmechanismus zu realisieren. So gesehen allein schon von der Entstehungsgeschichte her ein immenser Fortschritt.

Nur weil es eine Design-Entscheidung war, macht es sie nicht besser. Clomipramin und Amitriptylin sind in den meisten Metaanalysen den SSRIs überlegen, vor allem bei schweren Depressionen. Bei leichten ist es sowieso fraglich, ob man AD einsetzen sollte, da Placebo genauso gut wirkt und das ganz ohne Nebenwirkungen. Was die Trizyklika problematisch macht, sind die anticholinergen Nebenwirkungen, wobei auch hier nicht generalisiert werden sollte. Nortriptylin hat geringe anticholinerge Nebenwikrungen und Tetryzyklika wie z.B. Mirtazapin sind auch recht gut verträglich.

romue77 schrieb am Thu, 06 July 2017 20:01

Und bzgl. verlängertes QT-Intervall: Das war bei trizyklischen Antidepressiva seit jeher eine gefürchtete Nebenwirkung. Dass es das bei manchen SSRIs ebenfalls gibt, ist zwar unschön, aber stellt mit Sicherheit keinen Nachteil von SSRIs gegenüber trizyklischen Antidpressiva dar.

Kein Nachteil, aber auch kein Vorteil. Man schaue z.B. die Hepatotoxizität von Duloxetin oder die Überdosis-Toxizität von Venlafaxin. Oder das hohe Interaktionspotential von Fluoxetin, Fluxovamin und Paroxetin. Je länger SSRIs am Markt sind, desto mehr Nebenwirkungen und Nachteile kommen ans Licht. Man erinnere sich: Anfang der 90er haben die Pharmariesen proklamiert, dass SSRIs keine bzw. nur minimale sexuelle Nebenwirkungen hätten: heute wissen wir, dass über 50% von SSRI-Patienten mit sexuellen Nebenwirkungen zu kämpfen haben (Anorgasmie, verzögerte Ejakulation, Ejakulationsversachen, keine Libido usw.)

Nachtrag: Sertralin ist im Prinzip auch ein Trizyklikum, nur eben sehr spezifisch serotonerg ohne andere Sachen großartig zu beeinflussen Wink

[Aktualisiert am: Sat, 08 July 2017 10:47]




How can I control my life when I can't control my hair?

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icon14.gif   Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392067 ist eine Antwort auf Beitrag #392015] :: Sat, 08 July 2017 10:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stanley7 schrieb am Fri, 07 July 2017 10:48
Ich bin seit 1998 immer wieder mal in diesem Forum, also seit bald 20 Jahren. Verändert hat sich in dieser Zeit nicht wirklich etwas. Es gibt immer noch die, die auf das Wundermittel schlechthin hoffen, dann diejenigen, die fest davon ausgehen, dass in fünf oder zehn Jahren der Durchbruch geschafft ist. Nicht zu vergessen, die selbsternannten und profilierungssüchtigen Foren-Quacksalber, die mit selbstgemixten Mischungen meinen, irgendeinen Erfolg verbuchen zu können und hier im Forum so tun, als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen und irgendwelche Ratschläge raushauen, die lediglich ihrer Fantasie, keinesfalls aber tatsächlichen Grundlagen entsprechen. Nicht zu vergessen natürlich die, die sich den Kopf mit allerlei bizarrem Zeug einschmieren (Schweineschmalz, Voltaren Schmerzsalbe, Sperma, Urin, Kot eines jungfräulichen Eichhörnchens, welches in einer Vollmondnacht auf einem Einhorn geritten ist und dabei die Jungfrau Maria gesehen hat) und es anschließend mit einer Badekappe auf der Rübe ins Bett legen und morgens (vergeblich) darauf hoffen, ein Haar mehr zählen zu können.

Alle paar Jahre wird irgendein Produkt oder irgendeine vermeintlich revolutionäre Erkenntnis in den Himmel gelobt, die dann auch hier im Forum riesige Wellen schlägt, und am Ende stellt sich doch wieder alles nur als Luftnummer heraus. Die Liste an Mittelchen, Vorgehensweisen, Lebensweisheiten und Erkenntnissen ist unendlich und niemandem ist davon auch nur ein Haar mehr gewachsen. All das ist hier und natürlich auch in sämtlichen anderen entsprechendnen Foren seit Urzeiten zu beobachten. Ich kann nicht erkennen, dass sich seit 1998 irgendetwas wirklich bahnbrechendes auf dem Gebiet getan hat, außer den üblichen Versprechungen und Hoffnungen auf irgendwelche Mittelchen und selbstverständlich springen da alle verzweifelten Betroffenen drauf an, die Hoffnung stirbt ja zuletzt. Versprechungen dieser Art gibt es wahrscheinlich, seitdem es Haarausfall gibt. Ich habe schon Zeitungsanzeigen aus den 50er Jahren gesehen, wo das angeblich einzig wirksame, revolutionäre Mittel gegen HA gepriesen wurde. Die wenigen, die den Haarausfall wirklich stoppen konnten, sind halt die Ausnahmen, die ansonsten die Regel bestätigen. Man will das alles nicht wahrhaben, ist verzweifelt und klammert sich in seiner Panik an wirklich jeden Strohhalm, aber irgendwann muss man realisieren, dass es nicht wirklich etwas gibt, was uns wieder zu vollem Haar verhelfen wird. Und wahrscheinlich wird das auch noch lange, lange, lange Zeit so bleiben. Ich glaube, dass sich auch der Jüngste hier im Forum keine Hoffnung zu machen braucht, dass noch zu seinen Lebzeiten ein wirklich wirksames Mittel gegen seinen HA gefuden wird. Klingt doof, ist aber so.


Laughing Laughing

Ich habe gut gelacht Applaus

btw.: mir war langweilig. Ich habe im Hairlosstalk getrollt: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/dont-be-delusional-there-wont-be-anything-better-for-the-next-30-years-deal-with-it.106725/




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392069 ist eine Antwort auf Beitrag #392067] :: Sat, 08 July 2017 11:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Edit: Leerer Beitrag.

[Aktualisiert am: Sat, 08 July 2017 11:17]


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icon14.gif   Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392070 ist eine Antwort auf Beitrag #392069] :: Sat, 08 July 2017 11:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stanley7 schrieb am Sat, 08 July 2017 11:15
Edit: Leerer Beitrag.

was auch mimer Du schreiben wolltest: Ich stimme deinem Beitrag von vorhin zu. Thumbs Up




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392083 ist eine Antwort auf Beitrag #392070] :: Sat, 08 July 2017 17:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
WAs genau wollte er denn auch immer schreiben? Very Happy




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392134 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Sun, 09 July 2017 16:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Der Typ probiert momentan ein neues Mittel namens Thiocyn aus. Hatte Kontakt zu ihm, er glaubt nicht an die Wirkung aber hofft stark darauf. Momentan soll es nichts besseres als Fin+Minox+Ket geben.

Hier ist der Erfahrungsbericht:

https://www.youtube.com/watch?v=Hic8tSOp9wA




Finasterid 2mg taeglich seit 2010
Minoxidil 2 mal taeglich seit 2015
Biotin ab und an
Eisentabletten
Multivitamin

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392143 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Sun, 09 July 2017 17:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Thiocyn ist mittlerweile ein alter Hut. Nutzlos das Zeug...




-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392150 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Sun, 09 July 2017 20:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kann ich nur bestätigen da gibt es besseres Zeug




Aktiv:

Ket by pilos
Voltaren 14 on / 5 off
L-Arginin
L-Cystein
L-Glutamin
Vitamin E
Raspberry Ketone
Omega 3 Kapseln



Abgesetzt.
Minox 5%
thiocyanat

geplant:
RU

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icon2.gif   Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392170 ist eine Antwort auf Beitrag #392083] :: Mon, 10 July 2017 08:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Sat, 08 July 2017 17:38
WAs genau wollte er denn auch immer schreiben? Very Happy

Gute Frage. Very Happy

btw.: Ein Hater im Hairlosstalk, der uns Alopezie.de-User alle für Versager hält Laughing
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/dont-be-delusional-there-wont-be-anything-better-for-the-next-30-years-deal-with-it.106725/page-6#post-1508352




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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392196 ist eine Antwort auf Beitrag #389875] :: Mon, 10 July 2017 13:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Na mit dem Beitrag von Stanley hat er Recht, der ist grober Schrott, ich habe aber keine Lust und Zeit darauf einzugehen.

Auch sonst hat er nicht ganz Unrecht mit dem Forum hier, besser gesagt den Leuten hier, mett ist er trotzdem.


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Aw: Es wird zu unseren Lebzeiten nix besseres als FIN, MINOX und KET geben [Beitrag #392240 ist eine Antwort auf Beitrag #392170] :: Tue, 11 July 2017 00:00 Zum vorherigen Beitrag gehen
MM87 schrieb am Mon, 10 July 2017 08:15
Sonic Boom schrieb am Sat, 08 July 2017 17:38
WAs genau wollte er denn auch immer schreiben? Very Happy

Gute Frage. Very Happy

btw.: Ein Hater im Hairlosstalk, der uns Alopezie.de-User alle für Versager hält Laughing
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/dont-be-delusional-there-wont-be-anything-better-for-the-next-30-years-deal-with-it.106725/page-6#post-1508352


Was er über Stanley sagt, stimmt doch. Eine alte verbitterte Labertasche mit keiner Ahnung von nix.




-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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