Es geht um den Klimawandel. Dazu sollte man sich mindestens drei Fragen stellen:

1. Gibt es eine Erderwärmung? (die Messung soll etwas schwierig sein)

2. Inwieweit ist der Mensch (seine Lebensweise) Mitverursacher? (ob es wirklich vom (woher dieses) CO2 kommt)

3. Welche Folgen hat die Erwärmung der Erde? (klingt ja nicht wirklich schlecht, außer, wenn wir alle ertrinken würden)

3. Die Folgen sind jetzt schon extrem. ZB. einer der Kernfaktoren von Migration in Afrika ist der Klimawandel.

Es geht um den Klimawandel. Dazu sollte man sich mindestens drei Fragen stellen:

schiber schrieb am Sun, 04 February 2018 13:38

Es geht um den Klimawandel. Dazu sollte man sich mindestens drei Fragen stellen:

Es ist eine Glaubensfrage. Man kann alles irgendwie wissenschaftlich begründen.

kkoo schrieb am Sun, 04 February 2018 16:31

3. Die Folgen sind jetzt schon extrem. ZB. einer der Kernfaktoren von Migration in Afrika ist der Klimawandel.

Klingt irgendwie verdächtig. Gerade dieser Punkt, wo es mir wie ein Schwindel vorkommt. Jemand will Europa mit Flüchtlingen überströmen und braucht so ein "Wir sind schuld, dass sie dort nicht mehr leben können."
Es sind nicht mehr die Banken und Konzerne, über die man sich sonst beschwerte. Der Klimawandel ist schon zum "Kernfaktor" geworden, und alle EU-Proleten sind mitschuld.

(Erinnert stark an die Masche der Linken: Erst waren es die Großkapitalisten, dann das Spießbürgertum und zum Schluss wurde die Kapitalismuskritik soweit verlängert, dass man mit dem Patriarchat gleich die Hälfte der Arbeiterklasse zum Ausbeuter erklärte. Fehlt noch, dass sie die Finanzelite zur armen Minderheit zählen.)

schiber schrieb am Sun, 04 February 2018 13:38

Es geht um den Klimawandel. Dazu sollte man sich mindestens drei Fragen stellen:

Es ist eine Glaubensfrage. Man kann alles irgendwie wissenschaftlich begründen.

Pandemonium schrieb am Sun, 04 February 2018 17:51

schiber schrieb am Sun, 04 February 2018 13:38

Es geht um den Klimawandel. Dazu sollte man sich mindestens drei Fragen stellen:

Es ist eine Glaubensfrage. Man kann alles irgendwie wissenschaftlich begründen.

Es ist in der Tat zur Glaubensfrage geworden, da in der Öffentlichkeit keine sachliche Diskussion stattfindet. Es wird einfach keine andere Meinung geduldet und jeder der skeptisch ist wird sofort als Klimaleugner bezeichnet.
Man darf noch nicht mal darüber diskutieren, ob die Maßnahmen zur Reduktion des CO2 Ausstoßes sinnvoll sind. Eine kurze Rechnung:
Deutschlands Anteil am weltweiten Ausstoß liegt bei 2-3%. Von diesen 2-3% sind wiederum ca. 3% menschgemacht. ZIELE zur Reduktion liegen wiederum im Bereich zwischen 20-50%. Insgesamt VERSUCHT Deutschland also den weltweiten Ausstoß um ca. 0,03% zu senken. Das klappt natürlich nicht, der Ausstoß nimmt eher zu, aber relativ gesehen haben Deutschlands bisherige Anstrengungen, die Unsummen an Geld etc. gekostet haben, vielleicht den weltweiten Ausstoß um 0,01% gesenkt.
Da muss die Frage einfach erlaubt sein, ob es das denn wirklich bringt, ohne sofort als Verschwörungstheoretiker bezeichnet zu werden.

newbie123 schrieb am Sun, 04 February 2018 21:37

Pandemonium schrieb am Sun, 04 February 2018 17:51

schiber schrieb am Sun, 04 February 2018 13:38

Es geht um den Klimawandel. Dazu sollte man sich mindestens drei Fragen stellen:

Es ist eine Glaubensfrage. Man kann alles irgendwie wissenschaftlich begründen.

Es ist in der Tat zur Glaubensfrage geworden, da in der Öffentlichkeit keine sachliche Diskussion stattfindet. Es wird einfach keine andere Meinung geduldet und jeder der skeptisch ist wird sofort als Klimaleugner bezeichnet.
Man darf noch nicht mal darüber diskutieren, ob die Maßnahmen zur Reduktion des CO2 Ausstoßes sinnvoll sind. Eine kurze Rechnung:
Deutschlands Anteil am weltweiten Ausstoß liegt bei 2-3%. Von diesen 2-3% sind wiederum ca. 3% menschgemacht. ZIELE zur Reduktion liegen wiederum im Bereich zwischen 20-50%. Insgesamt VERSUCHT Deutschland also den weltweiten Ausstoß um ca. 0,03% zu senken. Das klappt natürlich nicht, der Ausstoß nimmt eher zu, aber relativ gesehen haben Deutschlands bisherige Anstrengungen, die Unsummen an Geld etc. gekostet haben, vielleicht den weltweiten Ausstoß um 0,01% gesenkt.
Da muss die Frage einfach erlaubt sein, ob es das denn wirklich bringt, ohne sofort als Verschwörungstheoretiker bezeichnet zu werden.

die sache kann man doch gar nicht land-individuell sehen

Im Jahr 2016 wurden von Deutschland Waren im Wert von 1 207,5 Milliarden Euro exportiert und Waren im Wert von 954,6 Milliarden Euro importiert.

auch in den 960 mld euro sind auch CO2-tonnagen welche nicht in DE produziert worden sind

die ganze sache muss anders gerechnet werden

aber ja der CO2 ausstoß geht unaufhörlich nach oben

na ja...die ganze reduktion ist ja auch eine job-maschine...sonst wäre das ganze ungedecketes fiat-geld-system längst zusammengebrochen

und die ganzen schulden sind doch nur buchgeld

man macht die große enteignung und gut

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/100_Billionen_Mark_1924-02-15.jpg

wenn die natur milliaden tonnen kohenstoff gebunden hat...umdas klima vor dem jahr 1900 zu erzeugen.....und wird dieses wieder freisetzen

kann man nicht sagen....das soll absolut keine wirkung haben

Golfstrom, Polarkappen beeinflussen maßgeblich Wetterströme und wenn die sich ändern wird das zu immer heftigeren Extremen führen. In 100 Jahren haben wir dann im Winter in Deutschland -50 Grad und im Sommer +45 Grad.

es muss keine überall erwärmung geben
eine änderung reicht
einfache Rechnung

co2 gehalt der letzten 500 mil jahre
http://www.medwow.com/used-ultrasound-skin-scanner/tpm/skinscanner-dub-usb/737712853.item

co2 gehalt der letzten 30K jahre und 60 jahre
https://www.sciencealert.com/images/2017-10/297-co2-atmosphere-1.jpg

wenn die natur milliaden tonnen kohenstoff gebunden hat...umdas klima vor dem jahr 1900 zu erzeugen.....und wird dieses wieder freisetzen
kann man nicht sagen....das soll absolut keine wirkung haben
ausserdem die riesigen methan mengen dazu
sonnenaktivität hin oder her

Es gibt ja diese Zahlen:
0,038% Gesamtanteil CO2 in der Luft
0,00046% menschengemachter Anteil in der Luft

Repräsentativ ist es wenn man z.B. auf gutefrage.net geht, da kann man das ganze Internet fragen und dort kann jeder abstimmen, ganz demokratisch! Und plötzlich sind das keine 97, sondern nur noch 50% die an den Klimawandel glauben!

Sätze wie: "97% der Klimaforscher sind sich einig, das der Klimawandel von Menschen verursacht wird." sind doch der Hohn! Wieviel Prozent der globalen Bevölkerung sind denn (Klima)forscher? Sagen wir mal 0,1%, d.h. die Aussage bezieht sich auf 0,097% - das ist doch nicht repräsentativ! Repräsentativ ist es wenn man z.B. auf gutefrage.net geht, da kann man das ganze Internet fragen und dort kann jeder abstimmen, ganz demokratisch! Und plötzlich sind das keine 97, sondern nur noch 50% die an den Klimawandel glauben!

Da zeigt sich, es ist eben wichtig die richtigen Informationen aus den richtigen Quellen zu suchen! Diese wissenschaftlichen Publikationen zum Thema Klimawandel sind meistens total kompliziert und dazu noch in englischer Sprache geschrieben, mit wirren Diagrammen - da kann man ja sonst war draus interpretieren. Quellen wie z.B. Bild-Online sind da viel transparenter, klare Ansagen, keine versteckten Informationen und kommen gleich auf den Punkt. Man braucht nur die Überschrift zu lesen und weiß gleich worum es geht, man braucht garnicht weiterzulesen.

Man sollte auch wissen, das die Wissenschafter von der ganzen Öko-Mafia fett bezahlt werden, damit wir unser Geld für Ökostrom und Ökoautos ausgeben.

Jeder sollte sich seine eigenen Informationen besorgen, nicht nur immer Tagesschau gucken, hinterfragt das auch mal kritisch. Nicht bei Google nur die 1te Seite anschauen, ab Seite 10 aufwärts da wird's erst richtig interessant. Da sind die Informationen die euch vorenthalten werden. Man kann das auch direkt googlen mit "nachrichten die man nicht überall findet" - macht das mal!

Was ich euch sagen will, verschwendet eure Zeit nicht mit wissenschaftlichen Publikationen, im Netz findet Ihr alles, wonach Ihr sucht. Und zwar wirklich Alles!

Bei der Bevölkerungsexplosion werden Umweltprobleme aber immer wahrscheinlicher und es besteht das Problem der Gemeinallemende, jeder übernutzt das gemeinsame Gut bis es wirklich hinüber ist.

Myron schrieb am Mon, 12 February 2018 19:23

Bei der Bevölkerungsexplosion werden Umweltprobleme aber immer wahrscheinlicher und es besteht das Problem der Gemeinallemende, jeder übernutzt das gemeinsame Gut bis es wirklich hinüber ist.

Dass es hierfür (kleinräumig wirksame) Lösungsansätze gibt, darfst du aber auch erwähnen: Ostrom, CPR, SES-Framework